Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Hallo Freunde! Kennt Ihr Das?

Nikos, Athen, Tuesday, 08.06.2010, 10:27 (vor 5695 Tagen)
bearbeitet von Nikos, Tuesday, 08.06.2010, 10:34

was manche Männer wissen...

...und langsam die restliche Welt auch kappieren sollte!

(Es tut mir Leid, dass ich mich so lange nicht mehr gemeldet habe, war viel Arbeit angesagt. Mir geht es bestens, trotz Kriiiiiiiise ;) höffentlich euch auch!)

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Hallo Freunde! Kennt Ihr Das? - Spricht mich nicht an!

Ekki, Tuesday, 08.06.2010, 11:08 (vor 5694 Tagen) @ Nikos

Hallo allerseits!

Ich gehöre als Übersetzer zu den Männern, deren Berufe nicht mit harter körperlicher Anstrengung und/oder Lebensgefahr verbunden sind.

Ohne irgendeinem Beruf meine Achtung zu versagen, fühle ich mich von einer Propaganda nicht angesprochen, die nur anstrengende und gefährliche Berufe in den Himmel hebt.

Gruß

Ekki

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

Worauf sitzt Du gerade?

Nikos, Athen, Tuesday, 08.06.2010, 11:15 (vor 5694 Tagen) @ Ekki

Ohne irgendeinem Beruf meine Achtung zu versagen, fühle ich mich von einer
Propaganda nicht angesprochen, die nur anstrengende und gefährliche Berufe
in den Himmel hebt.

Oh ja, die schreckliche Propaganda, daß irgendwie alles was um dich herum steht, von Männer gedacht, entwickelt, produziert, geliefert, instand gehalten usw usw wird!

Was für eine schweinische Propaganda!

Lieber Ekki, was sagst Du denn, ich verstehe Dich nicht!

Nikos

--
*Es gibt KEINEN Grund für eine Nicht-Feministin, einem Mann, den sie liebt, KEINEN Kaffee zu machen!*

Worauf sitzt Du gerade?

Ekki, Tuesday, 08.06.2010, 11:26 (vor 5694 Tagen) @ Nikos

Hallo Nikos!

Oh ja, die schreckliche Propaganda, daß irgendwie alles was um dich herum
steht, von Männer gedacht, entwickelt, produziert, geliefert, instand
gehalten usw usw wird!

Darum geht es nicht!

Aber warum fehlen in diesem Video z.B. Berufe wie:

- Büroberufe
- Künstlerische Berufe
- Dienstleistungsberufe wie z.B. Buchhändler
- Lehrer

Gruß

Ekki

--
Ich will ficken, ohne zu zeugen oder zu zahlen.
Lustschreie sind mir wichtiger als Babygeplärr.

Worauf sitzt Du gerade?

Nikos, Athen, Tuesday, 08.06.2010, 11:37 (vor 5694 Tagen) @ Ekki
bearbeitet von Nikos, Tuesday, 08.06.2010, 11:40


Aber warum fehlen in diesem Video z.B. Berufe wie:

- Büroberufe
- Künstlerische Berufe
- Dienstleistungsberufe wie z.B. Buchhändler
- Lehrer

Weil die Mehrheit der Männer die "anderen" Berufe ausübt!

Und darüber niemand sich die Mühe macht, Dankbarkeit wenigstens zu empfinden, scheinbar nicht mal männliche Übersetzer!

Die ihre Arbeit niemals hätten ausführen können, wenn kein Mann das Papier entdeckt und entwickelt hätte, wenn keine Männer die Bäume um die Flüsse jagen würden, wenn keine Männer in den Papierfabriken und bei den Lieferanten schon am grauen morgen stunden, damit alles so nahezu perfekt funktioniert, damit am Ende jemand, ein Übersetzer, ein Blatt Pappier am Schreibtisch bekommt, um darauf in Englisch schreiben zu können "ich fühle mich nicht angesprochen".

Nimm es nicht persönlich.

Nikos

--
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Worauf sitzt Du gerade?

Ekki, Tuesday, 08.06.2010, 11:51 (vor 5694 Tagen) @ Nikos

Hallo Nikos!


Aber warum fehlen in diesem Video z.B. Berufe wie:

- Büroberufe
- Künstlerische Berufe
- Dienstleistungsberufe wie z.B. Buchhändler
- Lehrer


Weil die Mehrheit der Männer die "anderen" Berufe ausübt!

An dieser Stelle könnte ich jetzt "Minderheitenschutz" rufen - aber das wäre zu kurz gesprungen.

Und darüber niemand sich die Mühe macht, Dankbarkeit wenigstens zu
empfinden, scheinbar nicht mal männliche Übersetzer!

Ich hatte in meinem vorigen Posting geschrieben:

Ohne irgendeinem Beruf meine Achtung zu versagen,

Wenn Du das als leere Floskel empfindest, werde ich dagegen nichts machen können.

Aber das verlinkte Video schenkt sich jede Erwähnung der Berufsgruppen, zu denen ich gehöre.

Also:

Wer läßt hier Achtung vermissen?

Die ihre Arbeit niemals hätten ausführen können, wenn kein Mann das Papier
entdeckt und entwickelt hätte, wenn keine Männer die Bäume um die Flüsse
jagen würden, wenn keine Männer in den Papierfabriken und bei den
Lieferanten schon am grauen morgen stunden, damit alles so nahezu perfekt
funktioniert, damit am Ende jemand, ein Übersetzer, ein Blatt Pappier am
Schreibtisch bekommt, um darauf in Englisch schreiben zu können "ich fühle
mich nicht angesprochen".

Aha - und glaubst Du, eine Gesellschaft wäre lebenswert, auch nur funktionsfähig, wenn das Papier nicht beschrieben, das Holz nicht zu Musikinstrumenten verarbeitet, die Computer nicht genutzt und die Kinder nicht von guten Lehrern erzogen würden? (Gerade Letzteres ist doch eines der Hauptthehmen hier, gelle?)

Nimm es nicht persönlich.

Nein, ich nehme es als Aussage über meinen Beruf und viele andere Berufe - eine Aussage, hinter die ich mich nicht stellen kann.

Gruß

Ekki

--
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Worauf sitzt Du gerade?

Nikos, Athen, Tuesday, 08.06.2010, 12:06 (vor 5694 Tagen) @ Ekki

Ja, aber in dem Video ging es um eben die Männer, die andere berufe ausüben. Keiner sagte, dass Lehrer, Schreiber, Künstler aller Art, Übersetzer usw, nicht vom Wert wären. Keiner, nicht mal ich. Es ging mir eher um die empfundene Dankbarkeit dennen gegenüber, die all das erst ermöglichen, indem sie ihr eigenes Leben in tägliche Gefahr bringen.

Diese Dankbarkeit vermisse ich von Frauen fast vollständig, von Männer wünschte ich mir mehr. Schau doch um Dich herum: Was siehst Du da? Ist da nicht fast alles durch männliche Leistung entstanden? All das macht Deine wertvolle Arbeit nicht kleiner, verlangt aber faktisch ebenso nach Anerkennung. Zu Recht, wie ich meine. Genau wie ein Musiker Anerkennung verdient, genau so verdient es ein Tiefbauarbeiter. Erstere bekommt sie, wenn es soweit ist, der zweite niemals. Ist das nicht so?

Das Video spricht keine Lehrer und Übersetzer an, aber nicht weil sie unwichtig sind, sondern weil um sie in dem Video eben nicht geht!

Schönen Tag
Nikos

--
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Worauf sitzt Du gerade? - Einspruch, Euer Ehren!

Ekki, Wednesday, 09.06.2010, 14:58 (vor 5693 Tagen) @ Nikos

Hallo Nikos!

Diese Dankbarkeit vermisse ich von Frauen fast vollständig, von Männer
wünschte ich mir mehr. Schau doch um Dich herum: Was siehst Du da? Ist da
nicht fast alles durch männliche Leistung entstanden? All das macht Deine
wertvolle Arbeit nicht kleiner, verlangt aber faktisch ebenso nach
Anerkennung. Zu Recht, wie ich meine. Genau wie ein Musiker Anerkennung
verdient, genau so verdient es ein Tiefbauarbeiter. Erstere bekommt sie,
wenn es soweit ist, der zweite niemals. Ist das nicht so?

Entschiedener Widerspruch - auch und gerade[/u] was die Wahrnehmung von Männern durch Frauen betrifft!

Ich habe an der Dolmetscher-Fakultät der Universität Mainz in Germersheim studiert, in den 80er Jahren.

Von 2000 Studierenden über 90% Frauen.

Jeder männliche Neuankömmling meint, da habe er die freie Auswahl.

Und jeder männliche Neuankömmling bekommt früher oder später ins Gesicht gesagt:

"Männer, die hier studieren, sind keine richtigen Männer."

Die Frauen, die also redeten, suchen sich ihre Partner an der TH Karlsruhe.

Und den allermeisten Männern blieb nur der "Handbetrieb" ...

(Nicht gering war, nebenbei gesagt, auch die Zahl derjenigen Kommilitoninnen, die sich einen Partner suchten, der altersmäßig ihr Vater hätte sein können - sozusagen als Sponsor).

Soweit zu meiner eigenen Biographie.

Und meine Beobachtungen im Leben Anderer?

Gerade die von Dir angesprochenen Musiker stehen im generellen Weichei-/Schwuchtel-Verdacht.

Wenn Sie nicht zu der verschwindend geringen Minderheit weltbekannter Top-Künstler gehören, gucken sie bei Frauen weitestgehend in die Röhre.

Das Ganze geht übrigens schon in der Schule und kurz danach los:

Weil halt klar ist, daß ein Akademiker erst spät anfängt, Geld zu verdienen, sind es erstmal die Handwerker, die bei den Frauen gefragt sind.

Wieso soll frau es sich zumuten, auf das Examen ihres Herz-Buben zu warten, während die Freundin mit ihrem Handwerksgesellen, der in einer schicken Karre vorgefahren kommt, schon Familie gründet
und Hausbau plant, während der Student zum Hörsal radelt?

Man glaubt gar nicht, wieviele filigrane weibliche Wesen sich einen derben Malocher-Kerl zum Mann genommen haben.

Und das I-Tüpfelchen auf alledem:

Die schon früh Geld verdienenden Real- und Hauptschulabsolventen lassen die Akademiker ihre Verachtung so richtig spüren!

Das Gegenstück auf der Akademiker-Seite - die herablassende Haltung gegenüber Nicht-Akademikern - ist natürlich aus meiner Sicht auch nicht zu befürworten und wird von mir auch nicht praktiziert.

Das spricht aber nur gegen jede Art von Hochmut - egal, wer sie praktiziert.

Nein, mein Lieber, meine gesamte Lebenserfahrung spricht eine gänzlich andere Sprache als Deine oben zitierte Behauptung.

Das Video spricht keine Lehrer und Übersetzer an, aber nicht weil sie
unwichtig sind, sondern weil um sie in dem Video eben nicht geht!

Und das bedeutet:

Die Männer selber diskriminieren sich untereinander - womit die Frauen um so leichteres Spiel haben.

Nur Einigkeit macht stark![/u]

Wären die von mir genannten Berufsgruppen in dem Video auch vertreten - es hätte eine ganz andere Aussage und würde zur Männer-Solidarität beitragen.

Gruß

Ekki

--
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Wir sagen doch das Selbe!

Nikos, Athen, Wednesday, 09.06.2010, 21:47 (vor 5693 Tagen) @ Ekki
bearbeitet von Nikos, Wednesday, 09.06.2010, 21:51

Hallo Ekki!

Bin im Grunde einverstanden mit allem was du sagst, das vorab. Anerkennung in weibliche Welt verdient allein der, der ihr "genug" Geld zur verfügung stellt, das ist außer Frage.

Darüber ging es aber im Video nicht. Du sagst, fälschicherweise zeigt das Video keine andere durch Männer ausgeübte Berufe, und ich bin eine Meinung mit dir. Männer haben auch in zb künstlerische Bereich großes und wichtiges geleistet, und trotzdem wird das nicht anerkannt. Nur, schau mal: Du erklärst einer Femanze, die lauthals "Männer sind Schweine" schreit, dass Männer keine Schweine sind, sondern die, die das Haus gebaut haben, in dem sie sicher und warm wohnt. Deren Antwort kennen wir, auch nachdem wir 175 zehnstundige Erklärungvesruche unternommen haben: "Ja, aber Männer sind trotzdem Schweine". Nichts kappiert.

Ich erwarte dann von keine solche Frau zu verstehen, dass sie Dankbarkeit auch über Kunst, Übersetzung, Wissenschaftler usw empfinden sollte. Sie verstehen nicht mal einfache Sachen, wie können wir da noch mehr verlangen? Auch die bei Frauen erfolgreiche Handwerker, sind nur Stolz und Toll, bis das erste Kind kommt. Dann sitzen sie mehr in der Klemme, als jeder Akademiker, weil auch da keine richtige Anerkennung vorhanden war, sondern das bereits existiernde Geld in Erwägung gezogen wurde. Du sollst dich wirklich nicht selber runtermachen, dennen geht es überhaupt nicht besser!

Meine Erfahrung: "Was? Du schreibst Gedichte? Und was machst du als richtige Arbeit?" Dazu muss ich erwähnen, dass ich der wichtigste Dichter der Geschichte bin! ;) Das aber zählt bei Frauen NUR solange in Bares übersetzt werden kann! (Dazu gibt es Grunde, teils vertretbare, aber das ist eine andere Geschichte).

Mir und in dem Video ging es nicht um Sex. Es geht darum, zu zeigen, dass Dankbarkeit absolut notwendig ist, in allem was wir tun. Das vermisse ich, allerdings von Frauen mehr.

Sicherlich muss noch ein Video her, und dann mit alle diese Akademische Berufe, die du erwähnst. Besser: In alle Sprachen.

Als Anfang ist aber das Video zumindest nicht schlecht.

Allerdings sollten wir Männer auch dankbar über alle mögliche Strassen, Häuser, Ahnemlichkeiten sein, die wir geniessen. Genauso über die Intelektuellen Leistungen, auch wenn sie nicht Nobelpreisniveau sind!

Schönen Tag!

Nikos

--
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Wir sagen doch das Selbe!

Ekki, Thursday, 10.06.2010, 00:28 (vor 5693 Tagen) @ Nikos

Hallo Nikos!

Schön, das wir uns einig sind.

Ich wünsche Dir viel echte, nicht nur an materielle Gegenleistung gekoppelte Anerkennung - auch von Frauen.

Nein - das ist nicht ironisch gemeint:

Wenn alles nur noch in Geld gemessen und selbstlose Hilfsbereitschaft verlacht wird - was ist das dann für eine Welt?

Herzliche Grüße von

Ekki

--
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Ich hoffe es ist immer Krise ...

Rainer ⌂, Tuesday, 08.06.2010, 11:49 (vor 5694 Tagen) @ Nikos

... Mir geht es bestens, trotz Kriiiiiiiise ;)

Nach dem Gelage am Wochenende frage ich mich auch: Wenn das die Krise ist, wie ist es dann wenn es einem gut geht? Hängt vermutlich daran, das es eine Bankenkrise ist. Ehrliche Menschen betrifft das nicht;-)

Rainer

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Kazet heißt nach GULAG jetzt Guantánamo

Hallo Freunde! Kennt Ihr Das?

Kurti, Wien, Tuesday, 08.06.2010, 12:38 (vor 5694 Tagen) @ Nikos

Hallo Nikos,

schön, von Dir hier wieder mal etwas zu hören, alter Kampfgenosse.

Bezüglich der Krise hatte ich mich hier

http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=127529

ja schon mal an Dich gewandt.

Gruß, Kurti

Hallo Freunde! Kennt Ihr Das?

Nikos, Athen, Tuesday, 08.06.2010, 12:55 (vor 5694 Tagen) @ Kurti

Hallo Nikos,

schön, von Dir hier wieder mal etwas zu hören, alter Kampfgenosse.

Bezüglich der Krise hatte ich mich hier

http://www.wgvdl.com/forum/index.php?id=127529

ja schon mal an Dich gewandt.

Gruß, Kurti

Hallo Kurti!

Im Moment noch alles ok hier, danke die Nachfrage :) Leider bin ich länger nicht mehr im Forum gewesen, ich hatte sehr viel zu tun. Eins möchte ich noch loswerden: Soll GR nicht eindeutig unterstützt werden, dann sitzen bald mehrere europäische Länder in die Klemme, auch ganz Grosse.

Wie bekannt, finanziel "starke" Länder können nur solange finanziel stark bleiben, wie es deren Kundschaft in finanziel "schwächeren" Ländern zumindest einigermassen gut geht ;)

Viele Grüße
Nikos

--
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Hallo Freunde! Kennt Ihr Das?

Kurti, Wien, Tuesday, 08.06.2010, 13:34 (vor 5694 Tagen) @ Nikos

Wie bekannt, finanziel "starke" Länder können nur solange finanziel stark

bleiben, wie es deren Kundschaft in finanziel "schwächeren" Ländern
zumindest einigermassen gut geht ;)

Darum kaufe ich ab und zu Feta-Käse im Supermarkt ... Zumindest den Angaben auf der Verpackung nach Original griechisch ...

Aber im Ernst. Ich habe mich geistig schon lange auf verdammt turbulente Zeiten eingestellt.
Wichtig ist jetzt im Moment, denke ich, vor allem erst einmal eines, nämlich dass sich die Bevölkerungen der betroffenen europäischen Länder nicht gegeneinander aufhetzen lassen von Politikern, die auf diese Weise von ihrem eigenen Versagen ablenken wollen.

Gruß, Kurti

Hallo Freunde! Kennt Ihr Das?

der_quixote, Absurdistan, Tuesday, 08.06.2010, 13:00 (vor 5694 Tagen) @ Nikos

und was sieht man da jetzt ?

Kann ja nicht alles gucken.. ´n büschen Inhaltsangabe wäre hülfenswert.

Frank

--
Man(n) sollte (s)eine Frau welche schweigt niemals unterbrechen...

Hallo Freunde! Kennt Ihr Das?

Robert ⌂, München, Wednesday, 09.06.2010, 23:56 (vor 5693 Tagen) @ Nikos

was manche Männer
wissen...

Um mal zu deiner Ausgangsfrage zurückzukehren: das wurde hier schon öfters verlinkt. Kann man aber m.M.n. nicht oft genug machen.

(@Ekki: auch wenn dieser kleine Film nicht ALLE männlichen Leistungen gebührend würdigt. Denn sollte eine Vollständigkeit angestrebt werden, würd eine 10-teilige Serie abendfüllender Filme nicht ausreichen ;) )

Und ja: dieser Film prangert zurecht an, daß viele Frauen (Feminissen insbesondere) immer nur fordern, aber mittlerweile den Männern jegliche Anerkennung verweigern. "ich will ja nur, was mir zusteht ..." örks :(

Robert

--
Wolfgang Gogolin "Diese Hymnen für Frauen erinnern an das Lob, das einem vierjährigen Kind zuteil wird, weil es endlich nicht mehr in die Hose kackt, sondern von allein aufs Töpfchen geht."

Hallo Freunde! Kennt Ihr Das?

Ekki, Thursday, 10.06.2010, 00:32 (vor 5693 Tagen) @ Robert

Hallo Robert!

(@Ekki: auch wenn dieser kleine Film nicht ALLE männlichen
Leistungen gebührend würdigt. Denn sollte eine Vollständigkeit angestrebt
werden, würd eine 10-teilige Serie abendfüllender Filme nicht ausreichen ;)
)

Alle Berufe könnte man sicher nicht zeigen - schließlich zeigt der Film auch nicht alle Berufe mit körperlicher Arbeit, die es gibt - und könnte dies auch gar nicht leisten.

Aber eine kleine Auswahl aus sogenannten intellektuellen und künstlerischen Berufen wäre kein Problem gewesen - so, wie die Auswahl aus schweren körperlichen Berufen ja auch kein Problem war.

Gruß

Ekki

--
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