Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Microsoft

Leser2, Sunday, 15.08.2010, 05:04 (vor 5630 Tagen)

Hallo,

einer der feministischten Konzerne der Welt ist mit Sicherheit Microsoft. Nun sind inzwischen 7 von 13 Mitgleider der deutschen Geschäftsleitung weiblich (Link); und dass obwohl Frauen nur 27% der Belegschaft stellen (Link). In diesem Dokument schreibt man übrigens ganz offen:
"Frauen werden bei Microsoft mit einer Vielzahl von Angeboten systematisch gefördert, zum Beispiel durch Trainings, individuelle Coachings, Mentoring-Programme und die Unterstützung von nationalen und internationalen Frauennetzwerken. Bei gleicher Qualifikation werden Frauen bevorzugt eingestellt und auch verstärkt für die Management-Laufbahn qualifiziert."
Und wie das bei dem Mainstream-Verständnis von Gleichberechtigung hierzulande üblich ist:
"Microsoft Deutschland hat sich erfolgreich einem Audit durch den TÜV unterzogen, in dessen Rahmen die Prozesse im Personalbereich auf Diskriminierungsfreiheit überprüft wurden. Das Ergebnis: Die Arbeitsplätze bei Microsoft sind frei von Diskriminierung."
Arbeitet irgendjemand von euch bei Microsoft und kann Erfahrungsberichte schreiben oder die Firma einmal wegen Diskriminierung verklagen?

Du weißt doch...

Lex, Sunday, 15.08.2010, 06:24 (vor 5630 Tagen) @ Leser2

..Diskriminierung gibt es gegenüber Männern nicht.

--
---
Interpunktion und Orthographie dieser Nachricht ist frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

Microsoft

Wetterfrosch, Sunday, 15.08.2010, 11:02 (vor 5630 Tagen) @ Leser2

"Frauen werden bei Microsoft mit einer Vielzahl von Angeboten systematisch
gefördert, zum Beispiel durch Trainings, individuelle Coachings,
Mentoring-Programme und die Unterstützung von nationalen und
internationalen Frauennetzwerken. Bei gleicher Qualifikation werden Frauen
bevorzugt eingestellt und auch verstärkt für die Management-Laufbahn
qualifiziert."

Wer hat dieses Programm ausgearbeitet? Doch nicht William Gates?

Winzigweich

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 13:03 (vor 5629 Tagen) @ Leser2

was würde man bei einem Konzern, bei dem nur Winzigweichlinge arbeiten, und vermurkste Software für Leute entwickeln, die kritiklos alles fressen, was man ihnen vorwirft, sonst erwarten?

Wie sieht es bei dem lila Yahoo aus?

Winzigweich

stahlträger, Sunday, 15.08.2010, 13:12 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

was würde man bei einem Konzern, bei dem nur Winzigweichlinge arbeiten, und
vermurkste Software für Leute entwickeln, die kritiklos alles fressen, was
man ihnen vorwirft, sonst erwarten?

ist zwar off topic, aber ich glaube nicht, dass das bei der Konkurrenz so viel besser ist.

Hier ist mal was ganz interessantes, ein Linux-kritischer blog:

http://penguinday.wordpress.com/

Ob das Gras da wirklich so viel grüner ist...

OT: Winzigweich

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 13:29 (vor 5629 Tagen) @ stahlträger

ich will hier nicht die alltäglichen Grabenkämpfe lostreten,
aber es gibt klare Unterschiede.

auf dem Blog wird der typische FUD verbreitet, Linux wäre irgendwann bereit für den Masseneinsatz.
Das ist ein Vergleich von Äpfeln (Linux selber installieren) mit sauren Zitronen (Windows vom Hersteller vorinstalliert). Wenn ein Kenner Linux auf einem Rechner sauber installiert, dann kann ihn jeder DAU sicher benutzen. Das ist schon seit 10 Jahren so. Und mit z.B. Ubuntu kann sogar ein Anfänger das heutzutage installieren.
OSX hat zwar auch so seine Macken, dennoch versucht MS stets krankhaft nachzuholen,
was Apple ihnen vormacht. Mit OSX kommt jeder Anfänger sofort damit klar, auch weil es vorinstalliert und perfekt auf den Computer abgestimmt ist.

Der Hauptunterschied ist, dass Unix basierte System (Linux, Solaris, *BSD, überwiegend OSX) auf klaren, simplen zeitlosen und gut durchdachten Konzepten und basieren offene Standards einhalten während Windows aus markttechnischen (Monopol erhalten) Gründen jede Menge alten und schlecht design-ten Müll mit sich herumträgt.
DIe haben garnicht die Eier, um alle Altlasten mal abzuwerfen, neu zu beginnen und sich an offene Standards zu halten, weil sie dann ihr Monopol verlieren würden (kompatible Anwendungen, GUI).

Kern

Männerbeauftragter, Sunday, 15.08.2010, 13:56 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

darum geht es doch gar nicht.

Frauen quoten sich hoch überall dort, wo Männer etwas etabliert haben.
5% Ingenieurinnen, die dann aber 50Prozent fordern in der Nähe des Kaffeeautomaten.
Lächerlich.

Oder kennst du eine von Frauen eingeführte Technologie vergleichbar Microsoft, die in Garagen und Hinterhöfen zur größten Firma wuchsen?

Eben.
Fehlanzeige

ehrliche Frauen

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 14:09 (vor 5629 Tagen) @ Männerbeauftragter

Frauen quoten sich hoch überall dort, wo Männer etwas etabliert haben.

so wie Kommunisten, die sich überall dort hochrevolutionieren wollen,
wo es Reichtum gibt.

Oder kennst du eine von Frauen eingeführte Technologie vergleichbar
Microsoft, die in Garagen und Hinterhöfen zur größten Firma wuchsen?

Margarete Steiff,
Melitta Bentz
Beate Uhse
Hedy Lamarr (als Erfinderin)
und einige aus der Modebranche.

das funktionierte allerdings noch ohne Quoten.

OT: Winzigweich

stahlträger, Sunday, 15.08.2010, 14:14 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

auf dem Blog wird der typische FUD verbreitet, Linux wäre irgendwann
bereit für den Masseneinsatz.

Nicht nur, hast du z.B. dies gelesen:

http://penguinday.wordpress.com/2010/08/10/the-fsf-is-getting-desperate/

Da werden die üblichen Pro-Linux Argumente ziemlich gut zerpflückt.

Aber naja, ich will darauf jetzt nicht mehr eingehen. Das ist absolut off topic.

Schluss damit.

OT: Winzigweich

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 14:24 (vor 5629 Tagen) @ stahlträger

Da werden die üblichen Pro-Linux Argumente ziemlich gut zerpflückt.

finde ich nicht. aber letztendlich ist die Wahl auch persönliche Ansichtssache.
Entweder man ist Stalinist oder Demokrat.

ehrliche Frauen

roser parks, Sunday, 15.08.2010, 14:44 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

Hedy Lamarr (als Erfinderin)

Naja?
http://de.wikipedia.org/wiki/Hedy_Lamarr#Hedy_Lamarr_als_Erfinderin

Im Artikel selbst eine ganze Reihe feministisch inspirierter Satzbauten!

z.b. Sie heiratete am 10. August 1933 den reichen Wiener Industriellen Fritz Mandl, einen herrschsüchtigen und eifersüchtigen Mann, der ihr das Filmen verbot.[/b]

http://de.wikipedia.org/wiki/Hedy_Lamarr

ehrliche Frauen

Männerbeauftragter, Sunday, 15.08.2010, 14:45 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

Margarete Steiff,
Melitta Bentz
Beate Uhse
Hedy Lamarr (als Erfinderin)

ALSO BITTE, das soll von Frauen eingeführte Technologie vergleichbar mit dem Computer sein?

Du liest deutlich zu viel feministische Propaganda!

ehrliche Frauen

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 14:51 (vor 5629 Tagen) @ Männerbeauftragter

ALSO BITTE, das soll von Frauen eingeführte Technologie vergleichbar mit
dem Computer sein?

natürlich nichts. Will nur damit zeigen, dass Frauen auch ohne Quote etwas schaffen können,
wenn sie sich genauso Mühe geben wie Männer.

Linusu akbar! Jihad! [kT]

Borat Sagdijev, Sunday, 15.08.2010, 16:49 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

- kein Text -

--
Afrika hat Korruption?
Deutschland ist besser, es hat Genderforschung und bald eine gesetzlich garantierte Frauenquote.

OT: Winzigweich

stahlträger, Sunday, 15.08.2010, 17:46 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

Entweder man ist Stalinist oder Demokrat.

Ich wollte dazu nichts mehr schreiben, aber.. Aua, halt mal den Ball flach.

Stalinismus?

Du bist GENAU die Art Linux-Aktivist, welcher in diesem Blog persifliert wird.

Schau mal hier:

http://penguinday.wordpress.com/2010/08/11/ten-years-later-super-loon-edition/

Das bist du! Mit solchen "Unterstützern" braucht Linux kein "FUD" mehr.

OT: Winzigweich

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 17:57 (vor 5629 Tagen) @ stahlträger

Entweder man ist Stalinist oder Demokrat.

Stalinismus?

im übertragenen Sinne. so wie Cathedral vs. Bazaar Modell.
Microsoft schreibt vor, was die Nutzer zu haben wollen, erhält wettbewerbswidrigen Methoden sein Monopol, will Monokultur, frisst und vernichtet kleinere Konkurrenten, beantragt Softwarepatente, hält nichts von offenen Standards und untergräbt sie, und verlangt dafür noch ordentlich Knete.

Bei OpenSource coexistieren mehrere Lösungen friedlich, die besten (von Nutzern gewählt) überleben, jeder kann sich einbringen, alle profitieren von der Zusammenarbeit, Geld wird durch Zusatzleistungen verdient, offene Standards eingehalten oder entwickelt und es kostet viel weniger (Zeit berücksichtigt).

OT: Winzigweich

ajk, Sunday, 15.08.2010, 18:28 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

Bei Winzigweich gibt es einfach ein Problem:

http://www.youtube.com/watch?v=upzKj-1HaKw

Die haben einfach keinen Geschmack!

MS fehlt ein Ethos, eine Kultur des "gut machen wollen".

Microsoft Benutzer wissen nicht warum es nicht funktioniert.
Linux Benutzer wissen warum es funktionert.
Apple Benutzer wissen nicht warum es funktioniert.

/ajk

--
Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert

Eben nicht.

Nikos, Athen, Sunday, 15.08.2010, 20:33 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

Will nur damit zeigen, dass Frauen auch ohne Quote etwas
schaffen können,
wenn sie sich genauso Mühe geben wie Männer.

Das genau nicht. Egal wie sie sich Mühe geben, mit Quote oder ohne, Frauen können niemals vergleichbares leisten, wie zB die Elektrizität zu bendigen.

Oder aber auch ein Unternehmen gleichen Erfolgs gründen. Oder auch nur gleich erfolgreich leiten. Oder einfach nur ein geniales Gedicht schreiben.

Wenn man drei Jahrzehnte forscht, um am Ende Strohalme für Milkshakes biegen zu können, ist bei weitem nicht das Selbe, wie wenn man in der gleiche Zeit und mit gleichen Bemühung das Atom spaltet.

Frauen haben ganz viele Talente in anderen Bereichen und darauf sollen sie sich besinnen, und sonst nirgends, wenn ich bitten darf. Es sei denn, sie wollen als erfolgslose Männer mit Brüste enden, was allerdings heutzutage der Fall ist.

Nicht mein Problem.

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Eben doch.

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 20:44 (vor 5629 Tagen) @ Nikos

Das genau nicht. Egal wie sie sich Mühe geben, mit Quote oder ohne, Frauen
können niemals vergleichbares leisten, wie zB die Elektrizität zu
bendigen.

ich habe hochbegabte Frauen kennengelernt, die dich problemlos in die Tasche stecken könnten.
Eine Horrorvorstellung für dich, ich weiss.
Es mag sie seltener geben, aber es gibt sie und sie können sogar noch als Frau erkennbar sein.

Wenn man drei Jahrzehnte forscht, um am Ende Strohalme für Milkshakes
biegen zu können, ist bei weitem nicht das Selbe, wie wenn man in der
gleiche Zeit und mit gleichen Bemühung das Atom spaltet.

siehe Marie Curie, die nebenbei noch Kinder bekommt.

Frauen haben ganz viele Talente in anderen Bereichen und darauf sollen sie
sich besinnen,

solche Pauschalaussagen meinst du ernst?
es gibt auch unter uns Männern so viele Volltrottel, die man lieber zum Stricken schicken als frei auf der Strasse herumlaufen lassen sollte.

Eben doch.

Nikos, Athen, Sunday, 15.08.2010, 21:01 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

ich habe hochbegabte Frauen kennengelernt, die dich problemlos in die
Tasche stecken könnten.

Mich persönlich? Menoooo... Ich wusste gar nicht, dass es um mich geht... Ich dachte man vergleicht Äpfeln mit Äpfeln, und nicht mit Griechen...

Eine Horrorvorstellung für dich, ich weiss.

Schon wiedr ich? Meeeeeenooooooo........ Sogar horrorvorstellungartig!

Hör mal, es geht hier nicht um mich :) Es geht darum, dass einige Menschen einige Begabungen haben, und andere Menschen eben andere Begabungen. Dass Erfindungen zu 99% von Mann ausgehen, heißt nicht, dass Frauen nutzlos sind, ganz im Gegenteil. Es heißt aber auch nicht, dass ich die Erfinder des Autos auf eine Stuffe mit der Erfinderin der Filterkaffeetütte stellen muss. Soll ich jetzt darüber schweigen und so tun, als ob man mit der gleichen Bemühung zum gleichen Resultan kommt? Was meinst du denn? Wenn ich auch von Anfang an richtig trainiert hätte, wäre ich jemals Weltmeister in Fussball geworden?

Es mag sie seltener geben, aber es gibt sie und sie können sogar noch als
Frau erkennbar sein.

Genau, es ist viel zu selten, gerade noch um die Funktion der Ausnahme zu erfüllen, welche die Regel bestätigt. Verschwindend selten.

siehe Marie Curie, die nebenbei noch Kinder bekommt.

Du hast Marie Curie persönlich kennengelernt (du sagtest ja weiter ober, du kennst Frauen, die...)? Ok, und nenne mir noch eine andere jetzt, außer die Curie! Und über die gute Marie wäre ich übrigens auch nicht so sicher...

solche Pauschalaussagen meinst du ernst?
es gibt auch unter uns Männern so viele Volltrottel, die man lieber zum
Stricken schicken als frei auf der Strasse herumlaufen lassen sollte.

Weibliche Volltrottel werden im Gegensatz bejubelt, sagt Dir das was?

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Eben doch.

Tätiger, Sunday, 15.08.2010, 21:19 (vor 5629 Tagen) @ Nikos

Mich persönlich? Menoooo... Ich wusste gar nicht, dass es um mich geht...
Ich dachte man vergleicht Äpfeln mit Äpfeln, und nicht mit Griechen...

ich denke Leute, die solche Pauschalaussagen über ein Geschlecht machen,
haben ein persönliches Problem damit.
von mir aus vergleiche Göttin Athene zum EU Norm Griechen

Hör mal, es geht hier nicht um mich :) Es geht darum, dass einige Menschen
einige Begabungen haben, und andere Menschen eben andere Begabungen.

manche haben auch gar keine. Die Natur ist nicht gerecht.
Hast du dich mal gefragt, was passiert wäre, wenn du nicht mit Y sondern mit X Chromosom
auf die Welt gekommen wärest?
Wärest du statt einem Genie nur ein Dummchen geworden?
Wird mit dem Y Chromosom erst die Genialität freigeschaltet?

Du hast Marie Curie persönlich kennengelernt

selbstverständlich, wir haben gemeinsam im Sandkasten gespielt... :-)

(du sagtest ja weiter ober, du kennst Frauen, die...)?

ja, Wissenschaftlerinnen, aber deren Namen werden dir nicht weiterhelfen.
Und manche werden nebenbei noch Mütter.

Weibliche Volltrottel werden im Gegensatz bejubelt,

nicht von mir.
wenn ich jemand kennenlerne, lege ich nicht schon vornherein fest,
ob die Person hochintelligent oder doof sein muss.
so eine Haltung könnte dir auch helfen.

Eben doch.

Nikos, Athen, Monday, 16.08.2010, 00:02 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

ich denke Leute, die solche Pauschalaussagen über ein Geschlecht machen,
haben ein persönliches Problem damit.
von mir aus vergleiche Göttin Athene zum EU Norm Griechen

Stimmt, aber die meisten Türken essen Kebab, auch Pauschalisierung.

Wird mit dem Y Chromosom erst die Genialität freigeschaltet?

Ich habe nirgends behauptet, Frauen seien Dummchen. Ich sagte nur, dass trotz gleiche Bemühung ich vergleichbare Resultate nicht sehe. Und Du?

Beispiel: Fussball.

selbstverständlich, wir haben gemeinsam im Sandkasten gespielt... :-)

Ich war bei der Rutsche neben dran! :)

ja, Wissenschaftlerinnen, aber deren Namen werden dir nicht weiterhelfen.
Und manche werden nebenbei noch Mütter.

Auf Wege die Männer vorher geüffnet haben, als noch gar nichts da war.

wenn ich jemand kennenlerne, lege ich nicht schon vornherein fest,
ob die Person hochintelligent oder doof sein muss.
so eine Haltung könnte dir auch helfen.

Das stimmt allerdings, werde ich genauer bei mir beobachten. Derzeit sind Unmengen an, sagen wir mal, andersbegabte, um mich herum.

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Eben doch.

Tätiger, Monday, 16.08.2010, 01:52 (vor 5629 Tagen) @ Nikos

Ich habe nirgends behauptet, Frauen seien Dummchen. Ich sagte nur, dass
trotz gleiche Bemühung ich vergleichbare Resultate nicht sehe. Und
Du?

bei körperlichem nicht, bei geistigen schon eher

selbstverständlich, wir haben gemeinsam im Sandkasten gespielt... :-)

Ich war bei der Rutsche neben dran! :)

ach du warst der, den die Mädchen immer verprügelt haben? :)

Auf Wege die Männer vorher geüffnet haben, als noch gar nichts da war.

geht doch jedem so. Wir stehen auf den Schultern von Giganten.

Eben doch.

Nikos, Athen, Monday, 16.08.2010, 10:10 (vor 5629 Tagen) @ Tätiger

ach du warst der, den die Mädchen immer verprügelt haben? :)

Nee, ich war der Mädchendoktor :P

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*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

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