Als Antwort auf: Re: Zwangsarbeit von Xanthippe am 08. Februar 2002 22:06:47:

Hallo X.,

du schreibst:

mir geht es bei dem gesellschaftlichen Jahr für alle eigentlich um etwas ganz anderes: mein Eindruck ist es, daß es für viele normal ist ihre vermeintlichen Rechte in diesem Land einzufordern (z. B. staatl. Hilfen), aber kaum jemand ist bereit, etwas für die Allgemeinheit zu tun, sprich für andere (staatl. Pflichten).

Ein jeder bezahle Steuern nach seiner Leistungskraft, alle gleichermaßen, Alte und Junge, Männer und Frauen. Darin sehe ich als deine staatliche Pflicht im Normalfall. (Wie die Reichsten es dann schaffen, am wenigsten Steuern zu zahlen, gehört in eine andere Diskussion, die ums Steuerrecht.)

Im Notfall ist darueber hinaus jeder verpflichtet, weiteres Unheil zu verhindern, ob bei einem Verkehrsunfall durch erste Hilfe oder bei Ueberschwemmungen im Deichdienst. Eine Zwangsarbeit von einer Gruppe fuer eine andere als Regelfall halte ich dagegen fuer ungerecht, ob nun Männer fuer Frauen arbeiten sollen oder Junge fuer Alte.

Bezahlte Pflegekräfte statt Zivistellen sind schlichtweg nicht bezahlbar.

Welches Land außer Deutschland baut seinen Pflegedienst auf auf der Zwangsarbeit von Juengeren? Sind deshalb diese Dienste in anderen Ländern immer schlechter oder immer teurer? Und ist Zwangsarbeit fuer die einen gerechtfertigt, wenn dadurch andere Geld sparen können? Die Hand- und Spanndienste, die die Hörigen den Gutsherren schuldeten, haben diesen eine Ueberproduktion ermöglicht, die auch die Menschen in den Städten mit billigerem Getreide versorgte - war es deshalb gut?

Außerdem schärft der Dienst für andere eine Eigenschaft die in unserer Gesellschaft eher belächelt und verpönt ist: Demut. Sei es vor Leben, vor dem Alter, vor Schwäche etc..

Ich stimme dir zu. Wir sollten den freiwilligen Dienst fuer andere stärker fördern, den Ausuebenden eine Vorbildfunktion geben und sie bei Rente und Studienplatz nicht nur nicht benachteiligen, sondern bevorzugen. Ich halte den Idealismus der Jugend nicht fuer eine Selbsttäuschung sondern fuer eine ihrer besten Eigenschaften.

Von reichen Alten kann ich nichts erkennen.

Auch meiner Mutter und meinem Vater ging es schlecht, wie wohl fast allen dieser Generation im und nach dem Kriege. Aber jeder soll nach seinem Leistungsvermögen zur Gemeinschaft beitragen, und, wenn du mal weiter als im nächsten Bekanntenkreis schaust, siehst du in der Statistik sehr wohl, dass die Alten im Durchschnitt reicher sind als die Jungen.

Gruß,

Peter

PS:

****Die größte Umweltverschmutzung entsteht durch negative Gedanken****

... die Gedanken sind frei ... (summend) ...

Als Antwort auf: Re: Zwangsarbeit von Xanthippe am 08. Februar 2002 22:06:47:

Hallo Peter,
mir geht es bei dem gesellschaftlichen Jahr für alle eigentlich um etwas ganz anderes: mein Eindruck ist es, daß es für viele normal ist ihre vermeintlichen Rechte in diesem Land einzufordern (z. B. staatl. Hilfen), aber kaum jemand ist bereit, etwas für die Allgemeinheit zu tun, sprich für andere (staatl. Pflichten).

...Zustimmung.

Bezahlte Pflegekräfte statt Zivistellen sind schlichtweg nicht bezahlbar.

...Wie bitte? Du glaubst nicht, welcher Schwachsinn in diesem Lande mit horrenden Summen finanzierbar ist. Frag´ mal beim Bund der Steuerzahler nach. Scheint mir doch eher eine Frage der Prioritäten zu sein.

Außerdem schärft der Dienst für andere eine Eigenschaft die in unserer Gesellschaft eher belächelt und verpönt ist: Demut. Sei es vor Leben, vor dem Alter, vor Schwäche etc..

...*wuahaha*- DEMUT? Respekt ja. Demut ist für autoritätshörige Deppen.

Und was die angeblich reichen Alten betrifft: meine Eltern sind in den 20er Jahren geboren, mein Vater hat als 17jähriger im 2. Weltkrieg gekämpft und hatte mit 21 das Glück, nach 2maliger Verwundung in franz. Kriegsgefangenschaft zu landen. Mit Karottensuppe und Maden als Fleischeinlage. Danach hat er aus dem Nichts den elterlichen Betrieb wieder aufgebaut mit meiner Mutter im Background. Eingebracht hat es ihm letztlich 2 Herzinfarkte an deren Langzeitnachwirkung er Weihnachten vor 1 Jahr gestorben ist. Meine Mutter kämpft mit ihrer Witwenrente und ein paar kleinen Mieteinnahmen, die größtenteils wieder in den Erhalt des Hauses wandern ums tägl. Überleben. Und die gleiche Situation sehe ich ihn ihrem gesamten Bekanntenkreis.

...tut mir leid für deinen Vater. Auch deiner Mutter würde ich ein angenehmeres Leben gönnen, keine Frage. Daß ihr Bekanntenkreis ähnlich situiert ist, liegt auf der Hand: Welche kreuzfahrende Schnickschnackwitwe, die das zu Lebzeiten ihres Verblichenen das von demselben erschuftete Vermögen verpraßt, schmückt ihren gutsituierten Bekanntenkreis schon mit Freunden aus weniger bemittelten Kreisen? Tatsache ist, daß die bundesdeutschen Vermögen in kraß überproportionalem Verhältnis in den Händen und auf den Konten der Senioren sind. Klar sind nicht alle Senioren gestopft...

Von reichen Alten kann ich nichts erkennen. Ich sehe nur viele Alte, die für das kleine bisschen Wohlstand härter gearbeitet haben, als wir alle zusammen und die oft genug mit ihrer Gesundheit und ihrem Leben dafür bezahlt haben.

X.

...und die nach dem Krieg auch ein weites Feld vorgefunden haben, das sich zur "Goldmine" verwandeln ließ, das sie auch in eine solche verwandelt haben und dabei ziemlich konkurrenzlos reich geworden sind, freilich auch durch harte Arbeit. Ihre Claims hatten sie allerdings auch schon recht schnell wieder abgesteckt, denn der "große Befähigungsnachweis" im Handwerk, von den Amis ´45 als protektionistisches Wachstumshindernis umgehend abgeschafft, wurde 1953 prompt wieder eingeführt,- um hier nur ein Beispiel zu nennen.

****Die größte Umweltverschmutzung entsteht durch negative Gedanken****

...entsteht durch ineffiziente, weil unvollständig gedachte Gedanken.
Max