Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Ein Leser, Thursday, 03.06.2010, 23:31 (vor 5697 Tagen)

[image]
Dieses Bild bitte als GIF so in der Art:
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Wär doch was?
Wer traut sich das zu?

Danke
EL.

Wie meinst du das?

TZone, Thursday, 03.06.2010, 23:56 (vor 5697 Tagen) @ Ein Leser

Eine Homepage ist doch kein Problem!

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Ein Designer, Friday, 04.06.2010, 01:25 (vor 5697 Tagen) @ Ein Leser

Frag doch mal deine Freunde von den PI-News ...

Und übrigens: AUFTRÄGE müssen bezahlt werden! Wir leben hier schließlich nicht im Sozialismus XD

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Karl Toffel, Friday, 04.06.2010, 01:51 (vor 5697 Tagen) @ Ein Designer

Frag doch mal deine Freunde von den PI-News ...

Und übrigens: AUFTRÄGE müssen bezahlt werden! Wir leben hier schließlich
nicht im Sozialismus XD

Die Auftragsnummer lautet: GL (Gotteslohn) - kennt jeder Grafiker und Texter heute auswendig.

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Krankenschwester, Friday, 04.06.2010, 01:54 (vor 5697 Tagen) @ Ein Designer

Und übrigens: AUFTRÄGE müssen bezahlt werden! Wir leben hier schließlich
nicht im Sozialismus XD

Na wenn wir schon dabei sind, verlange ich für jedes meiner geschriebener Worte ein Honorar.

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--
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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Karl Toffel, Friday, 04.06.2010, 02:17 (vor 5697 Tagen) @ Krankenschwester

Ach ja?
Du äußerst hier Deine Meinung - billig und unerwünscht.
Von einem Dienstleister erwartest Du aber die selbe billige Reaktion?
Dein Pizzabäcker soll gefälligst sehen, wo er seine Kohle herkriegt?
Dein Autohändler soll Dir schon mal Deine Karre gratis überlassen?
Dein Rechtsanwalt soll Dich nach Deiner Meinung ohne Honorar vertreten?
Schöne Ansichten!

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Krankenschwester, Friday, 04.06.2010, 02:37 (vor 5697 Tagen) @ Karl Toffel

Ach ja?

Ja. Wir sind hier nicht beim Arbeitsamt. Sich den Maul wegen einem Bildchen aufzureißen ist billig-Aufwand ist gering, für Profis 5 min. Arbeit.

Schöne Ansichten!

Klar. Und ich verteile Einläufe- völlig umsonst. Besonders für die Geizkragen.

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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Ein Designer, Friday, 04.06.2010, 02:57 (vor 5697 Tagen) @ Krankenschwester

Ach ja?


Ja. Wir sind hier nicht beim Arbeitsamt. Sich den Maul wegen einem
Bildchen aufzureißen ist billig-Aufwand ist gering, für Profis 5 min.
Arbeit.

Und warum braucht ein Profi nur 5 Minuten dafür? Weil er über eine teure Ausbildung, ergo das Know-How und die teure Software verfügt!

Natürlich kann dieses absolut anspruchslose Zappelbildchen von jemand halbwegs begabtem auch mit einem kostenlosen Hobbyprogramm zusammengefrickelt werden - nur hat der Threadstarter danach nicht gefragt! Und auch nicht um Hilfe gebeten, sondern geschrieben:

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Briefe schreiben kann jeder, aber ein Rechtsanwalt wird nicht dafür bezahlt, dass er selbige schreibt, sondern für die Ausbildung und das Wissen, das der Beruf verlangt!

Befürworter dieser "Umsonst-Kultur" haben ihr Geld offenbar noch nie selbst erwirtschaften müssen.

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Ein Leser, Friday, 04.06.2010, 03:11 (vor 5697 Tagen) @ Ein Designer

Ach ja?


Da haben ja einige was in den falschen Hals bekommen.

Mir ging es nur um ein kleines gif-bildchen für Männer-rechtler-seiten.
so als hingucker.

Mehr nicht, ohne SAP und überhaupt.

Ich hätte es ja gemacht, und der Männerrechttlergemeinde zur Verfügung gestellt.....weiß aber nicht wie.

Vielleicht hats ja jemand drauf?

fFÜR UNSERE SACHE.

ohne pi und ohne doppelte Buchf+ührung....

Grafiker aufgepasst: ......... Auftrag für hier die HP

Goofos @, Friday, 04.06.2010, 04:00 (vor 5697 Tagen) @ Ein Designer

Und warum braucht ein Profi nur 5 Minuten dafür? Weil er über eine teure
Ausbildung, ergo das Know-How und die teure Software verfügt!

Ja, die haben's so drauf, dass selbst so ein poplig animiertes Gif-Bildchen ihr volles Know-How fordert.

Würde mich wirklich mal interessieren was du dann für so ein Bildchen als Honorar verlangen würdest?

Mangelnde Abstraktionsfähigkeit!

Ein Designer, Friday, 04.06.2010, 19:11 (vor 5697 Tagen) @ Goofos

Und warum braucht ein Profi nur 5 Minuten dafür? Weil er über eine teure
Ausbildung, ergo das Know-How und die teure Software verfügt!


Ja, die haben's so drauf, dass selbst so ein poplig animiertes
Gif-Bildchen ihr volles Know-How fordert.

War ja klar, dass irgend so ein Schmierlappen kommen musste, der meine berufliche Kompetenz abwerten wird! Was anderes, als diese narzistische Selbsterhöhung ( = Selbstüberschätzung), war in diesem Forum der Selbstgerechten ja nicht zu erwarten!

Und wieso glaubst du eigentlich, dass das Ergebnis meiner Leistung so aussehen wird wie das "poplige Bildchen"? Wenn du dein Auto in eine professionelle Lackiererei bringst, erwartest du dann auch eine hobbymässige Sprühdosenlackierung? Und auch das Reifen wechseln ist "poplig", aber fährst du in eine Werkstatt und verlangst von den Mechanikern, dass sie deine Reifen kostenlos wechseln? Buchhaltung ... pfff ... reine Fleißarbeit, könnte mein Steuerberater ja eigentlich auch umsonst machen ...

Einige Leute hier haben von Märkten und Wirtschaft offenbar überhaupt keine Ahnung!

Würde mich wirklich mal interessieren was du dann für so ein Bildchen als
Honorar verlangen würdest?

Kannst DU dieses Bildchen denn selber erstellen? Kannst Du?

Wenn es eine Auftragsarbeit ist, dann muss sie bezahlt werden - egal was der Kunde für Wünsche hat! Das ist Markt. So funktioniert Wirtschaft! Aber Typen wie du ziehen sich mit Sicherheit auch Raubkopien von Software, Videos und Musik - und benutzen Texte, Bilder und Fotos, von denen sie weder die Nutzungs- noch Urheberrrechte besitzen. Ist doch alles ganz "poplig" ...

Nur wenn es um den eigenen Beruf geht, dann ist das Gehalt oder Einkommen natürlich grundsätzlich zu gering ...

Dumm auch, dass ein Goofos nicht mitbekommen hat, dass diese Diskussion exemplarisch geführt wird. Denn es geht nicht um das Bildchen, sondern um die schmarotzerhafte "Umsonst-Kultur".

Und jetzt geh wieder schön anderer Leute Arbeit klauen ... das kannst du offenbar besser als denken!

Ob Du auch noch so denkst, wenn die...

Ein Mann, Friday, 04.06.2010, 12:52 (vor 5697 Tagen) @ Ein Designer

... die Freiwillige Feuerwehr einst Dein Haus löschen sollte, wenn ein Freiwilliger Sanitäter die einst Hilfe leisten sollte, wenn ein Freiwilliger Laie Dir einst nach einem Unfall zur Seite stehen sollte...

... hinterher wohl nicht mehr...

Äpfel und Birnen

Ein Designer, Friday, 04.06.2010, 19:31 (vor 5697 Tagen) @ Ein Mann

... die Freiwillige Feuerwehr einst Dein Haus löschen sollte, wenn ein
Freiwilliger Sanitäter die einst Hilfe leisten sollte, wenn ein
Freiwilliger Laie Dir einst nach einem Unfall zur Seite stehen sollte...

... hinterher wohl nicht mehr...

Seid ihr eigentlich alle dumm? Offenbar, denn wer Äpfel mit Birnen vergleicht, kann nicht besonders helle sein! Es mangelt ganz offensichtlich an der Fähigkeit zur Abstraktion.

Eine freiwillige HILFEleistung ist wohl kaum mit einer professionellen Dienstleistung vergleichbar, sonst könnte ja auch der Steuerberater oder jeder Arzt für Lau arbeiten! Tun sie aber nicht, denn das eine ist freiwllige Ehrenarbeit, dass andere der Beruf!

Freiwillige "Sanitäter" gibt es übrigens nicht! Es gibt nur Ersthelfer, die anderen - oh Wunder - verdienen ihr Geld damit! Sogar Ärzte und Berufsfeuerwehrmänner sind so asozial und verlangen Geld für ihre Arbeit. Was für Schweine ...

An solchen Einstellungen wie der deinen geht dieses Land zugrunde! Denn diese schmarotzerhafte Umsonst-Kultur ist es, derenthalben z.B. Friseurinnen für 3,50 Euro die Stunde arbeiten müssen. Haare schneiden ist schließlich poplig, ist doch nichts dabei, kann doch jeder ... die Entlohnung ist deshalb nicht leistungsgerecht, sondern ein Gnadenakt.

Das beste Beispiel für Selbstüberschätzung ist dieses hier. Als ob das laienhafte und fehlerhafte Geschreibsel mit einer professionellen Textersdtellung vergleichbar wäre.

Ihr müsst wirklich einen an der Klatsche haben ...!

Äpfel und Birnen

Oliver, Friday, 04.06.2010, 19:51 (vor 5697 Tagen) @ Ein Designer

professionellen Textersdtellung vergleichbar wäre.

Textersdtellung?

verstehe, Profi!
;-)

--

Liebe Grüße
Oliver


[image]

Jetzt hast du es mir echt gegeben ...

Ein Designer, Friday, 04.06.2010, 20:10 (vor 5697 Tagen) @ Oliver

professionellen Textersdtellung vergleichbar wäre.

Textersdtellung?

verstehe, Profi!
;-)

Ich bin Grafiker, kein Texter - und das hier ist auch keine geprüfte Auftragsarbeit. Aber natürlich reicht einem Oliver so ein kleiner Vertipper schon aus, um auf persönlicher Ebene abwertend zu werden. Du musst es echt nötig haben!

Was machst du eigentlich beruflich? Tät´ mich echt mal interressieren.

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

vt, Friday, 04.06.2010, 20:59 (vor 5697 Tagen) @ Ein Designer

Nun, ich will jetzt hier nicht Position beziehen, nur ein paar Gedankengänge zum Thema Preisverfall/umsonst-Mentalität im Medienbereich.

Halten wir mal fest, noch vor 15 Jahren war die Tools zur "grafischen Gestaltung" einigen Experten vorenthalten, die sich auch zu gern avantgardistisch in Szene zu setzen wußten. Dann nach und nach wurden die Tools hausfrauenkompatibel. Mit der New Economy gab´s einen Run auf alles, was eine Maus halten konnte. Es wurden wie wild Webdesigner "ausgebildet" (Privatakademien etc.). Diese Ausbildung war mit einem normalen Grafik-Design Studium nicht zu vergleichen. Die Definition des Designers wurde dadurch verwässert. Dadurch hat sich widerum eine "Photoshop-kann-jeder"-Mentalität herausgebildet, was ja auch stimmt. Jeder PC-Nutzer, der sich Zeit nimmt, kann Photoshop (also die Funktionen) lernen. Die eignen Augen/Feingeist trainiert er dadurch allerdings nicht (Studium setzt da einiges voraus).

Ich kann mir daher gut vorstellen, daß nicht-designer nicht begeistert darüber sind, für Schrott-Designs des "Art-Directors" (auch frei wählbarer Titel) einer Hinterhofklitsche nen paar hundert Euros hinzublättern. Zumal man heutzutage via Gadgets (MACs, schwarze Hornbrillen, IPHONE) prima Profi-Kulissen schaffen kann.

Unpassend ist, daß die Diskussion hier bzgl. des zu animierenden Logos stattfindet. Jeder "opfert" hier seine Freizeit, ob am Text oder eben am Bild.

Nur draußen haben wir mittlerweile einen Trend, web design auf 400 € basis. Pflege, Marketing, inbegriffen. Ist wie beim Handwerk und jeder Handwerker weiß, myausbeuthammer läßt grüßen. Die Perversion des Systems, ausstudierte Designer werden gnadenlos hingehalten und betteln um eine Vergütung.

Desweiteren: Günstig schadet auch oft dem eignen Unternehmen. Der Neffe der selbstkomponierte Midi´s unbedingt auf die Firmenseite setzen will, wenn er schon für 30 € baut oder eben der handwerklich-begabte Nachbar, der die neue Zapfanlage in der frisch renovierten Gaststätte für ein paar Freibier anschließt. Prost Mahlzeit!

Auf der anderen Seite: Nun, der Niedergang der gemeinen Werbetussi. Früher hochnäsig bei BDD-KO, dann Abgang: Stempeln gehen. Tut jedem mal ganz gut (hauptsache man richtet sich später wieder auf).

Da waren Frauen drunter, die mußten ihre Handtäschchen bei eBay verkloppen. Was für Frauenschicksale.

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

Ein Designer, Friday, 04.06.2010, 23:50 (vor 5696 Tagen) @ vt

Es wurden wie wild Webdesigner "ausgebildet"
(Privatakademien etc.). Diese Ausbildung war mit einem normalen
Grafik-Design Studium nicht zu vergleichen. Die Definition des Designers
wurde dadurch verwässert. Dadurch hat sich widerum eine
"Photoshop-kann-jeder"-Mentalität herausgebildet, was ja auch stimmt. Jeder
PC-Nutzer, der sich Zeit nimmt, kann Photoshop (also die Funktionen)
lernen. Die eignen Augen/Feingeist trainiert er dadurch allerdings nicht
(Studium setzt da einiges voraus).

Halbvolle Zustimmung ;-)

Wer nicht von Hand zeichnen kann, der wird erst recht keine Grafiken am Mac oder PC erstellen können. Denn der Rechner ist nur das Werkzeug, vergleichbar einem Stift oder Pinsel. Das bißchen Copy&Paste, die Texteffekte oder "Fotoretusche" der Hausfrau hat nichts mit Design zu tun! Davon abgesehen wird diese Hausfrau vielleicht fünf Prozent der Funktionen von z.B. Photoshop nutzen können - vom Rest versteht sie nichts! Und auch die dem GIF zugrundeliegende stilisierte Figur ist geklaut, denn es handelt sich um eine Funktionsgrafik, die jemand mal erstellt hat, die dann aber (Stw.: Umsonst-Kultur) zigfach kopiert und mal mehr, mal weniger geschickt angepasst wurde. Und es ist auch nur genau das, was die Hausfrau macht: Sie verändert partiell etwas Bestehendes (im Rahmen ihrer begrenzten Möglichkeiten), designt aber nichts Neues. Der Grafiker fängt mit einem weißen "Blatt Papier" an und zeichnet darauf etwas völlig Neues. Und weil es eben digitale Bilder sind, lassen sich besonders mit Vektorgrafiken beeindruckende Ergebnisse erzielen. Fotorealistische Grafiken:

http://basangpanaginip.blogspot.com/2006/07/worlds-most-photorealistic-vector-art.html

[image]

Das ist kein Foto! Und zeig mir bitte mal eine Hausfrau, die die Fähigkeiten besitzt, solche Grafiken zu erstellen!

Wenn jemand meint, sein Rumgefrickel wäre schon Web- oder gar Grafikdesign, dann leidet dieser jenige an erheblicher Selbstüberschätzung!

Ich kann mir daher gut vorstellen, daß nicht-designer nicht begeistert
darüber sind, für Schrott-Designs des "Art-Directors" (auch frei wählbarer
Titel) einer Hinterhofklitsche nen paar hundert Euros hinzublättern. Zumal
man heutzutage via Gadgets (MACs, schwarze Hornbrillen, IPHONE) prima
Profi-Kulissen schaffen kann.

Leute, die Schrott-Design abliefern, sind auch keine richtigen Grafiker, sondern rekrutieren sich aus den Kreisen derjenigen, die sich selbst überschätzen und mit ihrem Hobby Geld verdienen wollen! Von diesen Hinterhofklitschen und selbsternannten Webdesignern (keine geschützte Berufsbezeichnung) gibt es wirklich zu viele. Einige wenige davon haben zwar Talent, aber trotzdem fehlt die Ausbildung. Und das sieht man als Profi sofort, und auch als visuell begabter Laie!

Diese Templates, die du mit "Profi-Kulisse" vermutlich meinst, sind i.d.R. von ausgebildeten oder in Ausbildung befindlichen Grafikern erstellt worden. Das kann man an den scheinbaren Kleinigkeiten erkennen, die ein Design erst richtig "rund" machen: Farben, Abstände, Aufteilung, Übergänge u.s.w. Das sind keine "Gadgets" von Fricklern!
Das Problem, dass arbeits- oder auftragslose Webdesigner Templates auf Halde produzieren, ist ein ernsthaftes. Denn mit dem Verkauf dieser Templates wird Können weit unter Wert verhökert! Und richtig grausam wird es, wenn Frickler anfangen, die Templates anzupassen".

Unpassend ist, daß die Diskussion hier bzgl. des zu animierenden Logos
stattfindet. Jeder "opfert" hier seine Freizeit, ob am Text oder eben am
Bild.

Ich habe damit nicht angefangen. Zur Erinnerung, mein erster Beitrag war:

"Und übrigens: AUFTRÄGE müssen bezahlt werden! Wir leben hier schließlich nicht im Sozialismus XD"

Das sollte ja wohl klar als Ironie erkennbar sein!

Inzwischen ist eine Grundsatzdiskussion daraus geworden, in der einige Leute offenbar glauben, dass eine Abwertung meiner Person und Kompetenzen dazugehören sollte. Und das lasse ich nicht auf mir sitzen.

Und davon abgesehen: Die Männerrechtsbewegung braucht noch vieles, aber sicherlich keine Zappelbildchen, die lediglich der Unterhaltung schlichter Gemüter dienen.


Nur draußen haben wir mittlerweile einen Trend, web design auf 400 €
basis. Pflege, Marketing, inbegriffen. Ist wie beim Handwerk und jeder
Handwerker weiß, myausbeuthammer läßt grüßen. Die Perversion des Systems,
ausstudierte Designer werden gnadenlos hingehalten und betteln um eine
Vergütung.

Ich bin nur dann Webdesigner, wenn es sich ergibt. Ein Unique-Design ist dann aber auch nicht für ein paar hundert Euro zu haben. Richtiges Webdesign und das scripten der Pages oder Datenbankstrukturen kostet mehrere tausend Euro. Man muss sich im Klaren darüber sein, dass diese Seiten renommierte Firmen repräsentieren und die Website Teil der CI ist. Dass der 14jährige Neffe vom Prokuristen ein wenig HTML in Tabellenstruktur zusammenfrickelt, oder ein ultra-simples Wordpress-Blog einrichtet, gibt es schon lange nicht mehr (Ausnahmen bestätigen aber die Regel).

Auf der anderen Seite: Nun, der Niedergang der gemeinen Werbetussi. Früher
hochnäsig bei BDD-KO, dann Abgang: Stempeln gehen. Tut jedem mal ganz gut
(hauptsache man richtet sich später wieder auf).

Da waren Frauen drunter, die mußten ihre Handtäschchen bei eBay
verkloppen. Was für Frauenschicksale.

Was aber nicht bedeutet, dass die ganze Branche so drauf ist! Und es gibt mittlerweile eine Menge Leute aus unterschiedlichen Bereichen, denen es wirklich mal ganz gut tun würde, auf die Fresse zu fallen, um so auch mal einen anderen Blickwinkel einnehmen zu können. Das betrifft auch einige Leute hier im Forum.

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

vt, Saturday, 05.06.2010, 00:11 (vor 5696 Tagen) @ Ein Designer

Wer nicht von Hand zeichnen kann, der wird erst recht keine Grafiken am
Mac oder PC erstellen können.

Dat meinte ich mit Augen/Feingeist. Nur umständlicher ausgedrückt. ;-)

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

Krankenschwester, Saturday, 05.06.2010, 00:52 (vor 5696 Tagen) @ Ein Designer

Ich finde, es ist genug Werbung gewesen.

Wer deine NICHTkonstelose Dienste nutzen will, wird sicher drauf zu greifen.

Können wir jetzt weiter machen?

--
[image]

Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

Oliver, Saturday, 05.06.2010, 01:01 (vor 5696 Tagen) @ Krankenschwester

Können wir jetzt weiter machen?


Gerne,

live und in FARBE!!
;-)

[image]

--

Liebe Grüße
Oliver


[image]

Sorry, aber das sieht nach "Frauen in die Tonne treten" aus.

XRay, Saturday, 05.06.2010, 01:31 (vor 5696 Tagen) @ Oliver

Können wir jetzt weiter machen?


Gerne,

live und in FARBE!!
;-)

[image]

Der Text darunter kann das nicht wirklich beheben.
Meine Vorstellung wäre, das Femi-Symbol mit der Faust zunächst in
Bildmitte zu haben und dann quasi wegzoomen wodurch die Figur ins
Bild kommt, die das Ding in die Tonne wirft.

Immerhin schön, dass du dich bemühst, ich kann ja auch nur rummeckern.

Vielleicht auch integrativ

XRay, Saturday, 05.06.2010, 01:51 (vor 5696 Tagen) @ Oliver

also großes Femi-Dings..
wegzoomen.. 2 Personen (eine mit Beulen in der Bluse :-)) kommen ins Bild mit Mülleimer dazwischen,
werfen das Ding gemeinsam in die Tonne und machen dann Handshake ??

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

Ein Designer, Saturday, 05.06.2010, 22:18 (vor 5695 Tagen) @ Krankenschwester

Ich finde, es ist genug Werbung gewesen.

Wer deine NICHTkonstelose Dienste nutzen will, wird sicher drauf zu
greifen.

Können wir jetzt weiter machen?

Du musst irgendwann mal echt auf den Kopf gefallen sein! Wo bitte siehst du in dieser Debatte Werbung. Ich habe zu keinem Zeitpunkt ein Angebot für die Erstellung einer solchen Kinderkacke abgegeben. Aber wie die vielen neurotischen Beiträge zeigen, hat man es mit dem Lesen und Verstehen hier sowieso nicht so dicke!

Du warst ja auch diejenige, die - wie die anderen Unbegabten - die Ironie meines ersten Beitrages nicht verstanden und aus einer Mücke einen Elefanten gemacht hat. Und es ist schlichtweg lächerlich, wie diejenigen, die sonst so gerne den Sozialstaat abschaffen wollen und sich selbst als unterdrückte Leistungsträger sehen, einem der wenigen echten Selbsständigen in diesem Forum nicht mal das Schwarze unter den Nägeln gönnen. Aber so ist die kleien Welt deinesgleichen: Nur wenn man selbst profitiert, vom Sozialstaat oder den Marktprinzipien oder als "Männerrechtler", ist alles in Ordnung.

Wie ich aufgrund deiner "Großzügigkleit" vermute, arbeitest du bestimmt kostenlos. Für das bißchen Pisse schleppen kann man ja auch kein Geld verlangen ...

Ich wette, du bist über diese Abwertung jetzt empört. Nicht wahr - ist schon was anderes, wenn es einen selbst trifft ...

Außerdem: Ich entscheide selbst, wann gut ist. Du wirst mir das Maul jedenfalls nicht verbieten, du FEMINISTIN :O. Und wenn dir nicht passt, was ich schreibe - weil du insgeheim sehr wohl weißt, dass ich recht habe ! - dann hör doch einfach auf in diesem Thread zu lesen. Es zwingt dich keiner dazu!

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

Krankenschwester, Sunday, 06.06.2010, 03:29 (vor 5695 Tagen) @ Ein Designer

Fein, dass du auch mal persönlich was schreibst :-)

Du musst irgendwann mal echt auf den Kopf gefallen sein! Wo bitte siehst
du in dieser Debatte Werbung.

Na in deinen ganzen Beiträgen nach meinem Post!
Was du ja so toller Designer bist und dass die andere nur Scheiße produzieren!
pfuibäh isses, merkst net?

Ich habe zu keinem Zeitpunkt ein Angebot für
die Erstellung einer solchen Kinderkacke abgegeben.

Eben- nur gestänkert und Werbung für sich gemacht.

Aber wie die vielen
neurotischen Beiträge zeigen, hat man es mit dem Lesen und Verstehen hier
sowieso nicht so dicke!

Besonders neurotische! [image]


Du warst ja auch diejenige, die - wie die anderen Unbegabten

Woran willst du meine Unbegabheit denn fest halten? Kennst du mich etwa?

- die Ironie
meines ersten Beitrages nicht verstanden und aus einer Mücke einen
Elefanten gemacht hat.

Achja? Ganz sicher war ich das?
Ich bin ja auch auf die Decke gegangen und habe um mich gespuckt, ne?

Und es ist schlichtweg lächerlich, wie diejenigen,
die sonst so gerne den Sozialstaat abschaffen wollen und sich selbst als
unterdrückte Leistungsträger sehen, einem der wenigen echten Selbsständigen
in diesem Forum nicht mal das Schwarze unter den Nägeln gönnen.

Also war das doch keine Ironie?

Aber so ist
die kleien Welt deinesgleichen: Nur wenn man selbst profitiert, vom
Sozialstaat oder den Marktprinzipien oder als "Männerrechtler", ist alles
in Ordnung.

Na klar- weil du es sagst.

Wie ich aufgrund deiner "Großzügigkleit" vermute, arbeitest du bestimmt
kostenlos. Für das bißchen Pisse schleppen kann man ja auch kein Geld
verlangen ...

Eben. Aber eigentlich sitze ich nur schön da und trinke mein Käffchen. Bis zu 60 Stunden die Woche- mit viel Zucker und Milch, Süßstoff geht auch- 8 Stück müssen es sein.

Ich wette, du bist über diese Abwertung jetzt empört. Nicht wahr - ist
schon was anderes, wenn es einen selbst trifft ...

Aber wieso denn empört? Ich krieg mich vor Lachen kaum noch hin!

Wie soll ich dich nennen, oh du größenwahnsinnige selbständige Webdesignerin?

--
[image]

Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Immaterielle Güter/"Designer"-Schwemme/Medienmenschen

Ein Mann, Saturday, 05.06.2010, 06:43 (vor 5696 Tagen) @ Ein Designer

Wer nicht von Hand zeichnen kann, der wird erst recht keine Grafiken am
Mac oder PC erstellen können.

So undifferenziert ziemlicher Unfug und zeigt deutlich Deine mangenlden Kenntnisse im Bereich computergenerierter Grafiken.

Denn der Rechner ist nur das Werkzeug,
vergleichbar einem Stift oder Pinsel.

Kann, muss er aber nicht, für Leute die aus dem Grafikdesign kommen und von Computern und Informatik nicht viel versten ist das so, für andere nicht. Daher z.B. haben Grafikdesigner besonders in der Anfangszeit auch so viel Murks im Webdesign abgeliefert und tun es vielfach heute noch, sie hatten und haben von dem neuen Medium keine Ahnung und haben 1:1 ihre Erfahrungen für Printerzeugnisse übertragen, mit entsprechendem Erfolg...

Das bißchen Copy&Paste, die
Texteffekte oder "Fotoretusche" der Hausfrau hat nichts mit Design zu tun!
Davon abgesehen wird diese Hausfrau vielleicht fünf Prozent der Funktionen
von z.B. Photoshop nutzen können - vom Rest versteht sie nichts!

Du bist wohl ein ganz schön frustriertes arrognates Kerlchen...

Der Grafiker fängt mit einem
weißen "Blatt Papier" an und zeichnet darauf etwas völlig Neues.

Das kann so sein, muss aber nicht, besonders wenn er schon länger erfolgreich im Geschäft ist, greift er auch mal auf vorhandenes zurück, das rad muss nicht ständig neu erfunden werden.

Und
weil es eben digitale Bilder sind, lassen sich besonders mit Vektorgrafiken
beeindruckende Ergebnisse erzielen. Fotorealistische Grafiken:
und auch

http://basangpanaginip.blogspot.com/2006/07/worlds-most-photorealistic-vector-art.html

[image]

Das ist kein Foto! Und zeig mir bitte mal eine Hausfrau, die die
Fähigkeiten besitzt, solche Grafiken zu erstellen!

Sowas kann auch nur eine handvoll von Designern, denn dafür braucht es vor allem Talent.

Sowas kann nicht jeder einfach mal so lernen, wenn er dies nicht hat, daher ein schlechtes Beispiel, aber Du gibst ja auch ein solches für die Designerzunft ab.

Wenn jemand meint, sein Rumgefrickel wäre schon Web- oder gar
Grafikdesign, dann leidet dieser jenige an erheblicher Selbstüberschätzung!

Du scheinst allerdings auch div. Fehlwahrnehmungen und Einschätzungen zu erliegen...

Neidischer Möchtegern. Hier meine volle Verachtung:

Ein Designer, Saturday, 05.06.2010, 21:59 (vor 5695 Tagen) @ Ein Mann

Wer bist du überhaupt, zu glauben, meine Kompetenzen beurteilen zu können? Doch bestimmt einer dieser sich selbst überschätzenden Frickler. Oder irgend so ein anderer Murkser, der sich unheimlich wichtig nimmt. Sag mir doch mal, was du von Beruf bist. Der Oberdesigner Oliver hat sich jedenfalls nicht getraut, mir auf diese Frage zu antworten. So läßt sich natürlich aus dem feigen Hinterhalt immer schön schiessen, ohne sich selbst der Gefahr der Entlarvung auszusetzen.

Und Bilder und deren Details entstehen - ob du es nun für möglich hälst oder nicht - zuerst im Kopf. Wer nicht zur Visualisierung fähig ist, der bekommt auch mit dem Computer nichts auf die Reihe! Und wenn jemand das nicht begreift, dann hat derjenige mit Grafik und Gestaltung nichts zu tun und nie zu tun gehabt, aber rein gar nichts! Und wenn jemand arrogant ist, über Dinge zu urteilen, über die er sich gar kein Urteil erlauben darf, dann bist du es!

Dein Herumgereite auf dem digitalen Aspekt der Grafikerstellung und die generelle Abwertung aller Grafikdesigner läßt ahnen, dass du einer dieser gescheiterten Ingenieure oder Techniker bist, die sich ein wenig mit webbasierten Programmiersprachen befasst haben und dann ganz stolz eine dieser inferioren Hinterhofklitschen eröffnet haben, in denen sie ihre grell-bunten Tabellenstrukturen als "Webdesign" anbieten. Es ist genau dieser Dreck, der Typen wie dich glauben läßt, überhaupt mitreden zu können! Und es ist der komplexbeladene Neid dieser Typen, einem studierten Grafikdesigner erzählen zu wollen, dass seine Leistungen von jedermann erbracht werden könnten.

Medienwissenschaftler, Soziologen, Sozialpädagogen, Psychologen - und jetzt sogar auch Grafikdesigner: Alle doof! Nur ihr "Busfahrer" seid die Krone der Schöpfung. Und so langsam frage ich mich, warum ich als intelligenter Mann mich mit dieser psychotischen Scheiße überhaupt abgebe! Denn ICH lebe gut, habe weder ein Problem mit Frauen noch mit den von euch so genanten Gutmenschen. Und ich bin psychisch gesund genug, mich von Feminismus und "Sozialismus" abgrenzen zu können, um nicht wegen jeder Lächerlichkeit austicken zu müssen.

Und zurück zum Bild: Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft in der ersten Liga mitspielen zu können, weil du so eine oder eine ähnlich unbegabte Kinderkacke "hinbekommst".

[image]

Das Teil ist doch die absolute Lachnummer, sowas bekommen die Kinder im Kindergarten schon besser hin - und das ist keine polemische Übertreibung! Informier dich mal, was diese Kinder mit MS Paint schon hinbekommen.

Typen wie dir fehlt echt die Bodenhaftung!

Neidischer Möchtegern. Hier meine volle Verachtung:

t, Saturday, 05.06.2010, 23:07 (vor 5695 Tagen) @ Ein Designer

Medienwissenschaftler, Soziologen, Sozialpädagogen, Psychologen - und
jetzt sogar auch Grafikdesigner: Alle doof! Nur ihr "Busfahrer" seid die
Krone der Schöpfung.

Ich finde es gut, dass du dagegen hältst. Es ist irgendwie "in Mode" gekommen gegen Geistes- und Medienwissenschaften zu hetzen und voll anti-politisch korrekt zu sein und so um seine *timtaylorgrunz* extrem dicken Eier zu demonstrieren. Es ist cool, Berufe, die gesellschaftlich wichtig sind, abzuwerten. Ich verstehe, dass dich das annervt, wenn jeder dahergelaufe Depp meint, dir sein "Fachwissen" (noch dazu auf deinem Fachgebiet) auf's Brot schmieren zu können. Aber steiger dich nicht zu sehr rein - denn DU hast was gelernt, du kannst was und wirst offenbar auch nachgefragt. Wer das so zwanghaft runterreden muss, muss es verdammt nötig haben.

t.

Danke für deine Stellungnahme!

Ein Designer, Sunday, 06.06.2010, 00:17 (vor 5695 Tagen) @ t

Ich verstehe, dass dich das annervt, wenn jeder
dahergelaufe Depp meint, dir sein "Fachwissen" (noch dazu auf deinem
Fachgebiet) auf's Brot schmieren zu können. Aber steiger dich nicht zu sehr
rein

Jetzt ist auch Schluss! Dieses Geplänkel hat mich eine Zeitlang amüsiert, aber jetzt merke ich selbst, dass ich beginne, mich zu ärgern und unfair werde.

Außerdem will ich mich durch diesen Quatsch gedanklich nicht von meiner Arbeit ablenken lassen.

Darf ich? ;-)

Krankenschwester, Sunday, 06.06.2010, 02:37 (vor 5695 Tagen) @ Ein Designer

Wer bist du überhaupt, zu glauben, meine Kompetenzen beurteilen zu können?
Doch bestimmt einer dieser sich selbst überschätzenden Frickler. Oder
irgend so ein anderer Murkser, der sich unheimlich wichtig nimmt.

WoW! Das klingt aber gewaltig nach einem verletzten Weib!

Sag mir
doch mal, was du von Beruf bist. Der Oberdesigner Oliver hat sich
jedenfalls nicht getraut, mir auf diese Frage zu antworten. So läßt sich
natürlich aus dem feigen Hinterhalt immer schön schiessen, ohne sich selbst
der Gefahr der Entlarvung auszusetzen.

Ich bin zum Beispiel Krankenschwester-steht doch daaaa!

Medienwissenschaftler, Soziologen, Sozialpädagogen, Psychologen - und
jetzt sogar auch Grafikdesigner: Alle doof! Nur ihr "Busfahrer" seid die
Krone der Schöpfung.

Und die Krankenschwestern erst! Die Krönninen!

Und so langsam frage ich mich, warum ich als
intelligenter Mann mich mit dieser psychotischen Scheiße überhaupt abgebe!
Denn ICH lebe gut, habe weder ein Problem mit Frauen noch mit den von euch
so genanten Gutmenschen. Und ich bin psychisch gesund genug, mich von
Feminismus und "Sozialismus" abgrenzen zu können, um nicht wegen jeder
Lächerlichkeit austicken zu müssen.

Das frag ich mich auch! Geile Selbsteinschätzung, übrigens.


Und zurück zum Bild: Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft in der ersten
Liga mitspielen zu können, weil du so eine oder eine ähnlich unbegabte
Kinderkacke "hinbekommst".

Wollte das jemand?

Das Teil ist doch die absolute Lachnummer, sowas bekommen die Kinder im
Kindergarten schon besser hin - und das ist keine polemische Übertreibung!
Informier dich mal, was diese Kinder mit MS Paint schon hinbekommen.


Von Symbolik hast du aber ganz wenig Ahnung... Und gesehen hat man von dir außer Schaum auch keiner was.

Typen wie dir fehlt echt die Bodenhaftung!

*harharhar*

--
[image]

Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Neidischer Möchtegern. Hier meine volle Verachtung:

Ein Mann, Monday, 07.06.2010, 11:01 (vor 5694 Tagen) @ Ein Designer

Wer bist du überhaupt, zu glauben, meine Kompetenzen beurteilen zu können?

Dann zeig doch mal was...

Doch bestimmt einer dieser sich selbst überschätzenden Frickler. Oder
irgend so ein anderer Murkser, der sich unheimlich wichtig nimmt. Sag mir
doch mal, was du von Beruf bist.

Ich bin selbstsändig und beschäftige u.a. solche Leute wie Dich, aber nur wenn deren Einstellung stimmt, Deine tut es nicht.

Der Oberdesigner Oliver hat sich
jedenfalls nicht getraut, mir auf diese Frage zu antworten. So läßt sich
natürlich aus dem feigen Hinterhalt immer schön schiessen, ohne sich selbst
der Gefahr der Entlarvung auszusetzen.

Du kapierst es nicht, es niemand Deine Designerqualitäten beurteilt, sondern Deine Einstellung, die Du hier kund tust...

Und Bilder und deren Details entstehen - ob du es nun für möglich hälst
oder nicht - zuerst im Kopf.

Ach, nee...

Wer nicht zur Visualisierung fähig ist, der
bekommt auch mit dem Computer nichts auf die Reihe!

Das stimmt so pauschal nicht.

Und wenn jemand das
nicht begreift, dann hat derjenige mit Grafik und Gestaltung nichts zu tun
und nie zu tun gehabt, aber rein gar nichts! Und wenn jemand arrogant ist,
über Dinge zu urteilen, über die er sich gar kein Urteil erlauben darf,
dann bist du es!

Ich urteile nicht über Deine Designerqualitäten, sondern über Dein Verhalten, das allerdings lässt darauf schießen, das es damit evtl. nicht so weit her ist, sonst würdest Du dich höchstwahrscheinlich gelassener geben.

Dein Herumgereite auf dem digitalen Aspekt der Grafikerstellung und die
generelle Abwertung aller Grafikdesigner läßt ahnen, dass du einer dieser
gescheiterten Ingenieure oder Techniker bist, die sich ein wenig mit
webbasierten Programmiersprachen befasst haben und dann ganz stolz eine
dieser inferioren Hinterhofklitschen eröffnet haben, in denen sie ihre
grell-bunten Tabellenstrukturen als "Webdesign" anbieten. Es ist
genau dieser Dreck, der Typen wie dich glauben läßt, überhaupt mitreden zu
können! Und es ist der komplexbeladene Neid dieser Typen, einem studierten
Grafikdesigner erzählen zu wollen, dass seine Leistungen von jedermann
erbracht werden könnten.

Leider daneben und komm mal von Deinem Thrönchen herunter, aber bitte nicht umkippen dabei, sonst stinkt es...

Medienwissenschaftler, Soziologen, Sozialpädagogen, Psychologen - und
jetzt sogar auch Grafikdesigner: Alle doof! Nur ihr "Busfahrer" seid die
Krone der Schöpfung.

Was hat das jetzt bitte mit Busfahren zu tun, hast Du da ein persönliches Trauma, kläre uns auf.

Und so langsam frage ich mich, warum ich als
intelligenter Mann mich mit dieser psychotischen Scheiße überhaupt abgebe!
Denn ICH lebe gut, habe weder ein Problem mit Frauen noch mit den von euch
so genanten Gutmenschen. Und ich bin psychisch gesund genug, mich von
Feminismus und "Sozialismus" abgrenzen zu können, um nicht wegen jeder
Lächerlichkeit austicken zu müssen.

Klar doch und von Selbstüberschätzung und verschobener Selnbstwahrnehmung hast Du noch nie was gehört...

Und zurück zum Bild: Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft in der ersten
Liga mitspielen zu können, weil du so eine oder eine ähnlich unbegabte
Kinderkacke "hinbekommst".

[image]

Das habe doch nicht ich gemacht...

Das Teil ist doch die absolute Lachnummer, sowas bekommen die Kinder im
Kindergarten schon besser hin - und das ist keine polemische Übertreibung!
Informier dich mal, was diese Kinder mit MS Paint schon hinbekommen.

Typen wie dir fehlt echt die Bodenhaftung!

Hallo, nochmal, das ist nicht von mir erstellt worden...

Was zahlst du dafür, dass du in diesem Forum schreiben darfst ? (kT)

XRay, Friday, 04.06.2010, 22:07 (vor 5696 Tagen) @ Ein Designer

- kein Text -

Äpfel und Birnen - nachdenken...

Ein Mann, Saturday, 05.06.2010, 06:29 (vor 5696 Tagen) @ Ein Designer

Eine freiwillige HILFEleistung ist wohl kaum mit einer professionellen
Dienstleistung vergleichbar,

Warum nicht, prof. heißt ja nur, dass jemand eine Gewinnerzielungsabsicht hegt und etwas (wenn das Ettiket stimmt) mit reproduzierbarer Qualität anbeiten kann, wie hoch oder niedrig die ist steht auf einem anderem Blatt, auch sagt es nichts über den Wert einer Ware oder Dienstleistung aus.

sonst könnte ja auch der Steuerberater oder
jeder Arzt für Lau arbeiten!

Auch sowas gibt es, Du scheinst es nicht zu kennen und es bedeutet nicht, dass jemand immer und für jeden für lau arbeitet, man kann beides durchaus verknüpfen.

Tun sie aber nicht, denn das eine ist
freiwllige Ehrenarbeit, dass andere der Beruf!

Als Designer solltest Du doch wissen, dass die Welt bunt ist und nicht nur schwarz und weiß existieren.

Freiwillige "Sanitäter" gibt es übrigens nicht!

Natürlich gibt es die, sogar mit Ausbildung, zumindest in meiner Welt, in Deiner mag das anders sein.

Es gibt nur Ersthelfer,
die anderen - oh Wunder - verdienen ihr Geld damit!

Manche ja, manche nicht, manche mal so und mal so.

Sogar Ärzte und
Berufsfeuerwehrmänner sind so asozial und verlangen Geld für ihre
Arbeit. Was für Schweine ...

S.o., Du scheinst eine sehr einseitige Sicht der Dinge zu haben, ja Du scheinst eigentlich gar keine Ahnung zu haben wovon Du überhaupt redest.

An solchen Einstellungen wie der deinen geht dieses Land zugrunde!

Unfug, wenn es an etwas zu Grunde geht, dann unter anderem an Leuten mit solch unsozialen egoistischen Einstellungen wie Deiner.

Denn
diese schmarotzerhafte Umsonst-Kultur ist es, derenthalben z.B.
Friseurinnen für 3,50 Euro die Stunde arbeiten müssen. Haare schneiden ist
schließlich poplig, ist doch nichts dabei, kann doch jeder ... die
Entlohnung ist deshalb nicht leistungsgerecht, sondern ein
Gnadenakt.

Nun vergleichst Du Äpfel mit Birnen, Du scheinst auch recht frustriert zu sein.

Wenn Du in Deiner Profession nicht gut genug bist, auf dem Markt gegenüber den billigen oder gar kostenlosen Mitbewerbern zu bestehn, dann solltest Du was anderes machen, denn dann bist Du zu schlecht für den Markt oder Dein Angebot wird zu Deinen Konditionen nicht mehr nachgefragt.

Das beste Beispiel für Selbstüberschätzung ist
dieses
hier. Als ob das laienhafte und fehlerhafte Geschreibsel mit einer
professionellen Textersdtellung vergleichbar wäre.

Ihr müsst wirklich einen an der Klatsche haben ...!

Schau in den Spiegel, dann weißte bescheid...

Äpfel und Birnen - nachdenken...

Ein Designer, Saturday, 05.06.2010, 21:59 (vor 5695 Tagen) @ Ein Mann

Wenn Du in Deiner Profession nicht gut genug bist, auf dem Markt gegenüber
den billigen oder gar kostenlosen Mitbewerbern zu bestehn, dann solltest Du
was anderes machen, denn dann bist Du zu schlecht für den Markt oder Dein
Angebot wird zu Deinen Konditionen nicht mehr nachgefragt.

Wie gesagt, mir geht es gut und ich habe mehr als genug zu tun. Aber das interressiert dich ja ohnehin nicht, weil das Ziel deines Geschreibsels von vornherein nur die Abwertung meiner Person war. Wer keine Argumente hat ... FEMINIST! *ROFL*

Äpfel und Birnen - nachdenken...

Ein Mann, Monday, 07.06.2010, 11:03 (vor 5694 Tagen) @ Ein Designer

Wie gesagt, mir geht es gut und ich habe mehr als genug zu tun. Aber das
interressiert dich ja ohnehin nicht, weil das Ziel deines Geschreibsels von
vornherein nur die Abwertung meiner Person war. Wer keine Argumente hat ...
FEMINIST! *ROFL*

Du scheinst ein ernsthaftes psychisches Problem zu haben, gehe damit bitte zum Profi und doktore als Laie nicht daran rum...

Bild kein grafiker

vt, Friday, 04.06.2010, 04:10 (vor 5697 Tagen) @ Ein Leser

Allerdings noch nicht optimiert (arbeitsfläche, farb, etc.)
[image]

Alternativ kann man ja immer noch seinen Neffen fragen, der baut einem auch ne Webseite für 40 €.

grafiker

Ein Leser, Friday, 04.06.2010, 04:17 (vor 5697 Tagen) @ vt

Allerdings noch nicht optimiert (arbeitsfläche, farb, etc.)
[image]

suuuuuuuuuuuuuuuuuuuper elegant!

Plagiat ?

XRay, Friday, 04.06.2010, 17:52 (vor 5697 Tagen) @ Ein Leser

Allerdings noch nicht optimiert (arbeitsfläche, farb, etc.)
[image]


suuuuuuuuuuuuuuuuuuuper elegant!

oder wie steht es mit dem Urheberrecht?

Plagiat ?

Oliver, Friday, 04.06.2010, 19:49 (vor 5697 Tagen) @ XRay

oder wie steht es mit dem Urheberrecht?

Bei mir gilt, was hier veröffentlicht ist kann jeder nutzen, aber nur im Sinne der Männerrechte!

;-)

--

Liebe Grüße
Oliver


[image]

Bild kein grafiker

Krankenschwester, Friday, 04.06.2010, 04:23 (vor 5697 Tagen) @ vt

[image]

Na geht doch!

tzzz... Honorar... für Bildchen...

*Einläufe kostenlos zu vergeben*

--
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Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Sacht eine aus´m Gesundheitssystem

vt, Friday, 04.06.2010, 04:28 (vor 5697 Tagen) @ Krankenschwester

wo jedes Abtasten berechnet wird...

Keine Kohle, kein Kärtchen, kein Doc.

Sacht eine aus´m Gesundheitssystem

Krankenschwester, Friday, 04.06.2010, 04:48 (vor 5697 Tagen) @ vt

wo jedes Abtasten berechnet wird...


aber nicht bei mir.

--
[image]

Unmenschlichkeit - eine bemerkenswerte charakteristische Eigenschaft des Menschen.
(Ambrose Gwinnet Bierce)

Sacht eine aus´m Gesundheitssystem

Antworter, Friday, 04.06.2010, 15:46 (vor 5697 Tagen) @ Krankenschwester

wo jedes Abtasten berechnet wird...

aber nicht bei mir.

Auch nicht bei mir:

Brustvergrößerung durch Hand auflegen - mit Garantie

Bei Nicht-Erfolg - Geld zurück

Großer Grafiker Mr. vt!

Ein Leser, Friday, 04.06.2010, 09:56 (vor 5697 Tagen) @ vt

Allerdings noch nicht optimiert (arbeitsfläche, farb, etc.)
[image]

Sehr gut gelungen vt!

Reiner, oben links auf der HP ist ja noch ein kleiner Platz dafür frei,
und rechts auch, da könnte doch wieder der Paypal-Button hin, schließlich kostet der Betrieb hier einiges!


Farblich noch !"ein Tupfen!" dazu?


mmmmmmmmmh
Lecker!

;-)

Großer Grafiker Mr. vt!

Oliver, Friday, 04.06.2010, 16:22 (vor 5697 Tagen) @ Ein Leser

Mir gefällt sie auch,
danke für die Bewegung vt,
im Namen der Bewegung!

--

Liebe Grüße
Oliver


[image]

Und noch´n GIF:

Oliver, Friday, 04.06.2010, 17:35 (vor 5697 Tagen) @ Oliver

Eins geht noch!
[image]

UND noch eins, danke an Mr. S. aus L.
[image]

[image]

--

Liebe Grüße
Oliver


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Frauen in die Tonne? (kt)

vt, Friday, 04.06.2010, 18:47 (vor 5697 Tagen) @ Oliver

- kein Text -

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