'Ich habe diese Häftlinge nicht erniedrigt', sagte die israelische Soldatin.
Kurti, Wien, Wednesday, 18.08.2010, 11:44 (vor 5613 Tagen)
Und gleich noch mal Sozialkompetenz, gepaart mit viel Empathie:
"'Ich habe diese Häftlinge nicht erniedrigt', sagte die israelische Soldatin.
Die Veröffentlichung demütigender Fotos gefangener Palästinenser hat eine ehemalige israelische Soldatin am Dienstag verteidigt. "Ich verstehe immer noch nicht, was falsch daran war", sagte sie im Interview des Armeerundfunks. Sie habe mit den Bildern keine politische Aussage machen, sondern lediglich ihre Erfahrungen bei der Armee zeigen wollen.
Eden Abergil hatte auf der Internetplattform Facebook Fotos aus ihrer Armeezeit unter dem Titel "Die Armee - Die beste Zeit meines Lebens" eingestellt. Auf einem Bild ist sie neben palästinensischen Gefangenen zu sehen. Diese tragen Handschellen, und ihre Augen sind verbunden. Die Armee verurteilte Abergils Verhalten.
"Häftlinge nicht erniedrigt"
"Auf den Fotos war keine Gewalt und keine Respektlosigkeit oder sonst irgendetwas zu sehen, was eine Person verletzen könnte", sagte Abergil. Trotzdem habe sie die Bilder wieder entfernt, nachdem ihr bewusst geworden sei, dass andere Menschen sich davon gekränkt fühlen. In einem anderen Interview wehrte sich die ehemalige Wehrdienstleistende gegen Vergleiche mit den Abu-Ghraib-Bildern.
"Ich habe diese Häftlinge nicht erniedrigt und ich habe sie nicht geschlagen. Ich hab mich ihnen gegenüber nicht unangenehm verhalten. Es war etwas ganz anderes als das, was die amerikanischen Soldaten taten, mit denen mich manche vergleichen wollen", sagte sie im israelischen Rundfunk."
http://www.oe24.at/welt/Soldatin-verteidigt-Gefangenen-Fotos-0759461.ece
Aber natürlich nicht ... Sie will doch nur spielen ...
Gruß, Kurti
'Ich habe diese Häftlinge nicht erniedrigt', sagte die israelische Soldatin.
Nur so, Wednesday, 18.08.2010, 12:06 (vor 5613 Tagen) @ Kurti
"Ich habe diese Häftlinge nicht erniedrigt
Von einer Übermenschin erniedrigt zu werden ist doch ohnehin eine Ehre.
'Ich habe diese Häftlinge nicht erniedrigt', sagte die israelische Soldatin.
der_quixote, Absurdistan, Wednesday, 18.08.2010, 12:31 (vor 5613 Tagen) @ Kurti
Gib´den Menschen unkontrollierte Macht und sie werden diese missbrauchen. (Siehe deutsches Gerichtswesen/ Politik)
...Auf eine von den Wissenschaftlern geschaltete Zeitungsannonce in Palo Alto meldeten sich über 70 Studenten. Bei diagnostischen Interviews und einem Persönlichkeitstest wurden 24 Studenten aus der Mittelschicht ausgewählt, die normale, durchschnittliche Ergebnisse erzielten. Es wurden 15 Dollar pro Tag in Aussicht gestellt. Die ausgewählten Studenten wurden durch Münzwurf zufällig in zwei Gruppen eingeteilt - Wärter und Gefangene. Die Gefangenen mussten im Vorfeld Dokumente unterschreiben, in welchen sie freiwillig auf einige ihrer Grundrechte verzichteten, solange sie im "Gefängnis" waren.
Ein paar Tage später wurden die Gefangenen "verhaftet": Echte Polizisten nahmen sie öffentlich wegen bewaffneten Raubes und Einbruchs fest, klärten sie über ihre Rechte auf und brachten sie auf die Polizeiwache. Dort warteten sie mit verbundenen Augen in Untersuchungszellen. Von dort wurden sie dann zum Institut überführt und nach Aufnahme ihrer Personalien in extra für dieses Experiment eingerichtete Zellen gesperrt....
...Das Experiment geriet sehr schnell außer Kontrolle. Nach drei Tagen zeigte ein Gefangener extreme Stressreaktionen und musste entlassen werden. Einige der Wärter zeigten sadistische Verhaltensweisen, speziell bei Nacht, wenn sie vermuteten, dass die angebrachten Kameras nicht in Betrieb waren. Teilweise mussten die Experimentatoren einschreiten, um Misshandlungen zu verhindern. Nach nur sechs Tagen (zwei Wochen waren ursprünglich geplant) musste das Experiment abgebrochen werden; insbesondere, weil die Versuchsleiter feststellten, dass sie selbst ihre Objektivität verloren, ins Experiment hineingezogen wurden und gegen den Aufstand der Gefangenen agierten.
Bei Beendigung des Experiments hatten vier Gefangene emotionale Zusammenbrüche erlitten und mussten infolgedessen vorzeitig aus dem Gefängnis entlassen werden. Ein anderer Gefangener bekam einen psychisch bedingten Hautausschlag, als er erfuhr, dass sein Bewährungsgesuch abgelehnt worden war. Der Rest der Gefangenen versuchte, die Situation durch Unterwürfigkeit zu meistern und den Befehlen der Wärter so korrekt wie möglich Folge zu leisten. Die Gruppe der Gefangenen war zerschlagen, jeder war nur noch Einzelner - auf sich allein gestellt und aufs Überleben fixiert....
es gab auch noch ein ähnliches Experiment:
--
Man(n) sollte (s)eine Frau welche schweigt niemals unterbrechen...
'Ich habe diese Häftlinge nicht erniedrigt', sagte die israelische Soldatin.
Nur so, Wednesday, 18.08.2010, 12:47 (vor 5613 Tagen) @ der_quixote
...Auf eine von den Wissenschaftlern geschaltete Zeitungsannonce in
Palo Alto meldeten sich über 70 Studenten. Bei diagnostischen Interviews
und einem Persönlichkeitstest wurden 24 Studenten aus der Mittelschicht
ausgewählt, die normale, durchschnittliche Ergebnisse erzielten.
War wohl aber keine StudentIn dabei?
Milgram-Experimente 1961
adler, Kurpfalz, Wednesday, 18.08.2010, 16:16 (vor 5613 Tagen) @ der_quixote
Gib´den Menschen unkontrollierte Macht und sie werden diese missbrauchen.
(Siehe deutsches Gerichtswesen/ Politik)es gab auch noch ein ähnliches Experiment:
Das erste dieser Experimente wurde bereits 1961 durchgeführt und war noch viel erschreckender. Es waren die sog. "Milgram-Experimente", die in abgewandelter Form wiederholt wurden.
Dabei wurden Probanten in Lehrer und Schüler eingeteilt und der Schüler sollte die Zusammensetzung von Silbenpaaren lernen.
Der Versuch bestand darin, dass der „Lehrer“ dem „Schüler“ bei Fehlern in der Zusammensetzung von Wortpaaren jeweils einen elektrischen Schlag versetzte. Dabei wurde die Spannung nach jedem [weiteren] Fehler um [jeweils] 15 Volt erhöht. Der „Lehrer“ konnte selbst bestimmen, zu welchem Zeitpunkt er das Experiment abbrechen wollte.
Erreichte die Spannung 150 Volt, verlangte der Schüler, von seinem Stuhl losgebunden zu werden, da er die Schmerzen nicht mehr aushalte. Dagegen forderte der dabei sitzende Experimentator, dass der Versuch zum Nutzen der Wissenschaft fortgeführt werden müsse.
Spannung Reaktion des „Schülers“
75 V Grunzen
120 V Schmerzensschreie
150 V Er sagt, dass er an dem Experiment nicht mehr teilnehmen will.
200 V Schreie, „die das Blut in den Adern gefrieren lassen“.
300 V Er lehnt es ab, zu antworten.
über 330 V Stille
26 von 40 Lehrern führten das Experiment bis 450 V fort, obwohl sie schon bei 300 V davon ausgehen mußten, daß der Schüler zumindest ohnmächtig, wenn nicht tot sein mußte, da er auf Fragen keine Antwort mehr gab. Der Schüler war dabei ein Schauspieler. Für die Lehrer war das Ganze aber Realität, weil sie das nicht wussten.
Nein, es wurde nicht nach Geschlechtern unterschieden. Jedenfalls nicht in den Veröffentlichungen.
Gruß
adler
--
Frauenrat der Grünen empört-Gebäudereinigung:
Männer verdienen bei Außenreinigung deutlich mehr als Frauen bei Innenreinigung.
"Benachteiligungen von Männern beseitigen ... das ist nicht unser politischer Wille" -Grüne, Ortsgruppe Goslar
Feminismus in D. rund 15 Millionen Tote - Experiment ist voll aktiv
Entmenschlicher, Wednesday, 18.08.2010, 16:32 (vor 5613 Tagen) @ adler
Den Opfern das "Mensch sein" absprechen. Funktioniert bestens! "Besonders Clevere" meinen dann wirklich, dass bestimmte Menschen keine Menschen sind. Und der Großteil ist "besonders Clever" wie sich bereits am Beispiel von 6 Millionen vergaster Mitbürgern genannt "Untermenschen" zeigte. Heute nennt man die Opfer bereits "Kaulquappen". Gemeint sind die Menschen, die vor der Geburt abgemurkst werden. Sie "genießen" bereits die vollen Grundrechte. Deren Ermordung ist Straftat. Aber kein Richter verurteilt die Mörderinnen. Täterinnen sind ausschließlich Frauen.
Nachtrag: Derartige Experimente finden vor allem in "Sozialen" & "Linken" Gesellschaften statt
Entmenschlicher, Wednesday, 18.08.2010, 16:36 (vor 5613 Tagen) @ Entmenschlicher
Sozialismus, National-SOZIALISMUS, Maoismus, ...
Es ging dabei nicht um Politik.
adler, Kurpfalz, Wednesday, 18.08.2010, 17:04 (vor 5613 Tagen) @ Entmenschlicher
Sozialismus, National-SOZIALISMUS, Maoismus, ...
Hast du meine Post überhaupt gelesen? Wenn ja, hast du nichts verstanden. Prof Milgram führte diese Experimente uA deshalb durch, weil er zeigen wollte, daß das "Führer befiel! Wir folgen Dir!" des Deutschen National"sozial"ismus und die Grausamkeiten in deutschen KZs nichts spezifisch deutsches waren und sind.
Es ging hier überhaupt nicht um Politik. Und wie so oft ging es auch nicht im entferntesten um Rechts oder links. Es ging um die Natur des Menschen. Aber wie so oft wollen Ideologen nicht nachdenken, sondern fangen lieber an laut zu kläffen.
Gruß
adler
--
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Es ging dabei nicht um Politik, aber um Refelexe
Narrowitsch, Berlin, Wednesday, 18.08.2010, 17:24 (vor 5613 Tagen) @ adler
Hast du meine Post überhaupt gelesen?
Wozu? Lampe an und Futter--- der Speichelfluss setzt ein.
Wenn ja, hast du nichts verstanden.
Prof Milgram führte diese Experimente uA deshalb durch, weil er zeigen
wollte, daß das "Führer befiel! Wir folgen Dir!" des Deutschen
National"sozial"ismus und die Grausamkeiten in deutschen KZs nichts
spezifisch deutsches waren und sind.
Würde mich nicht wundern, fänden solche Experimente in der Nähe von Autobahnen statt. Se wiesen zweifellos 2 Mängel auf: 1. Die Nähe zu Autobahn und 2. beschäftigen sie sich mit der Natur des Menschen, das wiederum ist Autobahn. Sterben ist Scheisse - wußte schon das kleine Arschloch. Natur auch- wissen die großen Ar....Logisch, oder?
Es ging hier überhaupt nicht um Politik. Und wie so oft ging es auch nicht
im entferntesten um Rechts oder links. Es ging um die Natur des
Menschen. Aber wie so oft wollen Ideologen nicht nachdenken, sondern
fangen lieber an laut zu kläffen.
Gleich gültig ist die Farbe der Glühbirne, gleichgültig der verabreichte Fraß, das Ergebnis ist dennoch immer das Gleiche.
Pawlow lebte schließlich in der verblichenen Sowjetunion...
Ich kann Pawlow nicht leiden. Weiß Du warum? Weil der die Reflexe erfunden hat. Seitdem brauchst du auch in diesem Forum nur einen gewissen Schalter drücken und schon...
Das wiederum hat was mit dem beschriebenen Experiment zu tun...
Wie ich schon schrieb...Natur ist Schitt...
![[image]](http://smiles.kolobok.us/rpg/jester.gif)
Gruß
adler
Herzlich und zurück
Narro
--
Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-
Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.
Nachtrag: Milgram für Dummies
adler, Kurpfalz, Thursday, 19.08.2010, 01:36 (vor 5612 Tagen) @ Entmenschlicher
Sozialismus, National-SOZIALISMUS, Maoismus, ...
Möglicherweise hattest du Verständnisschwierigkeiten mit meiner Beschreibung des Experimentes. Das kommt natürlich daher, dass etwas in das simple, eindimensionale Raster gefallen ist, mit dem du die Welt betrachtest. Deshalb speziell für dich diese kleine Ergänzung:
Milgram für Dummies:
Der den Schüler mimende Schauspieler erhielt natürlich nicht wirklich Stromschläge. Er tat nur so. Es musste ja für den Lehrer ein echt wirkendes Szenario hergestellt werden.
--
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Gruselgeschichten
ajk, Wednesday, 18.08.2010, 20:46 (vor 5612 Tagen) @ adler
Woher weiss man das die Leute dachten das die Menschen Sterben? Vielleicht dachten sie nur das es ein Test ist und sie nicht wirklich sterben?
In übrigen haben 40% nicht weitergemacht..
--
Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert
Milgram-Experimente 1961
MrX, Thursday, 19.08.2010, 01:36 (vor 5612 Tagen) @ adler
Nein, es wurde nicht nach Geschlechtern unterschieden. Jedenfalls nicht in
den Veröffentlichungen.
Glaube nicht, dass diese Experimente mit rechten Dingen abgelaufen sind. So grausam sind wir Menschen nun auch wieder nicht.
Die Welle ist doch Fiktion auf dem Experiment basierend
t
, Wednesday, 18.08.2010, 17:35 (vor 5613 Tagen) @ der_quixote
Und vor allem, ein schöner Beweis dafür, das man ein "Tätervolk" nicht in besonderem Maße belasten sollte, da es ja laut Welle überall passieren kann.
Von daher schon süffisant, wie das Dritte Reich die Lehrpläne durchzieht, so ging es mir zumindest.
Dieser Fall zeigt m.E. einmal mehr ...
Müller, Wednesday, 18.08.2010, 14:03 (vor 5613 Tagen) @ Kurti
... wie Menschen - Männer und Frauen - mehr und mehr abstumpfen. Diese Frau scheint nicht ansatzweise in der Lage zu sein, zu erkennen, dass allein das Posieren mit diesen Gefangenen demütigend ist. Empathie= null.
Und ich bin der Ansicht, dass auch unsere Gesellschaft sich mehr und mehr zu einer empathie- und gefühllosen, dumpfen Masse entwickelt.
.
Hat sie ja auch nicht
ajk, Wednesday, 18.08.2010, 20:45 (vor 5612 Tagen) @ Kurti
Wenn sie Bilder von Gefangenen Palästinensern zeigt.
Was ist daran "gross erniedrigend"? Sie wurden halt verhaftet.
/ajk
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Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert
Hat sie ja auch nicht
Kurti, Wien, Wednesday, 18.08.2010, 22:05 (vor 5612 Tagen) @ ajk
Wenn sie Bilder von Gefangenen Palästinensern zeigt.
Was ist daran "gross erniedrigend"? Sie wurden halt verhaftet.
/ajk
Das ist jetzt nur eine Frage und kein Vorwurf: Würdest du es auch als normal empfinden, wenn man dich mal wegen irgendetwas verhaften würde, die Polizisten Dich dann knebeln und Dir die Augen verbinden, um dann schließlich eine Politesse zu holen, die sich dämlich feixend neben Dich setzt, um sich mit Dir fotografieren zu lassen, um die Fotos schließlich und letztlich als Wichsvorlage in ihr Familienalbum zu kleben?
Ist, wie gesagt, nur eine Frage.
Gruß, Kurti
Hat sie ja auch nicht
ajk, Thursday, 19.08.2010, 15:29 (vor 5612 Tagen) @ Kurti
Ja würde ich. Aber ich habe auch keine Terrortaten begangen.
/ajk
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Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert