Alice S. und die Wehrpflicht für Frauen

Ist die nur für Männer geltende Wehrpflicht gerecht und überhaupt noch zeitgemäß? EMMA-Herausgeberin Alice Schwarzer verneint beides. Sie erinnert die Politiker an den Auftrag des Verfassungsgerichts, eine Gerechtigkeitslücke zu schließen.

http://www.cicero.de/97.php?ress_id=4&item=4960

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Was ist mit der denn los?

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Was ist mit der denn los?

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Nichts, das ist ihre Meinung seit Jahrzehnten

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Was ist mit der denn los?

.

Nichts, das ist ihre Meinung seit Jahrzehnten

Öffentlich geäußert hat sie sie noch nie.

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Öffentlich vielleicht nicht, aber zumindest in der OMMA 2002:

http://www.emma.de/ressorts/artikel/krieg-frieden/editorial-26/

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Öffentlich vielleicht nicht, aber zumindest in der OMMA 2002:

http://www.emma.de/ressorts/artikel/krieg-frieden/editorial-26/

Gleich es mal ab, wie oft im Jahr Sprüche fallen wie "Töten ist Männersache". Dieser eine Artikel mag ein Widerspruch sein, und erklären kann ich ihn mir nicht. Entweder hat sie hier Kreide gefressen, oder es ging ihr mit der normalen Männerhetze darum, mit Männerfeindlichkeit die Auflage zu steigern, weil ihre Leserinnenschaft das so wollte.

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Siehe auch mein anderer Kommentar: http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=133436

Alice S. ist nicht gerade die einzige Frauenbewegte die sich für die Abschaffung der Wehrpflicht auspricht. Ich erinnere mich z.B. noch an die ASF Weiber. Dass die damit aber ein Männerinteresse vertreten würde ist wohl etwas zuviel unterstellt. Heute gibt es kein Argument mehr für die einseitige Wehrpflicht für Männer. Ich gehe mal davon aus das haben selbst die gecheckt. Die einzige Möglichkeit bei der Wehrpflicht Gerechtigkeit herzustellen wäre die Zwangspflicht auch auf Frauen auszuweiten. Pflichten und Frauen passt aber nicht so ganz zusammen. Die letzte Möglichkeit wäre dann also nur die völlige Abschaffung der Wehrpflicht.

Für die Alternative, die Wehrpflicht auch für Frauen, spricht sich Alice auch nun wirklich nicht aus. Erklärt sie uns doch mal wieder wie bestimmte Dinge gedeutet werden müssen ("... oder aber früh genug real erleben, was so ein soziales Jahr wirklich bedeutet - bevor sie sich auf 20 soziale (Kinder)Jahre einlassen."). Worin sie ja immer gut ist, uns ihre Deutungen der Dinge vorzugeben damit wir wissen was politisch korrekt ist.

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Siehe auch mein anderer Kommentar:
http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=133436

Alice S. ist nicht gerade die einzige Frauenbewegte die sich für die
Abschaffung der Wehrpflicht auspricht.

Sie hat es so gut wie nie getan.

Ich erinnere mich z.B. noch an die ASF Weiber.

Von denen weiß ich zuwenig, als daß ich dazu jetzt was sagen könnte.

Dass die damit aber ein Männerinteresse vertreten würde ist
wohl etwas zuviel unterstellt.

Spontan fällt mir kein anderes Interesse ein, als das der Männer.

Heute gibt es kein Argument mehr für die
einseitige Wehrpflicht für Männer.

Es hat nie eins gegeben.

Ich gehe mal davon aus das haben selbst
die gecheckt.

Das zu glauben fällt mir schwer. Insbesondere bei Schwarzer, die sich lieber die eigene Zunge abbeißt, statt zuzugeben, sich geirrt zu haben.

Die einzige Möglichkeit bei der Wehrpflicht Gerechtigkeit
herzustellen wäre die Zwangspflicht auch auf Frauen auszuweiten. Pflichten
und Frauen passt aber nicht so ganz zusammen.

Naja gut, es dürfte rein menschlich sein, lieber möglichst wenig Pflichten zu unterliegen. Ich habe auch mehr davon, wenn ich von Pflichten befreit bin, statt daß meine Pflicht auf alle ausgeweitet wird.

... Worin sie ja immer gut ist, uns ihre Deutungen
der Dinge vorzugeben damit wir wissen was politisch korrekt ist.

Das ist eben der Elberfelder Giftzahn in seinem Element, wie er leibt und lebt.

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- kein Text -

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Was ist mit der denn los?

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Die prostituiert sich. Schließlich macht sie ja auch für "Bild" Werbung und nimmt Auszeichnungen von Männern entgegen. Wenn sie auf die alte Weise weitergemacht hätte, wäre sie nur noch ein Schatten ihrer selbst

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Mal sehen wieviele von ihren Schwestern ihr Abo kündigen, nachdem sie diesen Text gelesen haben.

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Die können lesen? Bisher dachte ich, die rollen das Teil zusammen und ... ;-)

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Besser als von "neuen Daddy´s" und "Lebensabschnittsgefährzen" zu palavern. Es herrscht Krieg.

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Schließlich bin ich ja schon gegen die Wehrpflicht für Männer, ... Es bleibt, dass die einseitige Wehrpflicht für Männer ungerecht und nicht mehr zeitgemäß ist.
Davon hat man aber in den letzten 30 Jahren nichts von ihr gehört!

Frauen seien schließlich von Natur aus lebensnah und friedlich, hieß es, und Männer irgendwie von Natur aus todesnah und destruktiv.
Als ob sie selbst nie davon geschrieben hätte!

Und zwei Zeilen später ist sie ganz die Alte:
und kann es auch in Friedenszeiten nicht schaden, wenn Frauen sich wehren können. Denn der Krieg der Geschlechter kennt keine Stillhalteabkommen.
So kenne ich den Elberfelder Giftzahn schon besser.

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Schließlich bin ich ja schon gegen die Wehrpflicht für Männer, ... Es
bleibt, dass die einseitige Wehrpflicht für Männer ungerecht und nicht mehr
zeitgemäß ist.
Davon hat man aber in den letzten 30 Jahren nichts von ihr gehört!

Nicht von dir auf andere schließen! Ihre Abneigung gegen die Männerwehrpflicht WEIL sie ungerecht ist, ist altbekannt!

Frauen seien schließlich von Natur aus lebensnah und friedlich, hieß
es, und Männer irgendwie von Natur aus todesnah und destruktiv.
Als ob sie selbst nie davon geschrieben hätte!

Nein, hat sie nie! Sie hat klar gesagt, daß sie Frauen NICHT für ein friedfertigeres Geschlecht hält. Also bitte, etwas bessere Information sollte gerade bei dieser Frau schon vorhanden sein. Schleißlich hat sie genügend Mist gebaut, der auch bekannt ist. Es entsteht der Eindruck, daß manch einer einfach gegen diese Frau ist ohne genau zu wissen, warum. Einfach, wegen ihrem Namen

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Frauen seien schließlich von Natur aus lebensnah und friedlich, hieß
es, und Männer irgendwie von Natur aus todesnah und destruktiv.
Als ob sie selbst nie davon geschrieben hätte!

Nein, hat sie nie!

Buchtitel Alice Schwarzer: "Krieg: Was Männerwahn anrichtet und wie Frauen Widerstand leisten"

Hat sie nie?

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Nein, hat sie nie!

Buchtitel Alice Schwarzer: "Krieg: Was Männerwahn anrichtet und wie Frauen
Widerstand leisten"

Hat sie nie?

Nein, hat sie nie!

Es geht ja in dieser Frage nicht darum, was AKTUELL der Fall ist, sondern was NATÜRLICH wäre. In ihrem Bewußtsein sind beide Geschlechter gleich und nur die Prägung macht die Unterschiede. In ihrem Verständnis gibt die Prägung das Patriarchat vor. Es sind also die Männer die Männer aggressiver machen und Frauen gefügiger und sozialer. Ich denke, daß sie in diesem Sinne den Wehrdienst als EIN Mittel des Patriarchats begreift, der Männer Kriegslüstern und aggressiv macht - Frauen aber gleichzeitig dieses Mittel verwehrt oder erst nach Protest zugesteht. Damit ist der Wehrdienst für sie gegen die Gleichberechtigung gerichtet.

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Solange du das feministischen Konzepts des Patriarchats ernst nimmst, kann ich deine Aussage nicht ernst nehmen.

--
"Zur Durchführung seines Zieles erachtet der Maskulismus [...] als aufrichtig und sinnvoll: [...] das ursprüngliche Anliegen einer wirklichen Gleichberechtigung beider Geschlechter." - Michail A. Savvakis

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Solange du das feministischen Konzepts des Patriarchats ernst nimmst, kann
ich deine Aussage nicht ernst nehmen.

Da du offensichtlich gar nicht verstanden hast, was ich sagen will, ist das völlig nebensächtlich und ich verzichte gerne auf deine Anerkennung

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Ich verstehe nur allzu gut. Das ist ja gerade das Problem. Aber das muss dich nicht stören.

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Solange du das feministischen Konzepts des Patriarchats ernst nimmst, kann
ich deine Aussage nicht ernst nehmen.

Könnt ihr eigentlich viele neue Anhänger gewinnen?

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Könnt ihr eigentlich viele neue Anhänger gewinnen?

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Nein, hat sie nie!

Doch, hat sie.

Es geht ja in dieser Frage nicht darum, was AKTUELL der Fall ist, sondern
was NATÜRLICH wäre. In ihrem Bewußtsein sind beide Geschlechter gleich und
nur die Prägung macht die Unterschiede. In ihrem Verständnis gibt die
Prägung das Patriarchat vor. Es sind also die Männer die Männer aggressiver
machen und Frauen gefügiger und sozialer.

Das ist lediglich ihre "Erklärung", warum Männer böse sind. Fakt ist, daß Männer und Frauen gleich gut und schlecht sind. Und genau das negiert sie: Männer sind böse, auch wenn sie nichts dafür können, wegen des Patriarchats. Und wer hat die Macht im Patriarchat: Die Männer. Also sind sie doch schuld an ihrer Bösartigkeit.

Ich denke, daß sie in diesem

Sinne den Wehrdienst als EIN Mittel des Patriarchats begreift, der Männer
Kriegslüstern und aggressiv macht -

Es geht nicht um die Frage, warum Männer kriegslüstern sind, sondern darum daß wir es gar nicht sind

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Es geht ja in dieser Frage nicht darum, was AKTUELL der Fall ist,

sondern

was NATÜRLICH wäre. In ihrem Bewußtsein sind beide Geschlechter gleich

und

nur die Prägung macht die Unterschiede. In ihrem Verständnis gibt die
Prägung das Patriarchat vor. Es sind also die Männer die Männer

aggressiver

machen und Frauen gefügiger und sozialer.

Das ist lediglich ihre "Erklärung", warum Männer böse sind. Fakt
ist, daß Männer und Frauen gleich gut und schlecht sind. Und genau das
negiert sie: Männer sind böse, auch wenn sie nichts dafür können, wegen des
Patriarchats. Und wer hat die Macht im Patriarchat: Die Männer. Also sind
sie doch schuld an ihrer Bösartigkeit.

Der US-Politikwissenschafter Francis Fukuyama ist überzeugt, dass eine Welt, die nur von Frauen bewohnt wäre, eine friedlichere, bessere Welt wäre. Sie auch?

Nein, das glaube ich nicht, Frauen hatten bisher nur weniger Gelegenheit, Kriege anzuzetteln. Aber es haben sich durch die unterschiedliche Sozialisation natürlich auch unterschiedliche Stärken und Schwächen von Männern und Frauen entwickelt. Das ist aber keine Frage des Geschlechts sondern der Rollenzuweisung. In der Tat kann man bei vielen, längst aber nicht bei allen Frauen eine stärkere Nähe zum Leben der Menschen beobachten

http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=4664&Alias=wzo&cob=305921&Page15308=9

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Es geht ja in dieser Frage nicht darum, was AKTUELL der Fall ist, sondern
was NATÜRLICH wäre.

Lese einfach mal den Artikel:

... Zugang für Frauen zur Armee - obwohl der in den meisten Ländern längst selbstverständlich war. Wenn auch mit den üblichen Folgen für die Pionierinnen in "Männerberufen": Mobbing und sexuelle Diskriminierung der "Kameradinnen" bis hin zu Vergewaltigungen.

und

... und kann es auch in Friedenszeiten nicht schaden, wenn Frauen sich wehren können. Denn der Krieg der Geschlechter kennt keine Stillhalteabkommen.

Es geht der alten Kampflesbe also nicht darum, dass die Wehrpflicht eine einseitige mithin ungerechte Belastung der Männer ist, sondern darum dass Frauen nicht eine militärische Ausbildung bekommen um sich gegen Mobber, sexuelle Diskriminierer und Vergewaltiger wehren zu können. Am besten wohl noch mit Heim-Uzi.

Und im übrigen ist es wohl kein Zufall, dass frau mit dieser Ungerechtigkeit just in dem Moment kommt, in dem die Aussetzung der Wehrpflicht zur Debatte steht.

Meine Meinung: 2 Jahre Wehrpflicht für alle also auch für Frauen. Volles Programm, ohne doppelten Standards bei den Leistungsanforderungen bei vollem Kündigungsrecht jederzeit. Aktives und passives Wahlrecht nur für den oder die, der oder die die 2 Jahre durchhält.
Was meinst Du wohl wie lange es noch Politiker wie Zypries, von der Leier oder Quotenblondie gäbe?

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Schließlich bin ich ja schon gegen die Wehrpflicht für Männer, ... Es
bleibt, dass die einseitige Wehrpflicht für Männer ungerecht und nicht

mehr

zeitgemäß ist.[/i]
Davon hat man aber in den letzten 30 Jahren nichts von ihr gehört!

Nicht von dir auf andere schließen! Ihre Abneigung gegen die
Männerwehrpflicht WEIL sie ungerecht ist, ist altbekannt!

Frauen seien schließlich von Natur aus lebensnah und friedlich, hieß
es, und Männer irgendwie von Natur aus todesnah und destruktiv.
Als ob sie selbst nie davon geschrieben hätte!

Nein, hat sie nie! Sie hat klar gesagt, daß sie Frauen NICHT für ein
friedfertigeres Geschlecht hält.

Stimmt. Vor allem ihre Publikationen zeigen das überdeutlich:
Terror Männer Männer Männer
Ihre Männerliebe ist zum Greifen

[image]

Es entsteht der Eindruck, daß
manch einer einfach gegen diese Frau ist ohne genau zu wissen, warum.
Einfach, wegen ihrem Namen

Ich fände sie auch scheiße, wenn sie Alice Roter hieße.

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Nicht von dir auf andere schließen! Ihre Abneigung gegen die
Männerwehrpflicht WEIL sie ungerecht ist, ist altbekannt!

Da unterstellst du der Alice aber viel. Würde das Thema nicht auch irgendwie Frauen betreffen, wäre ihr das ansonsten so ziemlich egal. Bei der ganzen Sache geht es sicherlich nicht um den Punkt, dass die einseitige Wehrpflicht für Männer ungerecht ist, sondern stattdessen darum, dass eine Lösung dieser Ungerechtigkeit bestünde auch Frauen zur Wehrpflicht heran zu ziehen.

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Das ist eine Strategie: Indem sie die offensichtlichste und unleugbare Diskriminierung von Männern als schlecht oder überholt brandmarkt, immunisiert sie sich gegen Vorwürfe, dass sie männerfeindlich sei. Im Licht dieser Äußerung erscheint ihr sonstiges Agieren als "neutral", also gerecht; denn sieh her: Selbstverständlich ist sie für "Gleichberechtigung" und nicht für Rosinenpickerei, wie ihr Engagement gegen die Wehrpflicht zeigt.

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Das ist eine Strategie: Indem sie die offensichtlichste und unleugbare
Diskriminierung von Männern als schlecht oder überholt brandmarkt,
immunisiert sie sich gegen Vorwürfe, dass sie männerfeindlich sei. Im Licht
dieser Äußerung erscheint ihr sonstiges Agieren als "neutral", also
gerecht; denn sieh her: Selbstverständlich ist sie für "Gleichberechtigung"
und nicht für Rosinenpickerei, wie ihr Engagement gegen die Wehrpflicht
zeigt.

Einfach mal die letzten Jahrgänge der OMMA anschauen. Beliebiges Heft rausgreifen; Belege ihrer Männerfeindlichkeit finden sich in jeder Ausgabe. Die Hexe aus dem Bergischen hat den Bogen überspannt. Wenn die behauptet, jemals Männer nicht gehaßt zu haben, dann ist das so dreist, als wenn Hasan Nasralla behauptet, Israel zu mögen.

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gilt auch für Frauen
http://www.youtube.com/watch?v=nvU809ELkz4

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Wobei Männer ja doppelt hart herangezogen werden, oder hat schonmal jemand ne 1-Eurojobberin gesehen?

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Wir stehen kurz vor einem Europaweiten Bürgerkrieg und man will die Armee abschaffen?

Huiuiuiui.. Damit AntiFA überall agieren kann??

/ajk

--
Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert

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Wir stehen kurz vor einem Europaweiten Bürgerkrieg und man will die Armee
abschaffen?

Huiuiuiui.. Damit AntiFA überall agieren kann??

Hm. Honi soit qui mal y pense. Deine Bemerkung gibt mir doch zu denken. :-/

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

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Wir stehen kurz vor einem Europaweiten Bürgerkrieg und man will die Armee
abschaffen?

Eine konventionelle Armee ist viel zu träge um aktuellen Bedrohungeneffektiv zu begegnen. Erst recht Milizionäre, die im Ernstfall nicht einmal auf einen Menschen schiessen könnten, weil ihre Tötungshemmung nicht wegkonditioniert wurde, wie es bei professionellen Armeen seit Vietnam Standardprogramm ist.

Huiuiuiui.. Damit AntiFA überall agieren kann??

Die Antifa ist noch das kleinste Problem. Ich habe da mehr Angst vor nichteuropäischer Bereicherung von Mondgottanbetern.

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Wir stehen kurz vor einem Europaweiten Bürgerkrieg und man will die

Armee

abschaffen?

Eine konventionelle Armee ist viel zu träge um aktuellen
Bedrohungeneffektiv zu begegnen. Erst recht Milizionäre, die im Ernstfall
nicht einmal auf einen Menschen schiessen könnten, weil ihre Tötungshemmung
nicht wegkonditioniert wurde, wie es bei professionellen Armeen seit
Vietnam Standardprogramm ist.

Es geht doch nicht um das Töten. Es geht um die Präsenz und die existenz von solchen Gruppen.

Huiuiuiui.. Damit AntiFA überall agieren kann??

Die Antifa ist noch das kleinste Problem. Ich habe da mehr Angst vor
nichteuropäischer Bereicherung von Mondgottanbetern.

Jaahaa... Das wollte ich einfach nicht schreiben... Sonst steh ich als PI Leser da. :D

/ajk

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Solange du andere fragst, was du "darfst", bist du kein Mann. - Robert

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Alice S. und die Wehrpflicht für Frauen

Sucht Schwarzer Freunde?

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Das nennt man: Mit Zuckerbrot mit Peitsche.

Sucht Schwarzer Freunde?

Kündigungen

???

Wenigstens isse ehrlich: "Denn der Krieg der Geschlechter kennt keine Stillhalteabkommen. "