Unser "Freund" A. H. sieht sich als Wahlsieger

Der ehemalige Protagonist der Männerbewegung (ich gestehe mal Bücher von dem A... gekauft zu haben) geriert sich als Wahlsieger. Unglaublich - aber Zitat:

" Würde etwa das rot-grüne Lager nicht so eine verheerende Geschlechterpolitik fahren, hätte es mich nicht an die Piraten verloren. In Nordrhein-Westfalen wird mancher ähnlich gedacht haben. Und so verhinderte eine 1,5-Prozent-Mickerpartei den Triumph einer rot-grünen Regierung im bevölkerungsreichsten Bundesland. Da hilft keine Wählerbeschimpfung sondern nur eine weniger sexistische Politik."

Triumph einer rot-grünen Regierung? Das ist schon Kamikaze!

Dazu fällt mir nur Zeugs ein, das hierzulande strafbar unter Volksverhetzung fällt.

Freuen wir uns auf eine Dunkelrot-Rot-Grüne-Regierung - am besten mit Spitzenvertretern wie Arne Hoffnungslos!

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Ach ja, noch was:
Mehr als unser kleiner Opportunist ("plötzlich Pirat")
kann sich wohl kaum jemand blamieren.
Schaut mal auf die "Aktivitäten" im Bereich "AG Männer".
Informiert Euch über die Nummern, die darum herum abgegangen sind.
Sollte A. H. versucht haben, eine Männerpolitik über die Piraten zu etablieren, dann ist er (s. o.) grandios gescheitert.
Sollte A. H. versucht haben, seine Person aufzuwerten, dann könnte er durchaus Erfolg gehabt haben.
Wir gratulieren!!!

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Wer bist du Pimmel, dich hier so aufzuspielen? Was hast du denn bisher so beigetragen zur Männerbewegung, außer diesem geistreichen Kommentar?

Willst dich etwa mit dem, was Arne Hoffmann bisher an wichtiger Aufklärungsarbeit geleistet hat, messen?

Man kann froh sein, dass die Männerbewegung nicht nur solche verdienstvollen Pioniere wie dich hervorbringt.

Und jetzt wieder husch-husch zurück ins Pudelkörbchen oder zu Omma.

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- kein Text -

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Sehe ich genau so!

Arne Hoffmann setzt sich seit zehn Jahren kontinuierlich und sehr angagiert dafür ein, das Thema Männerrechte überall zu verankern, von der Piratenpartei zur CDU, vom FOCUS bis zu bekannten Buchverlagen. Und der größte Dreck gegen ihn kommt nicht mal von Radikalfeministen (obwohl die ihn natürlich auch hassen), sondern von anonymen Pseudo-Männerrechtlern, die nullkommanichts an eigenen Erfolgen vorweisen können. Fast möchte man meinen, es handelt sich hier in Wirklichkeit um heimliche Feministinnen, die das Männerlager gegen seine eigenen Leute aufwiegeln will.

Mit seiner Voraussage, dass Typen wie Gesterkamp Gelalle wie "Ausländer haben nun mal einen geringeren IQ" ausnutzen werden, um die Männerbewegung ins rechte Lager zu schieben, hat Hoffmann hundertprozentig Recht gehabt. Gut, dass wenigstens Leute wie chrima und du checken, dass die Männerbewegung mit solchen Sprüchen nur ein Eigentor nach dem anderen schießt.

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Arne Hoffmann setzt sich seit zehn Jahren kontinuierlich und sehr
angagiert dafür ein, das Thema Männerrechte überall zu verankern,

....so wie viele Andere hier.

von der

Piratenpartei zur CDU, vom FOCUS bis zu bekannten Buchverlagen.

Arne Hoffmann hat sich in der Piratenpartei erst niedergelassen, nachdem Maskulist das Terrain bereitet hat. Überhaupt staubt Hoffmann von den Arbeiten und Daten Anderer ab. Er schafft ja keine Fakten - er arbeitet nur die woanders geschaffenen Fakten journalistisch auf. Praktische Männerarbeit wie Eugen Maus leister er jedenfalls nicht, er glaubt nur Anderen sagen zu müssen was sie zu tun hätten.

Das ist sicher völlig legitim, macht ihn aber nicht gerade zum "Idol".

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Er schafft ja keine Fakten - er arbeitet nur die woanders geschaffenen
Fakten journalistisch auf.

Das muss aber auch erst mal einer können, sich das entsprechende Forum erarbeitet haben, sich Gehör verschafft haben usw. usw. Auch diese Leute braucht die Bewegung. Manches Geschreibsel und wehleidiges Rabäh, das an Unsachlichkeit oft nicht zu überbieten ist, taugt bestenfalls zur Belustigung der Gegenseite. Dann lieber druckreif zusammengefasst.

Das ist sicher völlig legitim, macht ihn aber nicht gerade zum "Idol".

Anbeten sollte man keinen Protagonisten irgendeiner Lobby.

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Arne Hoffmann hat sich in der Piratenpartei erst niedergelassen, nachdem
Maskulist das Terrain bereitet hat.

Steh Du erst mal in der Öffentlichkeit: Würdest Du als Schriftsteller mit einer gewissen Reputation unter einer Flagge segeln, von der noch nicht abzusehen ist, wie sie sich entwickelt (und auch heute noch nicht gerade durch Einigkeit in der Aussage glänzt)?

Ich finde, dass er sie überhaupt offen unterstützt beweist mehr Mut als (verdeckt in deinen Zeilen unterstellter, aber vielleicht irre ich mich) Opportunismus oder Fahren im Kielwasser anderer.

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Hallo,

Idol hin oder her. Ohne Arne Hoffmann gäbe es eine wichtige Farcette der Feminismuskritik weniger. Und damit auch so einige Feminismusktitiker weniger. Inklusive mir selbst.
Ich versteh´ auch dieses ganze Gemeckere nicht - warum sollte jeder 100-Prozentig ´auf Linie´ liegen? Dogmatismus will hier doch keiner? Ach ja, ich hatte vergessen - Arne H. ist ein riesengroßer, furchtbarer linksrechtsradikaler Dogmatiker...

Mann sollte sich ein bischen entspannen.

Viele Grüße,

rexxer

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Arne Hoffmann hat sich in der Piratenpartei erst niedergelassen, nachdem
Maskulist das Terrain bereitet hat.

Hier kann ich Dir aus sicherer Quelle mitteilen, dass Hoffmann ursprüngl. aus zeitlichen Gründen keinerlei Möglichkeit eines persönliches Engagements gesehen hat, allerdings offenbar bestehende Pläne/Vorhaben dann doch über den Haufen geworfen hat, um sich explizit zu zwei Themen einzubringen.

Auch "Maskulist" hat hier lediglich auf bereits Vorhandenes, nämlich von MANNdat Erarbeitetes zurückgegriffen.

Und ja, "Maskulist" hat sich da ziemlich - wie auch einige andere - eingebracht, war allerdings zu einem späteren Zeitpunkt, ohne Ankündigung oder Erläuterung, auch einfach plötzlich wieder weg.

An anderer Stelle habe ich schon meine Meinung dazu gepostet, dass und was da auch an Fehlern gemacht wurde.

Überhaupt staubt Hoffmann von den
Arbeiten und Daten Anderer ab. Er schafft ja keine Fakten - er arbeitet nur
die woanders geschaffenen Fakten journalistisch auf.

Hoffmann ist einer derjenigen, der das Thema über Jahre kontinuierlich bearbeitet hat und so massgeblich zusammen mit MANNdat dafür verantwortlich ist, dass die Themen in Medien bis hin zum Focus aufgenommen wurden - letztendlich nun Schwarz/Gelb sich "genötigt" sah, eigens ein Referat (wenn auch klein/3 Stellen und mit eigentümlicher Ausrichtung) einzurichten.

Das ist schon mal ein politisches Eingeständnis.

Somit gibt es mit diesem Referat, gemeinsam mit dem "Bundesforum Männer" Stellen, die nun offiziell für das verantwortlich sind, was weiterhin geschieht oder auch unterlassen wird.

Praktische Männerarbeit wie Eugen Maus leister er jedenfalls nicht,

Ich glaube mich erinnern zu können an anderer Stelle gelesen zu haben, dass "Praktische Männerarbeit" MANNdat's Stärke nicht ist, allerdings auch nicht das Ziel.

Aufzeigen von Fehlentwicklungen und formulieren von politischen Forderungen, dachte ich, sei die Zielsetzung?.

er >glaubt nur Anderen sagen zu müssen was sie zu tun hätten.

Wann und wo?

Das ist sicher völlig legitim, macht ihn aber nicht gerade zum "Idol".

Zitat:

"Was allerdings diesen ständigen "Guru"-Quatsch angeht, war meine Ansicht dazu schon immer: If you meet the Buddha on the road, kill him."

Quelle:

http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=159&t=13728&start=15#p182013

Und auch mit dem Risiko, dass sich manche auf das, was vor etlichen Monaten hier schon ausgiebig debattiert wurde, erneut draufstürzen:

Wo waren denn die meisten, als er zeitgleich von drei oder vier Leuten im Piratenforum massiv angegangen und auch für alle Äusserungen irgendwelcher geistigen Tiefflieger - vorhin wurde erst wieder ein Posting von so'ner Banause gelöscht - in diesem Forum zur Verantwortung gezogen werden sollte?

Auf der Zuschauertribüne und Noten verteilt.

Also mich wundert's, dass er nicht schon viel eher gesagt hat:

"Macht Euer'n Scheiss doch selber".

Tja, und wer will es ihm verübeln, dass er sich mit Leuten zusammentut, mit denen man vernünftig arbeiten kann?

Ich nicht.

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Arne Hoffmann hat sich in der Piratenpartei erst niedergelassen, nachdem
Maskulist das Terrain bereitet hat. Überhaupt staubt Hoffmann von den
Arbeiten und Daten Anderer ab. Er schafft ja keine Fakten - er arbeitet nur
die woanders geschaffenen Fakten journalistisch auf. Praktische
Männerarbeit wie Eugen Maus leister er jedenfalls nicht, er glaubt nur
Anderen sagen zu müssen was sie zu tun hätten.

Mit Sicherheit hat Arne Hoffmann mehr geleistet als die meisten Poster hier, alleine schon das jahrelange Betreiben von Genderama hat Einiges an Bewustsein geschaffen. Aber selbstverständlich hat er Fakten geschaffen.

Wenn es ihm nur um persönlichen Erfolg ginge würde er doch wohl eher die Schiene der lila Schleimquallen fahren.

Idole? Wer braucht denn sowas?

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"Das ist sicher völlig legitim, macht ihn aber nicht gerade zum "Idol"."

- Du brauchst Idole? Gut, warum nicht, das ist natürlich eine legitime Forderung. Eine Art Schwarzer, ein Gesicht der Männerrechtsbewegung? Ja, das stimmt, darüber hatte ich schon mehrfach geschrieben. Bewegungen brauchen Gesichter. Arne Hoffmann ist das aber meiner Meinung nach eher nicht.

Was die Männerrechtsbewegung vorrangig braucht, ist eine Informationsbasis, auf die ein Idol überhaupt gründen könnte.

Und an dieser Stelle geht Arne Hoffmann nunmal - ob das einzelnen gefällt oder nicht - in die Geschichte der deutschen Männerrechtsbewegung ein. Das klingt pathetisch, es ist aber so. Man wird nichts fundiertes über die Männerrechtsbewegung sagen können, ohne Arne Hoffmann mit zu thematisieren. Punkt.

Fakt ist: Ohne seine wertvolle Arbeit wären viele doch nicht mal in geringster Weise in Kenntnis darüber, dass es eine Männerrechtsbewegung gibt. Er schafft mit seiner Literatur, mit Genderama und Hinter-meinem-Schreibtisch (neben MANNdat) einen Kanal - einen wichtigen Kommunikationskanal, den es in der Männerrechtsbewegung so kein zweites Mal gibt, in dem er Infos zu teils tabuisierten Themen zusammenführt, daraus ein schlüssiges Ganzes macht, Zusammenhänge aufdeckt und dadurch die Menschen erreicht.

Mit anderen Worten: Er ist einer der wenigen verbliebenen invetigativen Journalisten in diesem Land. Einer der wenigen, die heiße Themen intelligent und eloquent anfassen.

Arne - lass dir nichts erzählen, weiter so!

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Hallo Müller!

Ich habe überlegt, ob ich den Beitrag dieses "A.H. Muhaaaa!" durch eine weitere Antwort aufwerten sollte. Als ich deine Antwort las, fand ich jedoch nichts mehr hinzuzufügen.

Es ist überhaupt interessant, daß manche Leute, die Arne früher teilweise sogar in übertriebener Weise als eine Art Gott der Männerbewegung angesprochen haben, ihn jetzt bei jeder Gelegenheit verteufeln und versuchen, seine nun einmal definitiv vorhandenen Verdienste zu negieren. Und das nur, weil er einige Ansichten geäußert hat, die ihnen nicht gefallen.

Man wird kaum einen Menschen finden, der in allem exakt derselben Meinung ist wie man selbst. Wenn man nun jeden ablehnt, der irgendetwas anders sieht, dann steht man zwangsläufig bald allein auf weiter Flur. Genau so wünschen sich manche heute die Männerbewegung: In möglichst viele Gruppen und Grüppchen zersplittert, die nur damit beschäftigt sind, aufeinander einzuprügeln.

Das sollte man sich vor Augen halten, bevor man über jemand anderen, der versucht, etwas zu bewegen, herzieht oder ihm gar Knüppel zwischen die Beine wirft.

Freundliche Grüße
von Garfield

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... um das mal richtigzustellen: Niemand hatte Arne Hoffmann angegriffen. Der Angriff kam von ihm, und zwar auf User dieses Forums und auf die "Richtung" dieses Forums. Er war derjenige, der die Faschismuskeule ausgepackt hat. Das hätte er besser bleiben lassen, zumal den Angegriffenen bestens bekannt war, wie gut Herr Hoffmann die Regeln des Faschismuskeulendiskurses in diesem Land kennt. Er selbst hatte schließlich ein ganzes Buch darüber geschrieben.

Etwa zur selben Zeit, als er diesen Angriff startete, gab es die Schweizer Volksabstimmung gegen den Minarettbau. Hoffmann war weit davon entfernt, ein durch und durch demokratisches Votum in der ältesten (und einizigen funktionierenden) europäischen Demokratie hinzunehmen, sondern stimmte in den Chor derjenigen ein, die die Schweizer als "rechtsradikales Bergvölkchen" abqualifizieren und diffamieren wollten. Ferner distanzierte er, der von der JF sicher nicht gezwungen worden war, sich dort zu äußern, sich aus höchst durchsichtigen, durch und durch opportunistischen Gründen (sein Engagement bei den Piraten) von der JF. Das alles zusammen ergab ein Bild von Herrn Hoffmann, das sich z.Zt. erneut bestätigt: Dem Autoren Hoffmann geht es um sein eigenes berufliches Fortkommen, seine Profilierung - und um sonst nichts.

Das bestätigt sich insofern erneut, als daß die Kehrt-Kehrtwende jetzt erfolgt, nachdem er von den Inhabern der gesellschaftlichen Diskurshoheit, bei denen er sich ursprünglich anzubiedern gedachte, selbst in die rechte Schmuddelecke gestellt worden ist (Gesterkamp, FES).

All´ das schmälert seine Verdienste als Buchautor natürlich nicht. Aber als Menschen und Streiter, dem es um irgendwas ginge, außer um sein eigenes Fortkommen, ist diese rückgratlose Weichschnecke nicht mehr ernst zu nehmen.

Hoffmann ist bei mir unten durch - Max

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Dem Autoren Hoffmann geht es um sein eigenes berufliches
Fortkommen, seine Profilierung - und um sonst nichts.

Ja, es ist schon dreist, das es jemand - in der Mitte seines Lebens - einfach wagt beruflichbFortzukommen. Soll er doch von Genderama leben. Ach halt, das war ja kostenlos...
Was ist Dein Beitrag anderes, als Profilierung?

Ich finde es gut, das es jemanden wie Arne gibt. Man darf nicht vergessen, das die Männerbewegung EINES seiner politischen Themen ist. Aber nicht das Einzige. Wenn mir ein anderes seiner Themen nicht gefällt, muß das noch lange nichts mit dem männerpolitischen Thema zu tun haben.
Und mit seiner Kritik über dieses Forum damals, hatte er recht. Es war nicht mehr schön, wie einige User rechte Themen verharmlost haben. Das hat zum glück ein wenig nachgelassen. Ich hoffe es bleibt so.

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Ja, es ist schon dreist, das es jemand - in der Mitte seines Lebens -
einfach wagt beruflichbFortzukommen. Soll er doch von Genderama leben. Ach
halt, das war ja kostenlos...
Was ist Dein Beitrag anderes, als Profilierung?

... erstens lebe ich nicht vom Schreiben. Von daher habe ich nichts davon, mich ich als Schreiber zu profilieren. Hoffmann lebt vom Schreiben. Deswegen sieht man ihm ja auch seine überflüssigen Wichsbücher nach. Und wenn er als Schreiber nur dann leben könnte, wenn er das Kochbuch mit dem umfangreichsten Quellenverzeichnis herausgäbe, dann würde man auch das hinnehmen.

Was nicht hinzunehmen ist, das ist, daß er, der nichts anderes als sein eigenes Fortkommen im Sinn hat, sein publizistisches Renomee nutzt, um Leute runterzumachen, zu diffamieren und als "Rechte" zu bezeichnen (wohlwissend, daß der Begriff "rechts" in D von der Linken unzulässig und irreführend instrumentalisiert worden ist, um eine Abgrenzung zu "links" zu schaffen, die nie eine gewesen ist, auch heute keine taugliche Abgrenzung ist - und historisch in keiner Weise als berechtigt zu belegen ist), die selbst nichts anderes getan haben, als ihre Meinungen niederzuschreiben.

Bis dahin habe ich z.B. mit meiner Meinung über das, was er außer zu Geschlechterthemen noch so veröffentlicht hat, hinter dem Berg gehalten.
In der Folge allerdings habe ich mich damit beschäftigt und bin zu dem Schluß gekommen, daß Hoffmann seine eigene Großmutter verkaufen würde, wenn ihm das unter der Bedingung, daß die redaktionelle Linie beibehalten wird, den Chefredakteursposten bspw. beim SPIEGEL einbringen würde.

Es ist erstaunlich, daß den wenigstens Nutzern dieses Forums hier klar ist, daß Hoffmann dieses Forum jederzeit und bedenkenlos erneut als rechtsradikales Sammelbecken verkaufen würde, wenn er sich für sich selbst was davon verspricht. Man studiere seine Einlassungen zum Thema "Islamophobie", man beurteile die Quellen, die er als "Belege" für seine gutmenschlichen Spasmen anführt - und frage sich dann, ob Hoffmann irgendeine Moral außer einer je nach Interessenlage zur Schau gestellten, immer aber konstruierten Moral hat. "Rückgratlose Weichschnecke" - das ist das, was er ist. Das Umfeld, in dem er sich selbst sieht (irgendwie "mehr links", "linksliberal", wie er selbst schreibt), ist wieder genau das Umfeld, in dem man mit derlei eklatanten Charakterdefiziten nicht weiter auffällt, geschweige denn, daß man dort dafür kritisiert würde.

Von Hoffmann würde ich nicht mal mehr einen Gebrauchtwagen kaufen.

Ich finde es gut, das es jemanden wie Arne gibt. Man darf nicht vergessen,
das die Männerbewegung EINES seiner politischen Themen ist.

... ebenso gut hätte die Demontage der Linken sein Thema sein können, wie es Jan Fleischhauer vorexerziert hat. "Unter Linken" dürfte ihn saniert haben.

Und mit seiner Kritik über dieses Forum damals, hatte er recht. Es war
nicht mehr schön, wie einige User rechte Themen verharmlost haben. Das hat
zum glück ein wenig nachgelassen. Ich hoffe es bleibt so.

... "Rechte Themen" - wie blöde wird´s denn noch? Es gibt Themen. Die selbstgerechten Schubladisierungen übernehmen die Linken zum Zwecke ihrer eigenen Entlastung. Wie unfrei muß man eigentlich sein im eigenen Kopf, um sich von anderen vorschreiben zu lassen, was man zu denken hat - und obendrein ihr Urteil so zu fürchten, daß man entsprechende Äußerungen dann unterläßt und in die vorauseilende Selbstzensur verfällt? Hoffmann gibt sich einen linksliberalen Anstrich. Dabei ist er selbst genau der totalitäre Gesinnungswächter und Denunziant, den er angeblich so selbstlos bekämpft. O-Ton Hoffman in seinem Blog: "Es gibt Wichtigeres als mich ..."
Wenn er nur endlich mal begreifen wollte, was er selbst da geschrieben hat.

Hoffmann stinkt - Max

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Hallo RB: Kann mich zu Arne Hoffmann nicht allzu kompetent äußern, aber seine Wirkung auf den zögernden, Dialog und Information suchenden, am offiziösen Genderfeminismus immer mehr Zweifelnden, ist wirklich immens. Seine Männerbücher kann man verschenken und empfehlen und macht nie was falsch. Das wgdvl.eu-Forum ist hingegen wirklich erschreckend. Natürlich darf diesen Leuten keiner den Mund verbieten, noch darf ein Männerrechtler für diese Leute in Sippenhaftung genommen werden oder sollte sich für diese Verwandtschaft schämen oder verantwortlich fühlen. Aber, man wird den Eindruck nicht los, dass die eu-Leute (com-leute teilweise auch) die desolate Situation der Männer benutzen, um ein rechtsreaktionäres Kartell zu schmieden, dessen Hauptstoßrichtung nicht gegen den Feminismus, sondern gegen jede Art von Linkssein geht. Schade, verhängnisvoll und sehr sehr schädlich!!! - letztendlich für die Jungs und Männer.

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Aber, man wird den
Eindruck nicht los, dass die eu-Leute (com-leute teilweise auch) die
desolate Situation der Männer benutzen, um ein rechtsreaktionäres Kartell
zu schmieden, dessen Hauptstoßrichtung nicht gegen den Feminismus, sondern
gegen jede Art von Linkssein geht. Schade, verhängnisvoll und sehr sehr
schädlich!!! - letztendlich für die Jungs und Männer.

... verstehe. "Unter Linken" ist noch nicht bei dir eingetroffen. Hoffentlich kommt´s bald. Lies´ schnell, Hans - und poste so lange nichts.

Royal Bavarian

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... verstehe. "Unter Linken" ist noch nicht bei dir eingetroffen.
Hoffentlich kommt´s bald. Lies´ schnell, Hans - und poste so lange nichts.

Royal Bavarian

soeben vor 5 Minuten eingetroffen! Was sagste nun? Wartest du jetzt, wie sich meine Äußerungen Schritt für Schritt ans eu-Niveau anpassen? Gruß an H. und überbringe ihr die frohe Botschaft. Sie konnte vor Aufregung bestimmt nicht mehr schlafen? Ab jetzt wird alles gut!

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Was nicht hinzunehmen ist, das ist, daß er, der nichts anderes als sein
eigenes Fortkommen im Sinn hat

Warum nicht? Was ist daran schlimm?
Zumal ich nicht den Eindruck habe, das er das tut. Sonst hätte er Genderama nicht über Jahre, kostenlos, geführt. Wenig Arbeit wird er da nicht reingesteckt haben.

In der Folge allerdings habe ich mich damit beschäftigt und bin zu dem
Schluß gekommen, daß Hoffmann seine eigene Großmutter verkaufen würde, wenn
ihm das unter der Bedingung, daß die redaktionelle Linie beibehalten wird,
den Chefredakteursposten bspw. beim SPIEGEL einbringen würde.

Und ausgerechnet DU fühlst dich von ihm beleidigt? Das was Du hier veranstaltest, ist absolut nich besser. Nur das Du anonymer bist als er.

Das Umfeld, in dem er sich selbst sieht (irgendwie "mehr
links", "linksliberal", wie er selbst schreibt), ist wieder genau das
Umfeld, in dem man mit derlei eklatanten Charakterdefiziten nicht weiter
auffällt, geschweige denn, daß man dort dafür kritisiert würde.

Ich sehe mich auch eher links. Steinige mich!

Wie unfrei muß man eigentlich sein im eigenen Kopf, um
sich von anderen vorschreiben zu lassen, was man zu denken hat - und
obendrein ihr Urteil so zu fürchten, daß man entsprechende Äußerungen dann
unterläßt und in die vorauseilende Selbstzensur verfällt?

Keine Ahnung... erklär Du es mir :)
Ich habe und vertrete meine eigenen Meinungen, nicht die von jemand anderem. Auch nicht die von Dir.

Hoffmann stinkt

Was Du so alles zu wissen glaubst...

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Was nicht hinzunehmen ist, das ist, daß er, der nichts anderes als sein
eigenes Fortkommen im Sinn hat

Warum nicht? Was ist daran schlimm?

... so geht das nicht, Satyr. Du kannst nicht einfach beim Quoten meine Satzaussage weglassen und dann so tun, als hätte ich den Vorwurf erhoben, der dasteht, nachdem du sie weggelassen hast. Mitnichten habe ich Herrn Hoffmann vorgeworfen, daß er sich um sein Fortkommen kümmert. Vorgeworfen habe ich ihm, daß er dabei Leute als "Rechte" diffamiert, die nichts anderes getan haben, als ihre Meinung niederzuschreiben und die das, im Gegensatz zu ihm selbst, getan haben, ohne dabei an ihr eigenes Fortkommen zu denken . Ich selbst habe mit den (linken) Nazis nicht das Geringste am Hut. Und ich lasse mich auch nicht von einem Herrn Hoffmann in diese braunlinke Ecke stellen, die er wider besseres Wissen als "rechts" bezeichnet. Genauso wenig lasse ich mich von ihm als "krank" diffamieren (islamophob), nur weil ich seine Begeisterung für Mültikülti und Minarettbau nicht teile. Auch bin ich nicht homophob, nur, weil ich den schwulen Gesinnungsterror weghaben will.

Herr Hoffmann hat bis heute nicht damit aufgehört, Leute, die seine Meinung zu bestimmten Themen nicht teilen wollen, als "Rechte" zu diffamieren.
Kugeln könnte ich mich darüber, daß er danach selbst in die rechte Ecke gestellt worden ist, bauernschlau sofort überreißt, daß die linken Gesinnungsterroristen anscheinend ohne ihn auszukommen gewillt sind - und dann prompt auch wieder die andere Richtung einschlägt. Excuse me? Wer dann trotzdem noch taz, Junge Welt, Guardian und ähnliche Quellen heranzieht, um seinen eigenen Standpunkt zu untermauern, der braucht sich nicht zu wundern, wenn seine Glaubwürdigkeit zum Teufel geht.

Royal Bavarian

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... so geht das nicht, Satyr. Du kannst nicht einfach beim Quoten meine
Satzaussage weglassen und dann so tun, als hätte ich den Vorwurf erhoben,
der dasteht, nachdem du sie weggelassen hast.

Siehst Du doch, das ich das kann :)

Und ich lasse mich auch nicht von einem Herrn Hoffmann in diese
braunlinke Ecke stellen, die er wider besseres Wissen als "rechts"
bezeichnet. Genauso wenig lasse ich mich von ihm als "krank" diffamieren
(islamophob), nur weil ich seine Begeisterung für Mültikülti und
Minarettbau nicht teile. Auch bin ich nicht homophob, nur, weil ich
den schwulen Gesinnungsterror weghaben will.

Nein, statdessen beleidigst Du ihn, sagst er würde stinken, nur weil er seine Meinung sagt und diese Dir nicht passt. Sie darf Dir nicht passen, keine Frage. Nur ist das keine Einbahnstraße. So wie Du glauben kannst er stinkt, darf er dich für rechts halten. Ob wer recht hat, ist wohl egal. Dafür seid ihr beide nicht wichtig genug.
Aber in der Reaktion auf unpassende Meinungen, seid Ihr nicht verschieden. Nur das Arne, mehr Stil bietet, MEINER Meinung nach. Aber das ist auch kein Wunder, bei seinem beruflichen Background.

Herr Hoffmann hat bis heute nicht damit aufgehört, Leute, die seine
Meinung zu bestimmten Themen nicht teilen wollen, als "Rechte" zu
diffamieren.

Und Du diffamierst, Leute die Deine Meinung nicht teilen, als "Stinker" (u.a.).

Satyr.

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Oh Mann-o-mann ... "Hoffmann stinkt" ... "die Sache stinkt" ... "das stinkt doch nach ..." ... "es stinkt mir" ... - natürlich stinkt Hoffmann nicht im wortwörtlichen Sinn! Daß man aber auch immer mit der Kleinkariertheit von euch Sprachspasten rechen muß!? - *Seufz* -

Das stinkt nach - Royal Bavarian

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Hallo Max!

Du meinst wirklich, Arne hätte dich und andere einfach so aus Langeweile und völlig grundlos runtergemacht und diffamiert???

Stell dir doch mal folgendes vor:

Du schreibst in einem Forum, wo es jede Menge Leute gibt, die dich nur als Störfaktor empfinden und die es am liebsten sehen würden, wenn du da verschwindest.

Dummerweise können sie dir aber argumentativ nicht beikommen. Das wurmt sie noch mehr.

Zufällig hast du auch schon öfter in einem anderen Forum geschrieben, wo zufällig immer wieder auch Leute mit eher linker Gesinnung schreiben.

Nun behauptet plötzlich jemand, der dich zu seinem Leidwesen auch nicht sachlich widerlegen kann, das wäre ein linksradikales Forum, du würdest dich da auch dauernd herumtreiben und wärst folglich auch so ein Linksradikaler.

Zunächst einmal würde dir das sicher auch sauer aufstoßen, oder?

Nun stelle dir noch vor, der Vorwurf des Linksradikalismus wäre genau so eine Keule wie der Vorwurf des Rechtsradikalismus. Plötzlich würdest du auf deine Beiträge in diversen Foren immer wieder absolut unsachliche Antworten bekommen, wie z.B. "ach, da ist ja wieder dieser Linksfaschist". Man würde dir eine Gesinnung unterstellen, mit der du gar nichts zu tun hast und immer wieder versuchen, damit deine Meinung niederzubügeln und dich mundtot zu machen.

Würde dir da nicht auch irgendwann mal der Kragen platzen? Und würdest du dann nicht auch gern klarstellen wollen, daß du mit Linken nichts gemein hast???

Freundliche Grüße
von Garfield

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Es war
nicht mehr schön, wie einige User rechte Themen verharmlost haben.

Du redest mit einem, der kein Problem damit hat, Menschen in höher- und minderwertig zu unterteilen. Und dann regt er sich auf, wenn man ihn den Nazivorwurf unter die Nase reibt. Dazu noch von einem, der Bücher zum Thema geschrieben hat.

--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

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Du redest mit einem, der kein Problem damit hat, Menschen in höher- und
minderwertig zu unterteilen.

... stimmt. Dir bricht ja schon der Schweiß aus, wenn du dich dabei ertappst, darüber nachzudenken, Zerebralkastrat. Im Übrigen ging es nicht um höher- bzw. minderwertig, sondern um kulturell höherstehend. Aber das sind die üblichen Verkürzungen, die man von dir gewohnt ist. Und warum du sie vornimmst, ist ebenfalls klar.

Und dann regt er sich auf, wenn man ihn den
Nazivorwurf unter die Nase reibt.

... begründet werden sollte der Vorwurf halt.

Dazu noch von einem, der Bücher zum Thema
geschrieben hat.

.... ho-ho-ho ... Bücher zum Thema geschrieben? Wos a Qualifikation! Rrrreschpeckt!

Erstaunlich ist die Vehemenz schon, mit der du dein Recht auf deine persönlichen Denkblockaden verteidigst. A Wahnsinn ...

Hoffmann macht den Mirko froh - Max

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Im Übrigen ging es nicht
um höher- bzw. minderwertig, sondern um kulturell höherstehend. Aber
das sind die üblichen Verkürzungen, die man von dir gewohnt ist. Und warum
du sie vornimmst, ist ebenfalls klar.

Gleich auf der Startseite deines Klons dieses Forums:

Zitat: "Ansonsten kann über alles (und jeden) diskutiert werden, auch und sogar über Religion oder Höherwertigkeiten."

Und die entsprechende Order hier, die entsprechende Diskussionen zum Abschuss freigibt, wurde aus gutem Grund eingeführt, während du noch stolz darauf bist.

--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

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Gleich auf der Startseite deines Klons dieses Forums:

Zitat: "Ansonsten kann über alles (und jeden) diskutiert werden, auch und
sogar über Religion oder Höherwertigkeiten."

... ach so. Ich dachte, du hättest auf meinen Negerthread angespielt. Ja, Höherwertigkeiten gibt´s natürlich. Deswegen gibt´s ja auch das entsprechende Wort. Ob es die bei Geschlechtern und Rassen gibt, darüber ließe sich diskutieren, wenn man denn dürfte.

Und die entsprechende Order hier, die entsprechende Diskussionen zum
Abschuss freigibt, wurde aus gutem Grund eingeführt, während du noch stolz
darauf bist.

... so-so, es gibt gute Gründe für Zensur? Da will mir aber partout keiner einfallen.

Linke sind ... äh ... Zensoren - Royal Bavarian

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Hallo Max!

... um das mal richtigzustellen: Niemand hatte Arne Hoffmann angegriffen. Der Angriff kam von ihm, und zwar auf User dieses Forums und auf die "Richtung" dieses Forums.

Nehmen wir mal an, es wäre so. Dann wäre das immer noch kein Grund, weitere Zwietracht zu sähen.

Die Sache mit dem Minarettverbot ist ein gutes Beispiel. Ja, es war eine demokratische Entscheidung, aber das bedeutet ja nun nicht automatisch, daß sie deshalb richtig oder falsch war. Dazu kann man nun durchaus geteilter Meinung sein.

Ich selbst bin da auch etwas hin- und hergerissen. Einerseits kann man auch Moslems eigene Gebetshäuser mit allem Drum und Dran - also eben auch Minaretten -, wie sie z.B. Christen und Juden ja auch haben, eigentlich nicht verweigern. Andererseits zeigt sich aber in islamischen Ländern ganz klar die Tendenz zu einem radikaleren Religionsverständnis, und wir haben die Situation, daß so mancher radikale Moslem nur deshalb nach Europa kommt, weil er hier seine Religion freier ausüben kann als in seinem Herkunftsland. Es ist also zu befürchten, daß radikale Moslems ihre Religionsfreiheit hier mißbrauchen werden, um ihre Vorstellungen vom Islam mit allen Mitteln durchzusetzen und sie allen anderen Menschen hier aufzuzwingen. Mit dem Ergebnis, daß letztendlich nur noch radikale Islamisten Religionsfreiheit genießen werden, aber niemand sonst. Deshalb finde ich das Minarettverbot unterm Strich gut.

Man kann das aber eben auch anders sehen. Und dann kann man diese Meinung auch äußern - und dabei auch mal andere kritisieren. Und sie dabei vielleicht auch als Rechtsradikale bezeichnen.

Wenn dir das nicht gefällt, dann antworte Arne doch bitteschön in derselben Weise! Bezeichne ihn von mir aus als linksradikal oder sonst etwas in der Art, wenn dir solche geistigen Schubladen wichtig sind.

Aber unterstelle ihm nicht, er würde nur von kommerziellen Interessen getrieben. Das ist unsachlich und darüber hinaus auch noch offensichtlich falsch. Wäre Arne nur an seinem Fortkommen und an Geld interessiert, dann hätte er wohl eher ein Buch mit dem Titel "Frauen sind die besseren Menschen!" geschrieben. Das würde dann heute noch immer wieder neu aufgelegt und überall für 7,95 Euro verscherbelt werden. Reich würde er damit sicher auch nicht werden, aber mit 20 solcher Bücher hätte er wohl schon sein Auskommen, denke ich.

Freundliche Grüße
von Garfield

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Servus Garfield,

... um das mal richtigzustellen: Niemand hatte Arne Hoffmann
angegriffen. Der Angriff kam von ihm, und zwar auf User dieses Forums und
auf die "Richtung" dieses Forums.

Nehmen wir mal an, es wäre so. Dann wäre das immer noch kein Grund,
weitere Zwietracht zu sähen.

... das brauchen wir gar nicht erst anzunehmen. Es ist nämlich tatsächlich so gewesen. Und für sämtliche weitere Diffamierungen, die der Herr Hoffmann so abgesondert hat seitdem (Schweizer = rechtsradikales Bergvölkchen, Muslimkritiker = islamophob - also krank, Heimatliebe = "rechts", Sich dem Druck der Schwulitätslobbyisten widersetzen = homophob etc.pp.)
hat er alle Zwietracht dieser Welt verdient.

Fehdehandschuh aufgenommen - Max

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Hallo Max!

...hat er alle Zwietracht dieser Welt verdient.

Ich kann ja verstehen, daß du dich von Arne angegriffen gefühlt hast. Sowas passiert eben in hitzigen Diskussionen über gewisse Themen.

Dann sollte man sich aber trotzdem um Sachlichkeit bemühen. Den "Gegner" nun plötzlich zur absoluten Unperson zu erklären und keinerlei gutes Haar an ihm zu lassen, ist unsachlich.

Freundliche Grüße
von Garfield

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Servus Garfield,

Den "Gegner"
nun plötzlich zur absoluten Unperson zu erklären und keinerlei gutes Haar
an ihm zu lassen, ist unsachlich.

... tut mir leid. An einem Opportunisten kann ich leider kein einziges gutes Haar finden.

Freundlicher Gruß - Royal Bavarian

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Hallo Garfield!
Zum eigentlichen Thema des Fadens volle Zustimmung. Aber:

Andererseits zeigt sich aber in islamischen Ländern ganz
klar die Tendenz zu einem radikaleren Religionsverständnis, und wir haben
die Situation, daß so mancher radikale Moslem nur deshalb nach Europa
kommt, weil er hier seine Religion freier ausüben kann als in seinem
Herkunftsland. Es ist also zu befürchten, daß radikale Moslems ihre
Religionsfreiheit hier mißbrauchen werden, um ihre Vorstellungen vom Islam
mit allen Mitteln durchzusetzen und sie allen anderen Menschen hier
aufzuzwingen. Mit dem Ergebnis, daß letztendlich nur noch radikale
Islamisten Religionsfreiheit genießen werden, aber niemand sonst. Deshalb
finde ich das Minarettverbot unterm Strich gut.

Inwiefern schützen fehlende Minarette vor radikalen Muslimen? Wäre stattdessen eine Überwachung der Moscheen kein besserer Schutz, und könnte man mit mehr Toleranz gegenüber Minaretten nicht gemäßigte Muslime zu mehr Bereitschaft zur Zusammenarbeit gegen Radikale gewinnen?

Ach, und: Wie hoch ist denn die Zahl radikaler Muslime, die in der letzten Zeit nach Deutschland gekommen sind und dann böse Sachen versucht haben?

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Hallo Krischan!

Inwiefern schützen fehlende Minarette vor radikalen Muslimen?

Krischan, was meinst du wohl, wer in den Moscheen, die jetzt gebaut werden oder bereits existieren, bzw. in den islamischen Gemeinden drumherum den Ton angeben wird?

Werden das die Moslems sein, die zum Islam etwa so eine Beziehung haben wie der durchschnittliche Christ zum Christentum? Diejenigen, die den Koran nie ganz oder überhaupt noch nie gelesen haben? Meinst du, die werden sich da nach vorn drängeln?

Oder werden das vielleicht doch eher diejenigen tun, die auf den Islam allerhöchsten Wert legen, die den Koran schon xmal gelesen haben und der Meinung sind, daß jeder Satz des Korans exakt befolgt werden müsse? Also eben auch die radikalen Islamisten?

Und wenn die dann erst einmal am Ruder sind und es überall Moscheen und Minarette gibt, die Moslems fünfmal täglich zum Gebet aufrufen - meinst du, die radikalen Prediger werden dann dulden, daß ein Moslem sich dem entzieht?

Und wieso sollte der durchschnittliche Moslem in Deutschland dagegen mehr unternehmen als der durchschnittliche Moslem in irgendeinem islamischen Land? Zumal, wenn jedem normalen Moslem, der sich öffentlich gegen ein zu radikales Islamverständnis ausspricht, übelste Konsequenzen drohen?

Schon jetzt geben viele junge Moslems in der Unterschicht bei Umfragen an, daß ihnen der Islam sehr wichtig ist. Da entsteht jede Menge Nährboden für radikale Prediger. Ohne diesen Nährboden wären sie weitgehend harmlos - mit diesem Nährboden werden sie aber höchst gefährlich. Dieser Nährboden verschafft ihnen Anhänger und willige Handlanger, die sie noch gar nicht mal genau instruieren müssen, sondern die schon von ganz allein in ihrem Sinne handeln.

Natürlich reicht hier ein Minarettverbot bei weitem nicht aus. Da müssen noch weitere Maßnahmen ergriffen werden - damit es hierzulande eben bei der Religionsfreiheit bleibt und damit es hier nicht irgendwann einmal so aussieht wie in islamischen Ländern, wo Menschen anderer Religion immer mehr oder weniger eingeschränkt sind und Menschen ohne (oder mit der "falschen") Religion teilweise überhaupt nicht als Menschen gelten.

Wäre stattdessen eine Überwachung der Moscheen kein besserer Schutz...

Wie soll das denn konkret aussehen?

...und könnte man mit mehr Toleranz gegenüber Minaretten nicht gemäßigte Muslime zu mehr Bereitschaft zur Zusammenarbeit gegen Radikale gewinnen?

Krischan, warum sollten die Moslems für unsere Werte eintreten? Die werden mehrheitlich gar nichts gegen die radikalen Islamisten tun. Wenn du ihnen damit kommst, werden sie mit den Schultern zucken und sagen, daß du doch zum Islam konvertieren kannst - dann hättest du doch kein Problem mehr.

Wie hoch ist denn die Zahl radikaler Muslime, die in der letzten Zeit nach Deutschland gekommen sind und dann böse Sachen versucht haben?

Frag mal beim Verfassungsschutz nach. Diejenigen, die hier Attentate planen, sind das geringere Übel. Die schaden ihrer Sache mehr als sie ihr nützen.

Freundliche Grüße
von Garfield

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Hoffmann ist bei mir unten durch - Max

Und das ehrt ihn um so mehr du kleiner hirnloser Linkenhasser, der den Fems direkt die Bälle zuspielt ohne es zu merken.

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Hoffmann ist bei mir unten durch - Max

Und das ehrt ihn um so mehr du kleiner hirnloser Linkenhasser, der den
Fems direkt die Bälle zuspielt ohne es zu merken.

... du nimmst die Fems noch ziemlich ernst, gell? Und links ist noch immer deine Religion, stimmt´s? Zweiteres bedingt Ersteres. Solche Jungs braucht das Feminat.

Chrima trotzdem - Max

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A.H. war gestern, er hat sich selbst vom Sockel gestürtz, er ist in seiner politisch gesellschaftlich moralischen Ausrichtugn ebenso verdreht und unentschlossen wie in seiner Sexualität, ein kaputter Typ, nurmehr eine Hülle ohne Inhalt die im Zeitgeist segelt, nur Leute ohne Selbstwert und eigene Prinzipien halten solchen Gestalten die Treue.

Mal abwarten ob das jetzt auch wieder gelöscht wird...

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nur Leute ohne Selbstwert und eigene Prinzipien halten solchen Gestalten die Treue.

Warum dann die Sorge? Warum dann der xte-Arne Hoffmann Thread? Wenn sich der Typ samt seiner Folgschaft in Zukunft sowieso dank der Unentschlossenheit auflöst?

Wenn Hoffmann kein Thema mehr ist, warum ist es hier immer ein Thema? Die intellektuelle Speerspitze der Männerrechtsbewegung hat doch seine Verbannung längst beschlossen. Arne mußte das Dorf verlassen und treibt sich jetzt irgendwo rum.

Also, warum über einen Streuner noch soviel Worte verlieren, wenn sesshafte Opinion Leader längst das Sagen in der MR-Bewegung haben.

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- kein Text -

--
Wer gegen Monster kämpft, muss achtgeben, nicht selbst zum Monster zu werden - Nietzsche

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an HerrClaus.

Natürlich kann ich mich täuschen, ist auch nicht so wichtig.

Auf jeden Fall waren die Piraten so freundlich, mir für Dich ihre "Ignore"-Funktion zur Verfügung zu stellen.

Das war's dann!

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Ich werde das Gefühl nicht los, dass hier irgendwelche kaputten Typen versuchen, uns aufzuspalten.

Ich stelle mal fest und ich denke, dass ich damit einen sehr, sehr hohen Prozentsatz hier in diesem Forum vertrete: "DER FEMINISMUS MUSS WEG! DIE DISKRIMINIERUNG VON MÄNNERN MUSS BEENDET WERDEN!"

Egal was ihr hier für unterschiedliche Meinungen habt, diesem Ziel sollten wir uns alle unterordnen. Das ist gemeinhin: DAS ZIEL!

Wer hier schief diskutiert und egal wen beleidigt oder durch den Kakao zieht, der sollte bei GUDRUN oder ISI weiterschreiben.

Ich ziehe den Hut vor Leuten, die sich:
a) noch Gedanken um/über unsere Männerprobleme in diesem FEMI-Staat machen
b) damit massiv an die Öffentlichkeit gehen

Wenn es los geht, dann bin ich der erste der mit dabei ist und ihr könnt mir glauben, ich habe momentan soviel in Sachen Trennung/Umgang laufen, da müsste ich verzweifeln, aber ich haue noch drauf und ich lasse mir nichts gefallen!

Normalität für uns Männer/Väter und unsere Kinder wird es erst geben, wenn wir gesiegt haben. Das sich etwas bewegt, dass ist erkennbar. Bis dahin sollten wir hier eine Linie fahren und dem Pack da draußen zu erkennen geben, wir sind da und mit uns kann man rechnen!

ABER HÖRT AUF, EUCH HIER ZU BEPÖBELN! WIR SIND ALLES MÄNNER UND DAS VEREINT UNS HIER!

Wenn ihr es nicht auf die Reihe kriegt, dann überlasst ihr den FEMIs das Feld und was die wollen, das könnt ihr schon seit 40 Jahren spüren!

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... was du nicht sagst!? Hab´ich ja noch nie gehört!

Darüber sollten wir nachdenken - Royal Bavarian

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..... , denn er lässt Rückschlüsse auf deine Persönlichkeitsstruktur zu. Wenn du so schreiben willst, dann wechsle zum Petitionsforum des Deutschen Bundestages. Dort sind ein Haufen solche Trolle!

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 2 - 21.05.2006 - 25.10.2012

Unser "Freund" A. H. sieht sich als Wahlsieger

Unser "Freund" A. H. sieht sich als Wahlsieger

Als was ich dich sehe, darüber schweigt des Sängers Höflichkeit

Danke, Müller :-) (kT)

Bravo!

Bravo!

Mag sein...

Nachtrag

...mein Gott

Bravo!

Bravo!

Arne - lass dir nichts erzählen, weiter so!

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Seh ich genauso.

Für seine Jünger noch mal in Zeitlupe...

Für seine Jünger noch mal in Zeitlupe...

Eine Aneinanderreihung von Beleidigungen ohne jede Substanz... (kT)

Du bist so peinlich, irgendwie erinnerst Du mich

SCHLUSS MIT DIESER PÖBELEI! WIR SIND MÄNNER UND HABEN EIN ZIEL!

SCHLUSS MIT DIESER PÖBELEI! WIR SIND MÄNNER UND HABEN EIN ZIEL!

Spar dir so einen sinnfreien Kommentar ....