Zweijähriger verhungert in Berliner Wohnung
Joachim, Tuesday, 08.01.2002, 22:29 (vor 8735 Tagen)
Mich würde hier wieder interessieren, ob Deutsche Gerichte dem Vater des Kindes das Umgangs- bzw. Sorgerecht verwehrt haben und ihnen somit eine massive Mitschuld anzulasten ist?**************************************************************************
Es klingt wie eine Horror-Geschichte von Stephen King - ist aber bittere Realität. In Berlin ist ein kleiner Junge verhungert und verdurstet. Die Mutter hatte ihn im November einfach verlassen und war zu ihrem neuen Freund gezogen.
Re: Zweijähriger verhungert in Berliner Wohnung
Dieter, Wednesday, 09.01.2002, 10:45 (vor 8734 Tagen) @ Joachim
Als Antwort auf: Zweijähriger verhungert in Berliner Wohnung von Joachim am 08. Januar 2002 20:29:54:
Als ich diesen Artikel gelesen habe, ich mir schlecht geworden, mir haben die Tränen in den Augen gestanden. Ich habe selbst einen zweijährigen Jungen, da wird eine solche Geschichte direkt viel persönlicher. Man stellt sich vor, wie ein kleines Wesen ähnlich dem eigenen verlassen in eine Wohnung umherirrt, nach Mama oder Papa ruft, Hunger hat, Durst bekommt und sich schliesslich zum Sterben in eine Ecke setzt.
Naja, es war ja nur ein Junge, ein potentieller Gewalttäter weniger auf der Welt, nicht war, ihr Emanzen da draussen?
Dieter
Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm?
Lennart, Thursday, 10.01.2002, 21:51 (vor 8733 Tagen) @ Dieter
Als Antwort auf: Re: Zweijähriger verhungert in Berliner Wohnung von Dieter am 09. Januar 2002 08:45:31:
Weil wenn ein Junge vernachlässigt wird ist die Frau eine männerhassende Emanze und wenn´s ein Mädchen wäre, tja traurig aber eben die Umstände blabla.
Es gibt mehr Mädchen auf der Welt die benachteiligt sind als Söhne. In Indien landen jedes Jahr 250.000 weibliche Neugeborene auf dem Müll. In China werden jedes Jahr rund SECHS MILLIONEN weibliche Föten abgetrieben. Etwa zwei Millionen 9-12 Jährige Mädchen arbeiten als Zwangsprostituierte. UND SO WEITER.
Den grausamen Tod eines kleinen Jungen macht das um keinen Deut weniger schrecklich.
Aber daß Du sowas "den Emanzen" anlastest die aufs Männerausrotten aus sind...
Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm?
Jörg, Thursday, 10.01.2002, 22:20 (vor 8733 Tagen) @ Lennart
Als Antwort auf: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm? von Lennart am 10. Januar 2002 19:51:26:
Ach ja, in Indien und in China da gibt es zweifellos Ungerechtigkeiten.
Das stellt auch niemand in Abrede.
Aber wie sieht es bitteschön hier und heute aus?
Es ist doch schon auffällig, daß Frauenrechtler oftmals erst irgendwelche
fernen Länder herauskramen müssen, um die Diskriminierungen gegenüber
Frauen belegen zu können.
Jörg
Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm?
Lennart, Friday, 11.01.2002, 01:13 (vor 8733 Tagen) @ Jörg
Als Antwort auf: Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm? von Jörg am 10. Januar 2002 20:20:05:
Der Typ tut so als wenn da ein armer kleiner Junge aus Männerhass ermordet wurde und politisiert den Fall.
Und wer es denn auf dieser Ebene sehen will sollte sich dann bitteschön an die Fakten halten: Es geht sehr viel mehr körperliche Gewalt von Männern aus, und viel davon entsteht aus oder wird begünstigt oder legitimiert durch die Geringschätzung Frauen gegenüber.
Natürlich ist es furchtbar was da in Berlin passiert ist. Ich sehe hier aber keine aufgebrachten Postings wenn mal wieder ein kleines Mädchen vergewaltigt und ermordet wird. DAS ist dann eben ein "Triebverbrechen". DAS ist dann natürlich keine "Männergewalt" sondern als Einzelfall zu betrachten.
Es ist zum Kotzen wie ihr Euch die Wahrheit zurechtbiegt hier. Ihr wollt nur die eine Seite sehen.
Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm?
Jörg, Friday, 11.01.2002, 01:41 (vor 8733 Tagen) @ Lennart
Als Antwort auf: Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm? von Lennart am 10. Januar 2002 23:13:34:
Es geht sehr viel mehr körperliche Gewalt von Männern aus, und viel davon entsteht aus oder wird begünstigt oder legitimiert durch die Geringschätzung Frauen gegenüber.
Hm, ich würde mal vermuten, daß der größte Teil der Gewaltausübung gegen-
über Frauen auf Hilflosigkeit, Überforderung und auf einem Gefühl sprach-
licher Unterlegenheit beruht. Warum gleich Geringschätzung Frauen gegenüber
annehmen (und sich damit in den Dienst des Feminismus/der Männerverachtung
stellen)?
Natürlich ist es furchtbar was da in Berlin passiert ist. Ich sehe hier aber keine aufgebrachten Postings wenn mal wieder ein kleines Mädchen vergewaltigt und ermordet wird. DAS ist dann eben ein "Triebverbrechen". DAS ist dann natürlich keine "Männergewalt" sondern als Einzelfall zu betrachten.
Es ist zum Kotzen wie ihr Euch die Wahrheit zurechtbiegt hier. Ihr wollt nur die eine Seite sehen.
Ich halte Triebverbrechen für kein Kavaliersdelikt.
Aber mal ganz abgesehen davon: Was erwartest Du von einem Forum, in dem
Männer-Anliegen thematisiert werden? Für mädchen- bzw. frauenspezifische
Belange sind schlichtweg andere Foren zuständig.
Gruß, Jörg
Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm?
Lennart, Friday, 11.01.2002, 01:56 (vor 8733 Tagen) @ Jörg
Als Antwort auf: Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm? von Jörg am 10. Januar 2002 23:41:54:
Hm, ich würde mal vermuten, daß der größte Teil der Gewaltausübung gegen-
über Frauen auf Hilflosigkeit, Überforderung und auf einem Gefühl sprach-
licher Unterlegenheit beruht. Warum gleich Geringschätzung Frauen gegenüber
annehmen (und sich damit in den Dienst des Feminismus/der Männerverachtung
stellen)?
Der arme Mann kann nicht anders? Oh oh...klar gibt es unklare Fälle, genau wie Opfer/Täter-Dynamiken usw. Aber es gibt auch gewalttätige Arschlöcher die meinen sich an keinerlei Anstand halten zu müssen und diese Leute kann man auch mal als solches ernst nehmen.
Die meisten Triebverbrechen gehen von Männern aus. Ich finde schon daß es auch mit zu Männerthemen gehört, sich den Problematiken des eigenen Geschlechts zu stellen. Nicht weil jeder Mann zu sowas fähig wäre aber mir fällt doch sehr auf, daß hier alles was die sehr lange Geschichte von männlicher Gewalt gegen Frauen angeht sofort abgebügelt wird mit dem Verweis, es gäbe gar kein Problem, alles lange her und überhaupt, guck doch mal was die Frauen heute mit uns machen, ist doch genauso schlimm...
Viele Jungs hier drücken sich um die Erkenntnis daß "wir" eine echt unselige Geschichte haben was unseren Umgang mit Frauen angeht und daß manches davon auch heute noch nachwirkt. Ohne diese Einsicht kommen wir aber nicht wirkich weiter, die gehört auch dazu.
*LOL*
plupp, Friday, 11.01.2002, 05:14 (vor 8733 Tagen) @ Lennart
Als Antwort auf: Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm? von Lennart am 10. Januar 2002 23:56:08:
ach da haben wir wieder so einen verblendeten. kaum weicht etwas von der ewigen gleichen hetze ab und widmet sich mal einem andern thema und schon sind alles schweine. wer feminist ist, hat sich um frauenbelange zu kümmern und wer maskulist ist, soll sich gefälligst mit den verbrechern des eigenen geschlechts befassen, aber bloss niemals ein verbrechen einer frau diskutieren. nein, das geht doch nicht. was machen wir hier bloss? wir opfern und geiseln uns nicht zum wohle der sadistischen femi**** (***wort hier nicht erwünscht), also muss mann uns schnellstens zurechtweisen. es könnte ja eine frau lesen, dass wir sie nicht als einzigstes auf der ganzen welt bemitleiden.
kommt mir fast so vor, als kämen die wöchentlich. ist das der abgesandte der woche?
schade nur, dass er das, was er selbst schrieb, nicht einordnen kann. er müsste sich selbst dafür bitterlichst zurechtweisen. ich möchte nicht in seiner haut stecken, wenn sein tag der erkenntnis kommt. aber das wird, so wie der sich verhält, dann halt nur ein weiterer selbstmörder sein, der platz macht und danach als märtyrer gefeiert wird, während seine witwe dann mit seinem mehrtürer eine trauerreise nach hawaii macht.
Re: *LOL*
Lennart, Friday, 11.01.2002, 13:09 (vor 8732 Tagen) @ plupp
Als Antwort auf: *LOL* von plupp am 11. Januar 2002 03:14:19:
Falsch gedacht.
Ich finde es sehr wohl schlimm und diskussionswürdig was da passiert ist. Du gehörst zu denjenigen die nur das eine Thema wollen.
Re: *LOL*
Norbert, Friday, 11.01.2002, 14:24 (vor 8732 Tagen) @ Lennart
Als Antwort auf: Re: *LOL* von Lennart am 11. Januar 2002 11:09:47:
Falsch gedacht.
Ich finde es sehr wohl schlimm und diskussionswürdig was da passiert ist. Du gehörst zu denjenigen die nur das eine Thema wollen.
Sieht bei dir bestimmt so aus.
Re: *LOL*
plupp, Friday, 11.01.2002, 16:07 (vor 8732 Tagen) @ Norbert
Als Antwort auf: Re: *LOL* von Norbert am 11. Januar 2002 12:24:39:
Falsch gedacht.
Ich finde es sehr wohl schlimm und diskussionswürdig was da passiert ist. Du gehörst zu denjenigen die nur das eine Thema wollen.
Sieht bei dir bestimmt so aus.
haste gehört norbert? ich sei derjenige, der unbedingt alles einseitig sehen wolle. soso. der lennart war es doch, der hier ein verbrechen verharmlost hat und sein thema in diesem thema durchsetzen wollte oder sehe ich das falsch?
Jein
Norbert, Friday, 11.01.2002, 16:42 (vor 8732 Tagen) @ plupp
Als Antwort auf: Re: *LOL* von plupp am 11. Januar 2002 14:07:16:
Falsch gedacht.
Ich finde es sehr wohl schlimm und diskussionswürdig was da passiert ist. Du gehörst zu denjenigen die nur das eine Thema wollen.
Sieht bei dir bestimmt so aus.
haste gehört norbert? ich sei derjenige, der unbedingt alles einseitig sehen wolle. soso. der lennart war es doch, der hier ein verbrechen verharmlost hat und sein thema in diesem thema durchsetzen wollte oder sehe ich das falsch?
Dieter hatte in dem Thread seinen Sohn erwähnt.
Und den Vernichtungswunsch von Männern, der in manchen Emanzen herumspukt.
Und Lennart fragte, allerdings sehr demagogisch, ob es bei einem Mädchen weniger schlimm sei. Und brachte wieder Probleme aus Indien an.
Dieters Ansatz war auch demagogisch gewesen, und ich teile ihn nicht.
Hier wäre meine Antwort so gewesen:
Ich habe sowohl einen Sohn, als auch eine Tochter.
Und diese Tötung eines Kindes durch so ein Verhalten ist ein schreckliches Verbrechen, unabhängig vom Geschlecht des Kindes.
Und wir sind nicht in Indien, sondern hier.
In Indien herschen andere Zustände, die wir nicht wirklich beurteilen können.
So wie die Emanzen immer Afghanistan als ihr Paradepferd brauchten, und sich dessen nun beraubt sehen, auch weil die Afghaninnen die dortigen Probleme differenzierter sehen. Und auch ihre Männer als Opfer der Taliban ansehen.
Der Versuch von Lennart dieses Verbrechen, durch Probleme in Indien oder sonstwo, als relativ unwichtig herabzusetzen, ist m.E. schlicht abscheulich. Und eben die alte Masche, Nebelkerzen zu zünden, die ihre Wirkung immer mehr zu verlieren beginnt. Nur manche merken es eben nicht. Lennart gehört dazu.
Die bisherigen Beiträge dieser Person erübrigen ein größeres Eingehen auf diese. Auf Beschimpfungen und Phrasendrescherei einzugehen lohnt m.E. einfach nicht.
Typen dieser Art verschwinden bald wieder, denn argumentieren und Belege zu bringen, daß konnten alle Flamer nicht.
Gruß
Norbert
Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm?
Joachim, Friday, 11.01.2002, 09:09 (vor 8732 Tagen) @ Lennart
Als Antwort auf: Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm? von Lennart am 10. Januar 2002 23:13:34:
Ist dir schon mal aufgefallen, dass deutsche Medien sich aufgeilen wenn ein Mann ein Verbrechen am Kind verübt hatte? Dieses Verbrechen der Mutter wurde so gut wie gar nicht in den Medien verbreitet, warum wohl? In Deutschland wird mit allen Mitteln versucht ein Weltbild aufrecht zuerhalten "Männer sind Täter" und "Frauen sind Opfer", dieses Märchen können sie anderen verkaufen, aber nicht mir! Wer tötet in Deutschland überwiegend Babys/Kinder, Männer oder Frauen?
Männer
Lennart, Friday, 11.01.2002, 13:23 (vor 8732 Tagen) @ Joachim
Als Antwort auf: Re: Und wenn´s ein Mädchen gewesen wäre wär´s für Dich nicht so schlimm? von Joachim am 11. Januar 2002 07:09:58:
Hey Du Held.
Im übrigen: Wenn es für Dich ein Argument wäre daß Frauen die meisten Kinder umbringen (wenn´s so wäre) warum wollt ihr dann nichts davon hören daß männer die meisten Vergewaltigungen, Morde, Körperverletzungen usw usw begehen?
Ist wohl weil Du so logisch bist und ich keine Ahnung hab, ich weiß.
Re: Männer
plupp, Friday, 11.01.2002, 16:04 (vor 8732 Tagen) @ Lennart
Als Antwort auf: Männer von Lennart am 11. Januar 2002 11:23:22:
Hey Du Held.
Im übrigen: Wenn es für Dich ein Argument wäre daß Frauen die meisten Kinder umbringen (wenn´s so wäre) warum wollt ihr dann nichts davon hören daß männer die meisten Vergewaltigungen, Morde, Körperverletzungen usw usw begehen?
Ist wohl weil Du so logisch bist und ich keine Ahnung hab, ich weiß.
wenn das gesetz vergewaltigung so definiert, dass sie nur von männern begangen werden kann (stichwort eindringen), dann ist die statistik unglaubwürdig.
für deine anderen behauptungen bringe doch mal nen beweis an.