Meine Frage ist, wann werden endlich Frauen zu Zwangsdiensten gezwungen im Sinne der Gleichstellung und Gleichverpflichting ?
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Die Zahl der Kriegsdienstverweigerer hat im vergangenen Jahr ihren Höchststand erreicht. Das Verteidigungsministerium sieht dennoch keinen Grund, über eine Abschaffung der Wehrpflicht nachzudenken.
Fast 183.000 Männer verweigerten den Dienst an der Waffe. Das sei die höchste Zahl in der 46-jährigen Geschichte der Bundeswehr

Hier lesen!

Als Antwort auf: Rekordzahl bei Wehrdienstverweigerern von Joachim am 24. Januar 2002 19:12:11:

Die Zahl der Kriegsdienstverweigerer hat im vergangenen Jahr ihren Höchststand erreicht. Das Verteidigungsministerium sieht dennoch keinen Grund, über eine Abschaffung der Wehrpflicht nachzudenken.
Fast 183.000 Männer verweigerten den Dienst an der Waffe. Das sei die höchste Zahl in der 46-jährigen Geschichte der Bundeswehr

Das hängt vermutlich auch mit dem Afghanistankrieg zusammen.

Die wenigsten Männer sind erpicht auf Auslandseinsätze, bei denen die Gefahr
besteht, das Leben verlieren zu können.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: Rekordzahl bei Wehrdienstverweigerern von Jörg am 24. Januar 2002 19:25:22:

>Die Zahl der Kriegsdienstverweigerer hat im vergangenen Jahr ihren Höchststand erreicht. Das Verteidigungsministerium sieht dennoch keinen Grund, über eine Abschaffung der Wehrpflicht nachzudenken.

Fast 183.000 Männer verweigerten den Dienst an der Waffe. Das sei die höchste Zahl in der 46-jährigen Geschichte der Bundeswehr[/i]

Das hängt vermutlich auch mit dem Afghanistankrieg zusammen.
Die wenigsten Männer sind erpicht auf Auslandseinsätze, bei denen die Gefahr
besteht, das Leben verlieren zu können.
Gruß, Jörg

Es gibt sehr viele Männer, die mit Gewalt und Krieg nichts zu tun haben wollen, als Strafe (nur aufgrund seines Geschlechts) sollen diese Zivildienst ableisten und wenn sich Männer (nur aufgrund seines Geschlechts) auch dazu verweigern, drohen PolitikerINNEN und Justiz ihnen mit Gefängnisstrafe, so meine Meinung dazu! Wie können sich nämlich so manche Frauen das Recht herausnehmen und zu behaupten "GEWALT SEI MÄNNLICH", wenn FRAU selbst nicht zu Kriegsdiensten gezwungen wird?

Als Antwort auf: Rekordzahl bei Wehrdienstverweigerern von Joachim am 24. Januar 2002 19:12:11:

Meine Frage ist, wann werden endlich Frauen zu Zwangsdiensten gezwungen im Sinne der Gleichstellung und Gleichverpflichting ?

Meiner Meinung nach müsste die Frage lauten: Wann wird die Politik endlich gezwungen die Wehrpflicht abzuschaffen?

trisch

Als Antwort auf: Re: Rekordzahl bei Wehrdienstverweigerern von trisch am 24. Januar 2002 20:00:19:

Wenn es die wehrpflicht nur noch gibt, weil die Gesellschaft die Zivildienstleistenden braucht, bin ich dafür die Wehrpflicht abzuschaffen und den Zivildienst zum Zwang für beide Geschlechter zu machen.

Das Gegenargument, dass Frauen zum größeren Teil die häusliche Pflege übernehmen, scheint mir nicht mehr aktuell zu sein. Ich habe allerdings keine genaueren Daten dazu.

Gruß trisch

Als Antwort auf: Re: Rekordzahl bei Wehrdienstverweigerern von Joachim am 24. Januar 2002 19:43:47:

>Die Zahl der Kriegsdienstverweigerer hat im vergangenen Jahr ihren Höchststand erreicht. Das Verteidigungsministerium sieht dennoch keinen Grund, über eine Abschaffung der Wehrpflicht nachzudenken.

Fast 183.000 Männer verweigerten den Dienst an der Waffe. Das sei die höchste Zahl in der 46-jährigen Geschichte der Bundeswehr[/i]

Das hängt vermutlich auch mit dem Afghanistankrieg zusammen.
Die wenigsten Männer sind erpicht auf Auslandseinsätze, bei denen die Gefahr
besteht, das Leben verlieren zu können.
Gruß, Jörg

Es gibt sehr viele Männer, die mit Gewalt und Krieg nichts zu tun haben wollen, als Strafe (nur aufgrund seines Geschlechts) sollen diese Zivildienst ableisten und wenn sich Männer (nur aufgrund seines Geschlechts) auch dazu verweigern, drohen PolitikerINNEN und Justiz ihnen mit Gefängnisstrafe, so meine Meinung dazu! Wie können sich nämlich so manche Frauen das Recht herausnehmen und zu behaupten "GEWALT SEI MÄNNLICH", wenn FRAU selbst nicht zu Kriegsdiensten gezwungen wird?

Das ist halt der Unterschied: Männer müssen gezwungen werden, Frauen machen's freiwillig.

Als Antwort auf: Ergänzung: Zivildienst von trisch am 24. Januar 2002 20:09:43:

Hallo trisch,

die Wehrpflicht lässt sich, glaube ich, nur rechtfertigen aus einer Notlage des Staates heraus, der von außen bedroht wird und nicht genug freiwillige Soldaten findet. Um Freiheit zu bewahren, opfert man einen Teil. Diese Lage ist fuer Deutschland seit spätestens 1992 nicht mehr gegeben. Die Wehrpflicht gehört abgeschafft.

Wenn es die wehrpflicht nur noch gibt, weil die Gesellschaft die Zivildienstleistenden braucht, bin ich dafür die Wehrpflicht abzuschaffen und den Zivildienst zum Zwang für beide Geschlechter zu machen.

Wenn die Gesellschaft Arbeiter braucht, bezahlt sie dafuer. Das gilt fuer alte Arbeiter und sollte auch fuer junge gelten. Jemanden zur Zwangsarbeit zu verpflichten, um Geld zu sparen, halte ich fuer ungerecht.

Gegen ein freiwilliges soziales Jahr habe ich natuerlich nichts, auch nichts gegen einen freiwilligen Dienst in der Reserve der Landesverteidigung. Den Ausuebenden, Männern und Frauen, sollte diese gemeinnuetzige Arbeit nicht später zum Nachteil werden (Rente usw.).

Das Gegenargument, dass Frauen zum größeren Teil die häusliche Pflege übernehmen, scheint mir nicht mehr aktuell zu sein. Ich habe allerdings keine genaueren Daten dazu.

In der alten Rollenverteilung arbeitete die Frau zuhause und der Mann außerhalb. Beides waren notwendige Arbeiten. Warum sollte eine davon besser sein? Das Hauptargument schien mir eher, dass Frauen Kinder kriegen. Aber ein Gebärpflicht gibt es nicht und sollte es nicht geben.

Gruß,

Peter

Als Antwort auf: Rekordzahl bei Wehrdienstverweigerern von Joachim am 24. Januar 2002 19:12:11:

Gestern abend verfolgte ich eine Diskussion auf SWR 2 über die Wehrpflicht(jeden abend um 17:00 läuft da eine gute Diskussion, ist sowieso ein guter Sender, ohne Werbung).
An der Diskussion nahmen teil ein General, wer die anderen waren, weiß ich nicht mehr, und dann war da noch der Wehrerxperte NACHTWEIH von den Grünen. Den General kann man natürlich sowieso vergessen, außer dem üblichen Offiziers-Schmarotzer-Gewäsch ("wir brauchen mehr Geld. Die Wehrpflicht ist für den Staat das beste." usw.) hatte er nichts drauf.
Aber wie stand es mit Nachtweih ? Er war als einziger gegen die Wehrpflicht, das ist ja zunächst mal gut.

Aber wie begründete der GRÜNE seine Haltung ?

- Eine Armee mit "allgemeiner" Wehrpflicht passe nicht mehr zur "Sicherheitslage" Deutschlands.
- Eine Berufsarmee sei "einsatzfähiger".
- Eine Berufsarmee sei von den Kosten her "günstiger".
- Die Wehrgerechtigkeit unter Männern (!) sei nicht mehr gegeben.

Aber der hat es tatsächlich fertiggebracht, in einer einstündigen Diskussion KEIN EINZIGES Mal (!) die Frage der Geschlechter-Gerechtigkeit auch nur mal kurz zu ERWÄHNEN ! Noch nicht mal, als es um die "Wehrgerechtigkeit" ging !
Dabei ist mit Sicherheit davon auszugehen, daß er nicht blöd ist, er kennt die Problematik ganz gewiß. Er hat es aber offensichtlich NICHT GEWAGT, sie zu thematisieren. Mann kann da nur noch spekulieren wovor er Angst hat. Da er sonst Schwierigkeiten in seiner Partei (mit den grünen Frauen) bekommen würde. Eine andere Möglichkeit gibt es nicht !
So viel zu den Grünen als Partei der "Gleichberechtigung". Die kann man total vergessen. Soviel zu den grünen Männern. Die sind völlig gehirngewaschen.
Wir Maskulisten sind wirklich völlig isoliert. Völlige Outlaws in dieser sauberen Femi-Gesellschaft.
Hat aber irgendwie auch was gutes. Ich erkenne immer mehr, daß sie mich alle am Arsch lecken können.

Als Antwort auf: Diskussion über Wehrpflicht auf SWR 2 / Ich hab mich total aufgeregt ! von Kalle am 25. Januar 2002 12:38:54:

Wir Maskulisten sind wirklich völlig isoliert.

Wie genau lautet eigentlich die Definition von 'Maskulist'?

Als Antwort auf: Re: Diskussion über Wehrpflicht auf SWR 2 / Ich hab mich total aufgeregt ! von Buschmann am 28. Januar 2002 17:46:44:

schon mal darüber nachgedacht, dass Frauen Kinder bekommen und erziehen?

Tatsächlich? Die Frauen in meiner Umgebung machen Karriere, Kinder hat von denen keine bekommen und wird es auch nicht, die sind alle schon deutlich zu alt dafür. Müssen die nun folglich nachträglich zum Bund? Das könnte mir gefallen!

Dieter

Als Antwort auf: Re: Diskussion über Wehrpflicht auf SWR 2 / Ich hab mich total aufgeregt ! von Buschmann am 28. Januar 2002 17:46:44:

Hallo Buschmann,

du fragtest Kalle, ob er

schon mal darüber nachgedacht, dass Frauen Kinder bekommen und erziehen? Ist das kein Dienst an der Gesellschaft?

Schon mal daran gedacht, dass die meisten (immer noch) Kinder auch Väter haben? Männer bekommen auch Kinder und erziehen sie. Sind ihre Beiträge nichts wert? Sie müssen trotzdem zum Zwangsdienst.

Richtig ist, dass nur Frauen Kinder gebären. Aber das tun auch nicht alle, einen Gebährzwang gibt es nicht, und soll es nicht geben.

Dein rumgejammere ist ja furchtbar. Du sagst Du seist ein Mann, dann verhalte dich auch so und winsel nicht rum!
Klagt nicht - kämpft!

Weinen und jammern ist okay, wenn man ungerecht behandelt wurde. Das alte Bild vom Mann, der nicht weint, taugt nichts mehr in unserer Zeit. (Ich finde, es hat noch nie etwas getaugt.) Lass dir das von am besten von den Feministen erklären, die werden dafür bezahlt. Jammern schließt nicht aus, dass man für seine Interessen eintritt, durch politischen Kampf. Im Gegenteil, es motiviert mehr, als alles zu schlucken. Geteiltes Leid ist halbes Leid.

Gruß,

Peter

Als Antwort auf: Re: Diskussion über Wehrpflicht auf SWR 2 / Ich hab mich total aufgeregt ! von Buschmann am 28. Januar 2002 17:46:44:

Hallo Buschmann

schon mal darüber nachgedacht, dass Frauen Kinder bekommen und erziehen? Ist das kein Dienst an der Gesellschaft?

Wenn der 'Dienst an der Gesellschaft' die wichtigste Motivation von Frauen ist, Kinder zu bekommen und zu erziehen, dann tun mir die betroffenen Kinder echt leid.
Frauen, die keine Kinder bekommen und aufziehen, kommen weder in den Knast noch muessen sie einen Ersatzdienst leisten, da ja keine Gebaerpflicht besteht; Dein Vergleich hinkt somit gewaltig.

Dein rumgejammere ist ja furchtbar. Du sagst Du seist ein Mann, dann verhalte dich auch so und winsel nicht rum!

Wie sollte sich, Deiner Meinung nach, so ein richtiger Kerl denn verhalten? *verwundert frag*

Gruss

Maesi

Als Antwort auf: Re: Diskussion über Wehrpflicht auf SWR 2 / Ich hab mich total aufgeregt ! von Buschmann am 28. Januar 2002 17:46:44:

schon mal darüber nachgedacht, dass Frauen Kinder bekommen und erziehen? Ist das kein Dienst an der Gesellschaft?
Dein rumgejammere ist ja furchtbar. Du sagst Du seist ein Mann, dann verhalte dich auch so und winsel nicht rum!
Klagt nicht - kämpft!

Wieder ein Naivling, der Apfel mit Birnen vergleichen will, damit ja keine Frauen zu Zwangsdiensten gezwungen werden sollen!

Hier nun mein Vergleich, damit IHR es endlich mal kapiert!

1. Es gibt keine Gebärpflicht für Frauen, sowie es auch keine Samenpflicht für Männer gibt!
2. Nicht jede Frau trägt in ihrem Leben ein Kind aus!
3. Männer haben eine deutlich um Jahre voraus geringere Lebenserwartung als wie Frauen, durch diese menschenverachtende Zwangsdienste wird Männern wieder eine wertvolle Zeit des Lebens geraubt!
4. Überwiegend Männer erarbeiten Milliardenschwere Sozialgelder, Steuergelder, Krankenkassengelder, Rentengelder, Pflegeversicherungsgelder usw. und keine Frau hat das Recht dazu, sich als die alleinigen Leistungsträger dieser Gesellschaft zu bezeichnen!
5. Katastropheneinsätze erledigen überwiegend die Männer, wo bleiben da die Frauen mit ihrer Quote?
6. Die Familie ernähren überwiegend die Männer durch ihre Arbeit, diese Arbeit wird aber voll und ganz unter dem Teppich gekehrt, als gäbe es diese Arbeit nicht, denn es sind ja nur Geldscheine die am Monatsanfang ins Haus flattern und diese vArbeit nicht gesehen hat! Der ganze Luxus ist für manche Frauen selbstverständlich und Fordern nur!