Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Gendar

Rainer ⌂, Saturday, 16.12.2006, 03:26 (vor 6932 Tagen)

Hallo

Ich habe mich mal schlaugemacht, was der englische Begriff "Gender" bedeutet. Unsere "Expertinnen" von der Feminismusfront behaupten ja das es im Deutschen keinen entsprechenden Begriff gibt und er sinngemäß übersetzt "soziales Geschlecht" bedeutet. Was das allerdings wirklich bedeutet weis keine Sau von der Feminismusfront. Die Erklärungsversuche deuten ins metaphysische.

Dabei ist es ganz einfach. Gender bedeutet Genus/Gattung, hat mit Geschlecht im Sinne von männlich/weiblich, egal wie sozial und entleibt, überhaupt nichts zu tun.

Den Satz: "Kennt ihr das Geschlecht der Karolinger?" Könnte ein nichtmuttersprachler des Deutschen als Frage verstehen, ob die Karolinger männlich oder weiblich sind. Für einen Muttersprachler des Deutschen ist der Satz eindeutig eine Frage, ob man die (Gattung der) Karolinger kennt und nicht ihr Geschlecht.

Damit auch das Gender der Feministen das versteht müsste man schreiben:
"Kennt ihr das Geschlecht/Genus/Gattung/Gender der Karolinger?"

Rainer

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Gendar

susu, Saturday, 16.12.2006, 04:15 (vor 6932 Tagen) @ Rainer

Hallo

Ich habe mich mal schlaugemacht, was der englische Begriff "Gender"
bedeutet. Unsere "Expertinnen" von der Feminismusfront behaupten ja das es
im Deutschen keinen entsprechenden Begriff gibt und er sinngemäß übersetzt
"soziales Geschlecht" bedeutet. Was das allerdings wirklich bedeutet weis
keine Sau von der Feminismusfront. Die Erklärungsversuche deuten ins
metaphysische.

Dabei ist es ganz einfach. Gender bedeutet Genus/Gattung, hat mit
Geschlecht im Sinne von männlich/weiblich, egal wie sozial und entleibt,
überhaupt nichts zu tun.

Äh... Nein.
Gender bedeutet keineswegs Genus im Sinne von Gattung, dafür benutzt das angelsächsische den begriff "genus". Gender bedeutet jedoch Genus im Sinne der Grammatik: Maskulinum, Femininum und Neutrum sind in der Deutschen Grammatik genera, für die Briten, Amerikaner etc. "genders".
1926 erklärte "Fowler's Modern English Usage": "gender...is a grammatical term only.", in den 50ern wurde gender als Sozialwissenschaftlicher Begriff eingeführt, das älteste Paper, das ich gefunden habe, in dem der Begriff verwendet wird ist: "Feminine Disabilities and Gender" von R. T. D. Fitzgerald in Man, Vol. 46, Jul. - Aug., 1946 (Jul. - Aug., 1946), pp. 102-103.

Den Satz: "Kennt ihr das Geschlecht der Karolinger?" Könnte ein
nichtmuttersprachler des Deutschen als Frage verstehen, ob die Karolinger
männlich oder weiblich sind. Für einen Muttersprachler des Deutschen ist
der Satz eindeutig eine Frage, ob man die (Gattung der) Karolinger kennt
und nicht ihr Geschlecht.

Die Gattung der Karolinger? Du meinst: Die Familie, oder? Tatsächlich wurde gender im Mittelalter teilweise zur Benennung von Adelsgeschlechtern benutzt,
heute würde eher "dynasty" benutzt. Gender in diesem Kontext würde von Muttersprachlern nicht verstanden werden.

Um mal das Standardwerk zur Englischen Sprache, das Oxford Dictionary zu zitieren:
"gender
? noun 1 Grammar a class (usually masculine, feminine, common, or neuter) into which nouns and pronouns are placed in some languages. 2 the state of being male or female (with reference to social or cultural differences). 3 the members of one or other sex.

? USAGE The words gender and sex both have the sense ?the state of being male or female?, but they are typically used in slightly different ways: sex tends to refer to biological differences, while gender tends to refer to cultural or social ones."

Also gender
? Nomen 1 Eine grammatische Klasse (üblicherweise Maskulinum, Femininum, Üblich oder Neutrum) in die Nomina und Pronomina in einigen Sprachen eingeteilt werden. 2 Der Zustand des männlich oder weiblich seins (in Hinblick auf soziale oder kulturelle Unterschiede). 3 Die Mitglieder eines oder eines anderen Geschlechts.

- Benutzung Die Wörter gender und sex haben beide die Bedeutung 'der Zustand des männlich oder weiblich seins', aber sie werden üblicherweise in leicht unterschiedlichem Sinne gebraucht: sex bezeichnet meist biologische Unterschiede, während gender eher kulturelle oder soziale beschreibt.

Andererseits, was wissen Britische Sprachwissenschaftler vom Englischen, verglichen mit Rainer, der - zu Recht - diese "Schimpasensprache" nicht spricht?

susu

Gendar

Rainer ⌂, Saturday, 16.12.2006, 04:36 (vor 6932 Tagen) @ susu

Hallo

- Benutzung Die Wörter gender und sex haben beide die Bedeutung 'der
Zustand des männlich oder weiblich seins', aber sie werden üblicherweise
in leicht unterschiedlichem Sinne gebraucht: sex bezeichnet meist
biologische Unterschiede, während gender eher kulturelle oder soziale
beschreibt.

"meist" oder "eher", besser hätte ich das Unbestimmte auch nicht treffen können.

Andererseits, was wissen Britische Sprachwissenschaftler vom Englischen,
verglichen mit Rainer, der - zu Recht - diese "Schimpasensprache" nicht
spricht?

Briten sind fürchterliche Leute, die können noch nicht mal deutsch.

Rainer

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susu, Saturday, 16.12.2006, 14:26 (vor 6931 Tagen) @ Rainer

Halo Rainer

"meist" oder "eher", besser hätte ich das Unbestimmte auch nicht treffen
können.

Innerhalb eines bestimmten Kontextes ist es nicht mehr unbestimmt. Das Adjektiv "groß" bezeichnet im Deutschen meist die Physische Ausdehnung. Wenn ich sage "Otto ist groß" heißt das, das Otto 1,80 oder gar noch größer ist. Wenn jemand sagt: "Napoleon war ein großer Herrscher" meint er aber etwas anderes...

susu

Gendar

FemKritiker, Saturday, 16.12.2006, 18:24 (vor 6931 Tagen) @ Rainer

Und das sagt Babylon dazu:

gender
n. Genus, Gattung, Geschlecht (Zoologie, Grammatik)

Gendar

susu, Saturday, 16.12.2006, 19:58 (vor 6931 Tagen) @ FemKritiker

Und das sagt Babylon dazu:

gender
n. Genus, Gattung, Geschlecht (Zoologie, Grammatik)

Dann hat Babylon Unrecht. Denn gender findest du nicht in der Bedeutung "Gattung" in Zoologischen Texten. Sonst bitte mal ein Beispiel für diese Verwendung finden, sämmtliche Zoologische Fachliteratur, die ich bisher zu Gesicht bekommen habe benutzt "genus".

susu

Gendar

Rainer ⌂, Saturday, 16.12.2006, 20:14 (vor 6931 Tagen) @ susu

Hallo

Und das sagt Babylon dazu:

gender
n. Genus, Gattung, Geschlecht (Zoologie, Grammatik)


Dann hat Babylon Unrecht. Denn gender findest du nicht in der Bedeutung
"Gattung" in Zoologischen Texten. Sonst bitte mal ein Beispiel für diese
Verwendung finden, sämmtliche Zoologische Fachliteratur, die ich bisher zu
Gesicht bekommen habe benutzt "genus".

susu

Mein Englischbuch, was ich hier habe, meint auch:
Gender = Genus, Gattung

Rainer

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Gendar

Conny, NRW, Saturday, 16.12.2006, 20:16 (vor 6931 Tagen) @ Rainer

Hallo,

Gender nur als Familiengeschlecht zu sehen halte ich nicht für die richtige Übersetzung aus dem Englischen. Der englischsprechende selbst, wird diesen Begriff wohl nicht falsch verwenden. Wie sonst könnte es zu einem "Gender changer" (Geschlechtsumwandler) für einen Adapter kommen, der aus einem Stecker (= männlich) eine Buchse (= weiblich) oder umgedreht macht?

Freundliche Grüße
Conny

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