Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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@ Axel

carlos , Saturday, 08.12.2001, 14:52 (vor 8766 Tagen)

„< < Ich denke eher, daß Frauen zum mondänen Vamp oder naiven Dummchen erzogen werden. Ich gaube nicht, daß die Frauen sich in einer großen Verschwörung treffen, um mit haßerfüllt stierendem Blick in zwielichtigen Gegenden den Sturz der Männerwelt zu besprechen (von wegen dem unstreitigen Hauptziel).
Erzähl mir doch einmal, wer,<
Evtl. ihre Eltern?
>was,
ihre Töchter
>wann
schon ewig
>und wo die armen Frauen dazu erzieht?
Na, hier bei uns doch.> > “

Mhmmm... soso, die Geschichte wird immer absonderlicher. Die Eltern also. Und noch dazu schon ewig. Ist mir total neu, hab ich noch niemals gehört. Das Komische ist, ich komme zwar sehr weit herum, aber ich kenne keine solchen Eltern... naja. Geschenkt... lol.

„ < Bedauere, aber das ist völlig an den Haaren herbeigezogen. Ganz abgesehen davon: bisher habe ich immer nur das exakte Gegenteil gehört: die armen Frauen werden angeblich leider nur zur keuschen Hausfrau erzogen, und die bösen Väter unterdrücken jegliches Denken in andere Richtungen. Nein, nein, zeig mir nur eine, geschweige denn solche Massen von Frauen, die dazu "erzogen" wurden oder werden. >
<< Die Hälfte unserer Bevölkerung, ungefähr. Verstehst du: Mir ist völlig klar, daß Frauen eine halbe Ewigkeit von Männern beherrscht wurden. Und in den Siebziger (vor gerade ca. 25 Jahren) haben sie angefangen, sich zu wehren. Ist ihr gutes Recht. Nur finde ich, das Frauen zur Zeit durch unsere Gesetzgebung von "Gleichberechtigung" auf "Vorherrschaft" gepusht werden. > >
< Außerdem: wo liest du in meiner Zuschrift etwas von "Haß" oder dunkle Verschwörungen?>
Weil ich beim lesen den Eindruck bekam, du hättest ein wenig Verfolgungswahn.
<Was soll denn der Blödsinn?>
Äh.... Blödsinn?
<Nein, im Gegenteil: Spaß macht es ihnen ja. >
<< Also aus purem Amusement ab in den Geschlechterkrieg? WOW! > > “

Richtig, ich habe schon Blödsinn gemeint. Verfolgungswahn... ? Ist mir auch noch nie gesagt worden... warum also nicht (...lol)? Ich habe keine Ahnung und will auch nicht wissen, wie weit deine Erfahrungen mit Frauen gehen, das ist deine Sache und regt mich auch nicht auf. Entweder hast du keine, oder du bist der geborene Pantoffelheld, der nicht spannt, wie sehr und wie diebisch die Frauen sich freuen, wenn sie lustvoll ihre Macht ausüben können, wenn ihnen die Männer aus der Hand fressen. Insofern ist der Geschlechterkrieg durchaus und sehr oft auch mit Amusement für die Frauen verbunden. Ich kenne kaum Paare, bei denen wirkliche Gleichberechtigung herrscht, bei denen keiner die erste Geige spielt, und sei es nur auf eine sehr filigrane, kaum wahrnehmbare Art und Weise für Außenstehende. Und meistens sind es nun einmal die Frauen, wie ich immer wieder feststellen kann. Woran das liegen mag, und warum die Männer das mit sich machen lassen- genau das liefert ja immer wieder Diskussionsstoff für eben dieses Forum.

„ >Ganz nebenbei: Verschwörungen sind doch gar nicht vonnöten, wenn es auch genügend Männer gibt, die wie brave, gut abgerichtete Schoßhündchen den Emanzen bei ihrem Treiben behilflich sind?
<< Nun ja, Frauen ficken sich teilweise hoch, und Männer schleimen sich teilweise hoch. > > “

Meinetwegen... lol. Wieder geschenkt.

„> < Ja, aber warum sind die Alice-Schwarzer- Typen dann erfolgreicher? (s.feministische Partei) Weil sie cleverer sind. Oder: Wenn Alice Schwartzer in Verona Feldbuschs Körper steckte, dann sähe die Emanzipation vielleicht anders aus. Alice S. wäre aber immer noch erfolgreich. Wenn Verona F. in Alice S. Körper stecken würde, wäre sie jetzt Putzfrau in irgendeiner Fabrik oder so. >
Siehe oben: nicht wenige Schlapp"männer" sind ihnen dabei behilflich; für die Mehrheiten im Lande reicht es dann allemal.
<< Alice S. ist intelligenter als Verona F. Aber Verona ist cleverer. > > “


Alice Schwarzer ist deswegen erfolgreicher, weil sie oder zum mindesten andere Frauen, die zwar sanfter formulieren, aber exakt genau so wie sie denken, mittlerweile die Mehrheiten haben; auch eine für mich unbegreiflich große Zahl von Männern. Nein, noch einmal: Verona ist nicht clever, weil auch das Cleversein mit Intelligenz zu tun hat. Sie verfügt über einen hübschen Körper und ausreichend weibliche Intuition, welche gerade eben nix mit Intelligenz zu tun hat. Jede hübsche, aber strunzdoofe Dorftöle, wird irgendwann einmal spannen, wie ihr die Männer auf Arsch und Busen glotzen. Es braucht keine besondere Intelligenz, um herauszufinden, woran das liegen könnte, gerade eben auch, weil Männer sexuell spielend leicht zu durchschauen sind. Deswegen...

„<< Also sie funktionieren komplizierter, sind nicht cleverer, aber verstehen es dennoch, die Männer für ihre Ziele einzuspannen? Na, daß hieße ja, daß wir Männer schlicht und einfach Trottel sind... (bis auf die Singles, natürlich :-)) > > “

... wollte ich genau dies sagen. Zum mindesten die Mehrheit der Männer sind Trottel, weil sie sich bereitwillig den Frauen unterwerfen und politischerseits für deren Zwecke einspannen lassen. Noch einmal: wenn bei einem Mann die erotischen Sicherungen durchbrennen, dann hat das überhaupt nix mit mangelnder Intelligenz zu tun, sondern mit männlichem, einfach gestricktem Sexualverhalten und vielleicht noch einem gerüttelt Maß an Konditionierung: Intelligenz ist dabei bei beiden obsolet.
Außerdem: als Single-Mann zu leben, noch dazu mit südamerikanischen Wurzeln, bedeutet doch keinesfalls automatisch, auch zölibatär vor sich hinzuvegetieren... lol.

„>Es gibt Frauen, die kriegen einen Orgasmus nur wegen eines zärtlichen Kusses aufs Ohrläppchen! <
<< Hätte ich auch gerne mal. > > “

Nein, nein, ich bin schon ganz so zufrieden, wie ich bin; mit „nur“ einer erogenen Zone... lol.

„ >Und ob Alice Schwarzer nun wirklich so erfolgreich ist und woran das auch immer liegen könnte, ist mir wurscht.
<< Das merkt man... > >
>"Emotionale Intelligenz" oder "soziale Intelligenz" sind typische, der blühenden, grotesken Emanzenphantasie entsprungene Kunstbegriffe ohne jeglichen Bezug zur Realität, ausschließlich einem Ziel dienend: um so manchen Mann meschugge zu machen; wissenschaftlich haltbar sind sie keinesfalls. <
<<Hört sich genauso an wie HitlersRede zur Eröffnung der Ausstellung „Entartete Kunst“> > “

Sei vorsichtig, mit dem, was du sagst, oder du handelst dir ernsthaften Ärger ein. Wenn dir als Gegenseite die Argumente ausgehen, lasse ich mir von dir noch lange nicht den Nazi oder sonstigen Schwachsinn verwerfen. Für dieses Mal hast du ausdrücklich und vor Zeugen noch Schonfrist. Also tu den größten Gefallen dir selbst, und bleib bei der Sache, oder laß es ganz bleiben. Ich bin da sehr empfindlich, wenn´s in persönliche Beschimpfungen, erst recht politischer Natur, ausartet.

„ >Ein Mann ist von einer Frau sexuell wesentlich leichter kirre zu kriegen als umgekehrt.<
<< Ja, daß ist nun mal so. Ich glaub auch nicht, das man da was ändern kann. > > “

Ja, auch ich weiß, es ist bei der Mehrheit meiner Geschlechtsgenossen so, aber es ist nicht zwangsweise so, und ändern könnte man schon etwas. Ich plädiere dafür, beim GV das Hirn nicht auszuschalten, weil ich aus eigener Erfahrung weiß, daß das geht.

„> < Tja, nur das Alice S. viele dieser Parolen selbst mit ausgegeben hat und daher nicht einfach bloß auswendig gelerntes ableiert. >
>Wie gesagt: Parolen sind nur Parolen, und haben mit Intelligenz nix zu tun.<
Nein, das nachplappern braucht keine Intelligenz. Das aufstellen schon.
>Woher glaubst du zu wissen, daß die guteste Schwarzer nicht auch nur nachgeplappert hat, was ihr irgendwer anders vorgeplappert hat?<
Weil die Parolen vor Alices Auftauchen und der „EMMA“ noch nicht aufgetaucht sind (Glaub ich zumindest. War da erst sieben oder so.).“

Die Parolen waren bereits viele Jahre vorher aufgetaucht, unter anderem auf Spruchbändern von Emanzen-Demos. Die Schwarzerin hat erfolgreich versucht, die Dinge zu bündeln, daraus eine Marktlücke zu machen und eine Frauen-Gazette zu schaffen. Hat geklappt. Es ändert zwar kaum etwas daran, daß da jedes Mal der selbe, alte Krempel runtergeleiert wird (die „Emma“ lag zu meiner Studentenzeit bei der Studentenvertretung aus, und interessehalber hab ich manchmal auf der vergeblichen Suche nach etwas Neuem reingeschaut), aber ich will ja nicht ungerecht sein: die Sache hat zum mindesten den Vorteil, daß Alice davon leben kann und nicht auf dem Arbeitsamt Nummern ziehen muß.

„ >Die Gebetsmühlenhaftigkeit, mit der sie immer wieder den gleichen Kack verzapft, macht den Kack deswegen mitnichten plausibler, sondern erhärtet den Verdacht, sie habe auch nur irgendwie und irgendwo abgeschrieben, vor allem immer und genau dann, wenn sie argumentativ am Ende ist und glaubt, beleidigend werden zu müssen, wie geschehen. Der Kerner saß schließlich und endlich sowas von nutzlos, überflüssig und dämlich hinter seinem Moderatorentisch, daß es zum Schreien war. Ich bin mir sicher, der ist ein gut dressierter Ehemann... Traurig, traurig, traurig... (lol).<
Also ich habe das auch gesehen. Und ich fand eher, die Schwartzer hat der Feldbusch zu erklären versucht, daß sie das naive Dummchen spielt, aber F. hat durch Witzchen und Koketterie alles ins Lächerliche gezogen.“

Die Feldbums macht´s wie Alice: sie kann von ihrem Scheiß gut leben, und liegt niemandem auf der Tasche. Wenn sowas heutzutage nicht schon was wert ist... lol. Und man kann Verona geil finden oder auch nicht oder was auch immer (meinetwegen auch Alice und ihre Klamotten). Aber wenn ich etwas nicht ausstehen kann, dann ist´s das Werfen mit Steinen im Glashaus, noch dazu, wenn dann beim Glasbruch der typisch deutsche Oberlehrer(„innen“...lol)-Gestank mit an die frische Luft kommt. Die Feldbums hat meines Wissens nach vorher noch niemals über die Schwarzerin hergezogen; es ist völlig egal, ob sie dazu zu dumm war oder nicht oder etwas anderes. Also hat die andere nicht das allergeringste Recht, so zu tun, als ob sie den Imperativ für sich und ihre Ideologie alleine gepachtet hat und ohne selbst persönlich vorher von Verona gekränkt worden zu sein, dermaßen beleidigend loszukeifen. So etwas nennt man ganz allgemein Höflichkeit oder gute Kinderstube, und es ändert auch nichts an dem Eindruck, daß die Feldfrosch wahrscheinlich keinen Pups besser ist. Das war ja auch der Grund für die Sendung. Ob die beiden im Grunde ihres Herzen nun harmlose Schrill-Pfeifen sind, die beide nur ihren Spaß wollten, oder wirklich böswillige Kneifzangen, vermag ich allerdings nicht zu beurteilen und ist mir auch wurscht. Dem Gekreische aus zwei aufgeregten Frauenmündern zuzuschauen, bzw. zu –hören, noch dazu aus sicherer Distanz, bevor nicht nur Wortfetzen, sondern auch noch echte hätten fliegen können, war dagegen schon eine Gaudi und lehrt: wenn zwei Weiber sich dermaßen zuschreien, muß man als Mann das Lachen unterdrücken und schleunigst das Weite suchen.

carlos

Rere: @ Axel

carlos , Saturday, 08.12.2001, 16:28 (vor 8766 Tagen) @ carlos

Als Antwort auf: @ Axel von carlos am 08. Dezember 2001 12:52:57:

„Und ob Alice Schwarzer nun wirklich so erfolgreich ist und woran das auch immer liegen könnte, ist mir wurscht.
< Das merkt man... >
>"Emotionale Intelligenz" oder "soziale Intelligenz" sind typische, der blühenden, grotesken Emanzenphantasie entsprungene Kunstbegriffe ohne jeglichen Bezug zur Realität, ausschließlich einem Ziel dienend: um so manchen Mann meschugge zu machen; wissenschaftlich haltbar sind sie keinesfalls. <
<Hört sich genauso an wie HitlersRede zur Eröffnung der Ausstellung „Entartete Kunst“>“

Sei vorsichtig, mit dem, was du sagst, oder du handelst dir ernsthaften Ärger ein. Wenn dir als Gegenseite die Argumente ausgehen, lasse ich mir von dir noch lange nicht den Nazi oder sonstigen Schwachsinn verwerfen. Für dieses Mal hast du ausdrücklich und vor Zeugen noch Schonfrist. Also tu den größten Gefallen dir selbst, und bleib bei der Sache, oder laß es ganz bleiben. Ich bin da sehr empfindlich, wenn´s in persönliche Beschimpfungen, erst recht politischer Natur, ausartet.

P.S.: Ich weiß nicht, warum obiger Abschnitt beim Abschicken verloren gegangen ist; er ist für das Verständnis meiner Zuschrift aber unverzichtbar. Hier also noch einmal der betreffende Abschnitt- hoffentlich haut´s dieses Mal hin.
carlos

Re: Rerere: @ Axel

carlos , Saturday, 08.12.2001, 16:31 (vor 8766 Tagen) @ carlos

Als Antwort auf: Rere: @ Axel von carlos am 08. Dezember 2001 14:28:21:

"Hört sich genauso an wie HitlersRede zur Eröffnung der Ausstellung „Entartete Kunst“

So ein Kack... hoffentlich geht´s jetzt... Obiger Satz war eine Replik Axels auf meine Zuschrift. Auf diese Replik beziehe ich mich.
carlos

Re: Rere: @ Axel

Jörg , Saturday, 08.12.2001, 20:20 (vor 8766 Tagen) @ carlos

Als Antwort auf: Rere: @ Axel von carlos am 08. Dezember 2001 14:28:21:

Sei vorsichtig, mit dem, was du sagst, oder du handelst dir ernsthaften Ärger ein. Wenn dir als Gegenseite die Argumente ausgehen, lasse ich mir von dir noch lange nicht den Nazi oder sonstigen Schwachsinn verwerfen. Für dieses Mal hast du ausdrücklich und vor Zeugen noch Schonfrist. Also tu den größten Gefallen dir selbst, und bleib bei der Sache, oder laß es ganz bleiben. Ich bin da sehr empfindlich, wenn´s in persönliche Beschimpfungen, erst recht politischer Natur, ausartet.

Hallo carlos,

meinst Du, daß die Bemerkung Axels, auf die Du Dich beziehst, wirklich
diese Aufregung wert ist? Du hast sie meiner Meinung nach schon ganz
zutreffend als "Schwachsinn" bezeichnet.

Manchmal ist es auch ganz sinnvoll, über Schwachsinn einfach hinweg-
zulesen.

Gruß, Jörg

Re: Rere: @ Axel

Axel, Sunday, 09.12.2001, 00:56 (vor 8766 Tagen) @ carlos

Als Antwort auf: Rere: @ Axel von carlos am 08. Dezember 2001 14:28:21:

"Emotionale Intelligenz" oder "soziale Intelligenz" sind typische, der blühenden, grotesken Emanzenphantasie entsprungene Kunstbegriffe ohne jeglichen Bezug zur Realität, ausschließlich einem Ziel dienend: um so manchen Mann meschugge zu machen; wissenschaftlich haltbar sind sie keinesfalls.

Hört sich genauso an wie HitlersRede zur Eröffnung der Ausstellung „Entartete Kunst“.

Vorweg: Falsch ist, daß der Mann die Rede zur Eröffnung der „Entarteten Kunst“ gehalten hat. (habe extra nochmal nachgeschlagen.) Wirklich war es die Rede zur (parallelen) Eröffnung des „Haus der deutschen Kunst“.

Auszüge:
„[...] Alle diese Schlagworte, wie „inneres Erleben“, „eine starke Gesinnung“, „heroische Haltung“, „bedeutsames Einfühlen“, „erlebte Zeitordnung“, „ursprüngliche Primitivität“ usw., alle diese dummen, verlogenen Ausreden, Phrasen oder Schwätzereien, werden keine Entschuldigung für an sich wertlose, weil einfach ungekonnte Erzeugnisse mehr geben. [...]
[...] Das Judentum verstand es besonders unter Ausnützung seiner Stellung in der Presse, die natürlichen Auffassungen über das Wesen der Kunst sowie deren Zweck allmählich zu verwirren, sondern überhaupt das allgemeine Empfinden auf diesem Gebiete zu zerstören. [...]
[...] Angefangen von Behauptungen allgemeiner Art wie zum Beispiel der, daß die Kunst international sei [...] bewegte sich der fortgesetzte Versuch der Verwiirung des gesunden Menschenverstandes und Instinktes. [...]

Aus:
Peter Klaus Schuster: „Nationalsozialismus und ‚Entartete Kunst‘“
Prestel-Verlag, ISBN 3-7913-1888-8

Ich bin nach wie vor der Meinung, daß sich dein „Tonfall“ und der der Rede sehr gleichen.

Sei vorsichtig, mit dem, was du sagst, oder du handelst dir ernsthaften Ärger ein.

Ui... *bibber*

Wenn dir als Gegenseite die Argumente ausgehen, lasse ich mir von dir noch lange nicht den Nazi oder sonstigen Schwachsinn verwerfen.

a) Sie gehen mir nicht aus
b) Ich werfe dir nicht vor, Nazi zu sein. Ich finde aber, daß du die gleiche Rethorik benutzt.

Für dieses Mal hast du ausdrücklich und vor Zeugen noch Schonfrist. Also tu den größten Gefallen dir selbst, und bleib bei der Sache, oder laß es ganz bleiben. Ich bin da sehr empfindlich, wenn´s in persönliche Beschimpfungen, erst recht politischer Natur, ausartet.

Genauso sehe ich es mit Drohungen...

Axel

Re: Rere: @ Axel

Jörg , Sunday, 09.12.2001, 01:59 (vor 8766 Tagen) @ Axel

Als Antwort auf: Re: Rere: @ Axel von Axel am 08. Dezember 2001 22:56:53:

Hallo Axel!

Kennst Du "Godwin's Law"?

Stammt aus dem Usenet und besagt: Je länger eine Diskussion andauert,
desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, daß jemand mit einem unpassenden
Nazi-Vergleich auftritt. Normalerweise wird dann die Diskussion für be-
endet erklärt und der Betreffende steckt tonnenweise *plonk*s ein.

(*plonk* bedeutet, daß die Usenet-Leserschaft ihre Newsreader-Programme
so einstellt, daß der betreffende Schreiber von diesem Zeitpunkt an auto-
matisch ignoriert wird.)

Einen ähnlichen Grad an Hirnrissigkeit weisen übrigens auch Kinderschänder-,
Stasi- und Pädophilen-Vergleiche auf.

War das deutlich genug?

Jörg

P.S.: Das einzige gesperrte Wort in diesem Forum ist das Wort "Feminazi".
Rate mal warum!

Re: Rere: @ Axel

Axel, Monday, 10.12.2001, 22:53 (vor 8764 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Rere: @ Axel von Jörg am 08. Dezember 2001 23:59:53:

Hallo Axel!
Kennst Du "Godwin's Law"?
Stammt aus dem Usenet und besagt: Je länger eine Diskussion andauert,
desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, daß jemand mit einem unpassenden
Nazi-Vergleich auftritt. Normalerweise wird dann die Diskussion für be-
endet erklärt und der Betreffende steckt tonnenweise *plonk*s ein.
(*plonk* bedeutet, daß die Usenet-Leserschaft ihre Newsreader-Programme
so einstellt, daß der betreffende Schreiber von diesem Zeitpunkt an auto-
matisch ignoriert wird.)

Bei unpassenden Nazi-Vergleichen ist das auch angebracht.
Nur finde ich meinen Vergleich nicht unpassend.
(Das ist auch so eine Sache: Das Frauen sich zu Hetze im Propagandastil herablassen, habe ich bis auf zwei Ausnahmen noch nicht bemerkt. Das Männer recht schnell in diesen Stil verfallen, ist leider all zu oft so. Aber das ist für die Sache der Männer doch eher kontraproduktiv.)

Einen ähnlichen Grad an Hirnrissigkeit weisen übrigens auch Kinderschänder-,
Stasi- und Pädophilen-Vergleiche auf.
War das deutlich genug?

Jo mei...

Jörg
P.S.: Das einzige gesperrte Wort in diesem Forum ist das Wort "------".
Rate mal warum!

Weil das Wort nicht im Duden steht?

Axel

P.S. Ich konnte meine Antwort nicht abschicken, weil du das schlimme Wort benutzt hast. Bessere dich! :-)

Re: Rere: @ Axel

Jörg , Tuesday, 11.12.2001, 00:30 (vor 8764 Tagen) @ Axel

Als Antwort auf: Re: Rere: @ Axel von Axel am 10. Dezember 2001 20:53:12:

Hallo Axel!

Kennst Du "Godwin's Law"?
Stammt aus dem Usenet und besagt: Je länger eine Diskussion andauert,
desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, daß jemand mit einem unpassenden
Nazi-Vergleich auftritt. Normalerweise wird dann die Diskussion für be-
endet erklärt und der Betreffende steckt tonnenweise *plonk*s ein.
(*plonk* bedeutet, daß die Usenet-Leserschaft ihre Newsreader-Programme
so einstellt, daß der betreffende Schreiber von diesem Zeitpunkt an auto-
matisch ignoriert wird.)

Bei unpassenden Nazi-Vergleichen ist das auch angebracht.
Nur finde ich meinen Vergleich nicht unpassend.
(Das ist auch so eine Sache: Das Frauen sich zu Hetze im Propagandastil herablassen, habe ich bis auf zwei Ausnahmen noch nicht bemerkt.
Das Männer recht schnell in diesen Stil verfallen, ist leider all zu oft so. Aber das ist für die Sache der Männer doch eher kontraproduktiv.)[/i]

Absolut richtig. Auch ich halte Hetze im Propagandastil eher für kontra-
produktiv. Ja und es ist wohl auch eher für Männer als für Frauen typisch.
Allerdings: Genauso kontraproduktiv ist es, auch an den Stellen mit Ver-
weisen auf die Nazizeit hervorzupreschen, an denen man auch getrost hätte
darauf verzichten können.

[...]

P.S.: Das einzige gesperrte Wort in diesem Forum ist das Wort "------".
Rate mal warum!

Weil das Wort nicht im Duden steht?[/i]

Nee, einfach weil dieser Begriff dämlich wie sonstwas ist.

Gruß, Jörg

Re: Rerere: @ Axel

carlos , Wednesday, 12.12.2001, 18:41 (vor 8762 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Rere: @ Axel von Jörg am 10. Dezember 2001 22:30:25:

Servus, Jörg!
Leider ist meine Zeit meistens relativ knapp bemessen, so daß ein Diskussionsstrang schon im Archiv gelandet ist, wenn ich endlich Zeit finde zu antworten.
Was Du über Axel geschrieben hast, ist natürlich nicht verkehrt. Ich allerdings bin es gewohnt, mich grundsätzlich und hart zur Wehr zu setzen, weil Friedfertigkeit oder eine Form von, ja, positiver Wurschtigkeit Beleidigern gegenüber nix bringt; weder mir selbst, noch bringt es solche Typen zur Raison, weil sie sich im Glauben bestärkt und bestätigt fühlen dürfen, so wie bisher ungestraft weitersudeln zu dürfen. Du kannst mir glauben, Jörg: in Dikussionen bin ich hart im Austeilen, wie im Nehmen; genauso aber scheue ich keinerlei Mittel, Beleidiger gegen mich im Internet zu ermitteln, sie anzuzeigen plus privatrechtlich zu verklagen. Ich hab da mittlerweile schon ein bißchen Erfahrung; auch wenn mich zunächst die Ermittlungen eine Stange kosten sollten. In diesem Sinne ist das gegen diesen Axel also auch eine offene Drohung, allerdings eine erlaubte. Und wenn Du die Geschichte anschaust: Beschwichtigungspolitik hat immer nur Beleidigern und Tyrannen gedient, aber niemals den anderen, den Friedfertigen (zugegeben: der friedfertigste bin ich selber nicht!). Andererseits... wenn ich mir anschaue, was er zur Untermauerung seiner kruden, schwachsinnigen „Thesen“ anführt, wenn ich seine Orthographie- und Interpunktionsfehler hochrechne, bin ich geneigt, ihm auch ein wenig Mitleid entgegenzubringen; zeigt er doch exemplarisch, einerseits, wie wenig er weder vom Dritten Reich, noch von der Emanzen-Szene der frühen 70-er Jahre kapiert hat, und andererseits drängt sich der Verdacht auf, er leide unter einer Lese- und Rezeptionsschwäche von Texten im allgemeinen wie im besonderen. In den Zitaten, die er da so villakunterbunt hinkleckst, ist eine Ähnlichkeit mit meiner Formulierungsweise auch nicht ansatzweise zu erkennen. Wie also kommt er auf den Nazi? Es ist gut möglich, bei ihm handelt es sich um eine jener Spezies, die einen Gutteil ihrer Zeit zuhause am PC im Internet versitzt und von vielen Dingen des Lebens wenig Ahnung hat. Es gibt ansonsten nur eine plausible Erklärung: er hat keine Sachargumente mehr.
Aber auch ganz allgemein könnte dies ja auch ein Teil des Selbstverständnisses Deines Forums sein: die Zeiten beschwichtigender Worte der Emanzen-Politik gegenüber sind vorbei. Wenn sich keiner mehr wehrt, haben die Männer schon verloren! Stimmt´s?
Mit freundlichen Grüßen,
carlos

Re: Rerere: @ Axel

Jörg , Wednesday, 12.12.2001, 19:49 (vor 8762 Tagen) @ carlos

Als Antwort auf: Re: Rerere: @ Axel von carlos am 12. Dezember 2001 16:41:16:

Hallo carlos!

Leider ist meine Zeit meistens relativ knapp bemessen, so daß ein Diskussionsstrang schon im Archiv gelandet ist, wenn ich endlich Zeit finde zu antworten.

Okay, wobei das Auffinden älterer Beiträge dank der Suchfunktion des Forums
eigentlich kein größeres Problem darstellen sollte.

[...]

Aber auch ganz allgemein könnte dies ja auch ein Teil des Selbstverständnisses Deines Forums sein: die Zeiten beschwichtigender Worte der Emanzen-Politik gegenüber sind vorbei. Wenn sich keiner mehr wehrt, haben die Männer schon verloren! Stimmt´s?

Hm, in gewisser Weise stimmt das schon, wobei ich persönlich eigentlich
mehr den Schwerpunkt auf die Bewußtseinsbildung lege und personenbezogene
Auseinandersetzungen eher für kontraproduktiv halte.

Gruß, Jörg

Re: Rerere: @ Axel

carlos , Thursday, 13.12.2001, 00:48 (vor 8762 Tagen) @ Jörg

Als Antwort auf: Re: Rerere: @ Axel von Jörg am 12. Dezember 2001 17:49:35:

Geht natürlich okay!
MfG
carlos

Re: Rerere: @ Axel

Axel, Thursday, 13.12.2001, 22:21 (vor 8761 Tagen) @ carlos

Als Antwort auf: Re: Rerere: @ Axel von carlos am 12. Dezember 2001 16:41:16:

Servus, Jörg!
Leider ist meine Zeit meistens relativ knapp bemessen, so daß ein Diskussionsstrang schon im Archiv gelandet ist, wenn ich endlich Zeit finde zu antworten.
Was Du über Axel geschrieben hast, ist natürlich nicht verkehrt. Ich allerdings bin es gewohnt, mich grundsätzlich und hart zur Wehr zu setzen, weil Friedfertigkeit oder eine Form von, ja, positiver Wurschtigkeit Beleidigern gegenüber nix bringt; weder mir selbst, noch bringt es solche Typen zur Raison, weil sie sich im Glauben bestärkt und bestätigt fühlen dürfen, so wie bisher ungestraft weitersudeln zu dürfen. Du kannst mir glauben, Jörg: in Dikussionen bin ich hart im Austeilen, wie im Nehmen; genauso aber scheue ich keinerlei Mittel, Beleidiger gegen mich im Internet zu ermitteln, sie anzuzeigen plus privatrechtlich zu verklagen.

Da kannst du aber froh sein, daß Verona F. und Alice S. das alles hier nicht lesen, oder, falls doch, nicht derartig kleinkariert sind.

Ich hab da mittlerweile schon ein bißchen Erfahrung; auch wenn mich zunächst die Ermittlungen eine Stange kosten sollten.

Wenn du sowas nötig hast, um wenigstens auch mal ein kleines Erfolgserlebnis zu haben oder ein klein wenig Selbstbestätigung zu bekommen: Nur zu, nur zu... ich gönne es dir von ganzem Herzen.
Mein Beileid auch...

In diesem Sinne ist das gegen diesen Axel also auch eine offene Drohung, allerdings eine erlaubte. Und wenn Du die Geschichte anschaust: Beschwichtigungspolitik hat immer nur Beleidigern und Tyrannen gedient, aber niemals den anderen, den Friedfertigen

Und gewisse Rede- und Schreibstile machen Beleidiger erst zu Beleidigern.

(zugegeben: der friedfertigste bin ich selber nicht!).

Also wenn du beleidigst, ist das kämpferisches Sich-zur-Wehr-setzen (s. unten), aber wenn dich jemand kritisiert, ist das Beleidigung? So so...

Andererseits... wenn ich mir anschaue, was er zur Untermauerung seiner kruden, schwachsinnigen „Thesen“ anführt, wenn ich seine Orthographie- und Interpunktionsfehler hochrechne, bin ich geneigt, ihm auch ein wenig Mitleid entgegenzubringen; zeigt er doch exemplarisch, einerseits, wie wenig er weder vom Dritten Reich, noch von der Emanzen-Szene der frühen 70-er Jahre kapiert hat, und andererseits drängt sich der Verdacht auf, er leide unter einer Lese- und Rezeptionsschwäche von Texten im allgemeinen wie im besonderen. In den Zitaten, die er da so villakunterbunt hinkleckst, ist eine Ähnlichkeit mit meiner Formulierungsweise auch nicht ansatzweise zu erkennen.

Nicht? Und DU vermutest bei MIR eine Lese- und Rezeptionsschwäche? *amüsiertes Kichern*

Wie also kommt er auf den Nazi? Es ist gut möglich, bei ihm handelt es sich um eine jener Spezies, die einen Gutteil ihrer Zeit zuhause am PC im Internet versitzt und von vielen Dingen des Lebens wenig Ahnung hat. Es gibt ansonsten nur eine plausible Erklärung: er hat keine Sachargumente mehr.

Falls du dich erinnerst: Es ging nicht um Sachargumente, sondern darum, daß mich dein Stil an die besagte Hitlerrede erinnert hat.

Aber auch ganz allgemein könnte dies ja auch ein Teil des Selbstverständnisses Deines Forums sein: die Zeiten beschwichtigender Worte der Emanzen-Politik gegenüber sind vorbei. Wenn sich keiner mehr wehrt, haben die Männer schon verloren! Stimmt´s?

Und wenn wir uns in dummen Beleidigungen ergehen (s. deine Sätze über Verona F. und Alice S.), gewinnen wir auch nicht.

Mit freundlichen Grüßen,
carlos


Gleichfalls
Axel

@carlos

Jörg , Saturday, 08.12.2001, 17:00 (vor 8766 Tagen) @ carlos

- kein Text -

Re: @ Axel

Axel, Sunday, 09.12.2001, 01:29 (vor 8766 Tagen) @ carlos

Als Antwort auf: @ Axel von carlos am 08. Dezember 2001 12:52:57:

„< < Ich denke eher, daß Frauen zum mondänen Vamp oder naiven Dummchen erzogen werden. Ich gaube nicht, daß die Frauen sich in einer großen Verschwörung treffen, um mit haßerfüllt stierendem Blick in zwielichtigen Gegenden den Sturz der Männerwelt zu besprechen (von wegen dem unstreitigen Hauptziel).
Erzähl mir doch einmal, wer,<
Evtl. ihre Eltern?

was,

ihre Töchter

wann

schon ewig

und wo die armen Frauen dazu erzieht?

Na, hier bei uns doch.> > “
Mhmmm... soso, die Geschichte wird immer absonderlicher. Die Eltern also. Und noch dazu schon ewig. Ist mir total neu, hab ich noch niemals gehört. Das Komische ist, ich komme zwar sehr weit herum, aber ich kenne keine solchen Eltern... naja. Geschenkt... lol.

Ich kenne Eltern, die ihren Töchtern Puppenhäuser schenken (Hausfrauentraining), den Söhnen aber nicht. Oder wenn sich die Kinder an Muttis Schminktäschen vergreifen, heißt es bei den Mädchen:"Ach, niedlich!" und bei Jungen:" Iihh, mach das weg!"

Alice Schwarzer ist deswegen erfolgreicher, weil sie oder zum mindesten andere Frauen, die zwar sanfter formulieren, aber exakt genau so wie sie denken, mittlerweile die Mehrheiten haben; auch eine für mich unbegreiflich große Zahl von Männern. Nein, noch einmal: Verona ist nicht clever, weil auch das Cleversein mit Intelligenz zu tun hat. Sie verfügt über einen hübschen Körper und ausreichend weibliche Intuition, welche gerade eben nix mit Intelligenz zu tun hat. Jede hübsche, aber strunzdoofe Dorftöle, wird irgendwann einmal spannen, wie ihr die Männer auf Arsch und Busen glotzen. Es braucht keine besondere Intelligenz, um herauszufinden, woran das liegen könnte, gerade eben auch, weil Männer sexuell spielend leicht zu durchschauen sind. Deswegen...

Völlig richtig. Nur Alice Schwartzer hatte nie einen attraktiven Körper. Sie hat es nun mal Intelligenz gemacht.
Und was die strunzdoofe Dorftöle angeht: Wenn Männer nur aufgrund ihres Sex-Appeals auf sie hereinfallen, dann ist das der Fehler der Männer. Letztendlich bedeutet das dann doch, daß unsereiner tatsächlich rein schwanzgesteuert wäre, so wie es uns die Frauen ständig vorwerfen.
Das stelle ich aber, zumindest für mich, in Abrede.

„<< Also sie funktionieren komplizierter, sind nicht cleverer, aber verstehen es dennoch, die Männer für ihre Ziele einzuspannen? Na, daß hieße ja, daß wir Männer schlicht und einfach Trottel sind... (bis auf die Singles, natürlich :-)) > > “
... wollte ich genau dies sagen. Zum mindesten die Mehrheit der Männer sind Trottel, weil sie sich bereitwillig den Frauen unterwerfen und politischerseits für deren Zwecke einspannen lassen. Noch einmal: wenn bei einem Mann die erotischen Sicherungen durchbrennen, dann hat das überhaupt nix mit mangelnder Intelligenz zu tun, sondern mit männlichem, einfach gestricktem Sexualverhalten und vielleicht noch einem gerüttelt Maß an Konditionierung: Intelligenz ist dabei bei beiden obsolet.

Ja, aber man kann den Frauen doch nicht übelnehmen, daß sie die Waffen einsetzen, die ihnen zur Verfügung stehen. Warum hackst du da ständig auf Alice Schwartzer und Verona Feldbusch herum?

„ >Ein Mann ist von einer Frau sexuell wesentlich leichter kirre zu kriegen als umgekehrt.<
<< Ja, daß ist nun mal so. Ich glaub auch nicht, das man da was ändern kann. > > “
Ja, auch ich weiß, es ist bei der Mehrheit meiner Geschlechtsgenossen so, aber es ist nicht zwangsweise so, und ändern könnte man schon etwas. Ich plädiere dafür, beim GV das Hirn nicht auszuschalten, weil ich aus eigener Erfahrung weiß, daß das geht.

Meine Rede! Weiter so!

Also ich habe das auch gesehen. Und ich fand eher, die Schwartzer hat der Feldbusch zu erklären versucht, daß sie das naive Dummchen spielt, aber F. hat durch Witzchen und Koketterie alles ins Lächerliche gezogen.“
Die Feldbums macht´s wie Alice: sie kann von ihrem Scheiß gut leben, und liegt niemandem auf der Tasche. Wenn sowas heutzutage nicht schon was wert ist... lol. Und man kann Verona geil finden oder auch nicht oder was auch immer (meinetwegen auch Alice und ihre Klamotten). Aber wenn ich etwas nicht ausstehen kann, dann ist´s das Werfen mit Steinen im Glashaus, noch dazu, wenn dann beim Glasbruch der typisch deutsche Oberlehrer(„innen“...lol)-Gestank mit an die frische Luft kommt. Die Feldbums hat meines Wissens nach vorher noch niemals über die Schwarzerin hergezogen; es ist völlig egal, ob sie dazu zu dumm war oder nicht oder etwas anderes. Also hat die andere nicht das allergeringste Recht, so zu tun, als ob sie den Imperativ für sich und ihre Ideologie alleine gepachtet hat und ohne selbst persönlich vorher von Verona gekränkt worden zu sein, dermaßen beleidigend loszukeifen. So etwas nennt man ganz allgemein Höflichkeit oder gute Kinderstube, und es ändert auch nichts an dem Eindruck, daß die Feldfrosch wahrscheinlich keinen Pups besser ist. Das war ja auch der Grund für die Sendung.

Typen wie Verona sind für Alices Ziele eben schädlich.
Wobei ich der Meinung bin, daß wir durchaus einige Veronas und Jennys und No Angels brauchen. Je mehr Mädchen glauben, sie könnten mit sowas Erfolg haben, desto mehr halten sich aus Politik und Wirtschaft raus (Wer vorm Spiegel Tanzschritte übt, hat für sowas keine Zeit mehr).
Daum halte ich Alice auch für "gefährlicher". Weil sie-TÄTÄHH- intelligenter ist und sich in die Politik und die Meinungsbildung einmischt.

Axel

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