Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Offtopic: Datenschutz

Ridcully, Thursday, 27.10.2005, 20:44 (vor 7345 Tagen)

Liebe Mitstreiter!

Mal ne kleine aber nicht ganz unwesentliche Randbemerkung. Jeder der hier schreibt sollte darüber nachdenken, dass unter einem Pseudonym zu tun. Man kann, selbst als Informatiklaie wie ich, sich die halben Biographien von Menschen zusammengoogeln!

Habe neulich von einer Schulfreundin bei Google erfahren, dass sie in einem "Wölfeforum" schrieb und konnte auch ihren Artikel,wiewohl aus dem Jahr 2000 noch lesen.

Also überlegen, ob man unter seinem echten Namen schreibt und überlegen was man schreibt. Am besten nichts schreiben, was man nicht auch öffentlich sagen könnte, genau wie bei Mails. Natürlich hat das Forum keine völlige Öffentlichkeit aber man sollte dies auch nicht unterschätzen. Bei Google findet man mittlerweile, wer wo wann geboren ist, Fotos, mit wem der zu tun hatte, Vereinsmitgliedschaften, Sportergebnnise,eine kleine Biographie. Probierts mal aus!

Ich will hierdurch auf keinen Fall die Diskussionsfreude hemmen, nur ein kleiner Denkanstoß zum verantwortungsvollen Umgang mit dem Internet.

Grüße
Ridcully

Re: Offtopic: Datenschutz

Harry006, Thursday, 27.10.2005, 22:21 (vor 7345 Tagen) @ Ridcully

Als Antwort auf: Offtopic: Datenschutz von Ridcully am 27. Oktober 2005 17:44:52:

Mal ne kleine aber nicht ganz unwesentliche Randbemerkung.
Jeder der hier schreibt sollte darüber nachdenken, dass unter
einem Pseudonym zu tun. Man kann, selbst als Informatiklaie
wie ich, sich die halben Biographien von Menschen zusammengoogeln!

Bei Bewerbungen tun Personalchefs das mittlerweile routinemäßig.

Etwas politisches Engagement abseits der Political Correctness,
und schon war's das mit der Stelle. Besonders in Zeiten
zunehmender Massenarbeitslosigkeit haben Arbeitgeber die
freie Auswahl und haben es nicht nötig, sich mit "Querulanten"
rumzuärgern, die am Ende noch was am männerfeindlichen
Betriebsverfassungsgesetz auszusetzen haben.

Re: Offtopic: Datenschutz

Rüdiger, Thursday, 27.10.2005, 23:43 (vor 7345 Tagen) @ Harry006

Als Antwort auf: Re: Offtopic: Datenschutz von Harry006 am 27. Oktober 2005 19:21:

Mal ne kleine aber nicht ganz unwesentliche Randbemerkung.
Jeder der hier schreibt sollte darüber nachdenken, dass unter
einem Pseudonym zu tun. Man kann, selbst als Informatiklaie
wie ich, sich die halben Biographien von Menschen zusammengoogeln!

Bei Bewerbungen tun Personalchefs das mittlerweile routinemäßig.
Etwas politisches Engagement abseits der Political Correctness,
und schon war's das mit der Stelle. Besonders in Zeiten
zunehmender Massenarbeitslosigkeit haben Arbeitgeber die
freie Auswahl und haben es nicht nötig, sich mit "Querulanten"
rumzuärgern, die am Ende noch was am männerfeindlichen
Betriebsverfassungsgesetz auszusetzen haben.

Bravo! Noch 'n paar solcher Bemerkungen (ob's nun wahr ist oder nicht), und es gibt noch mehr Hosenscheißer, die sich nicht trauen, offen mit ihrem Namen für eine Sache einzustehen (siehe die Schwierigkeiten von Manndat e. V.)

Gruß, Rüdiger

PS: Ich kann mir kaum vorstellen, daß Personalchefs bei einem Nullachtfuffzehnjob mit Dutzenden von Bewerbern solche Maßnahmen treffen; machen sie's nur bei den "guten" Jobs, dann wird dort das angepaßte graue Duckmäusertum noch zunehmen ...

Re: Offtopic: Datenschutz

Eugen, Friday, 28.10.2005, 01:17 (vor 7345 Tagen) @ Rüdiger

Als Antwort auf: Re: Offtopic: Datenschutz von Rüdiger am 27. Oktober 2005 20:43:26:

Bravo! Noch 'n paar solcher Bemerkungen (ob's nun wahr ist oder nicht), und es gibt noch mehr Hosenscheißer, die sich nicht trauen, offen mit ihrem Namen für eine Sache einzustehen (siehe die Schwierigkeiten von Manndat e. V.)
Gruß, Rüdiger
PS: Ich kann mir kaum vorstellen, daß Personalchefs bei einem Nullachtfuffzehnjob mit Dutzenden von Bewerbern solche Maßnahmen treffen; machen sie's nur bei den "guten" Jobs, dann wird dort das angepaßte graue Duckmäusertum noch zunehmen ...

Bravo, Rüdiger! Sind wir vielleicht Verbrecher? Wer sich einschüchtern lässt, der muss sich nicht wundern, wenn er mit dem Rücken zur Wand steht.

Solidarisch, Eugen

Re: Offtopic: Datenschutz

Rüdiger, Friday, 28.10.2005, 01:57 (vor 7345 Tagen) @ Eugen

Als Antwort auf: Re: Offtopic: Datenschutz von Eugen am 27. Oktober 2005 22:17:24:

>Bravo! Noch 'n paar solcher Bemerkungen (ob's nun wahr ist oder nicht), und es gibt noch mehr Hosenscheißer, die sich nicht trauen, offen mit ihrem Namen für eine Sache einzustehen (siehe die Schwierigkeiten von Manndat e. V.)

Gruß, Rüdiger
PS: Ich kann mir kaum vorstellen, daß Personalchefs bei einem Nullachtfuffzehnjob mit Dutzenden von Bewerbern solche Maßnahmen treffen; machen sie's nur bei den "guten" Jobs, dann wird dort das angepaßte graue Duckmäusertum noch zunehmen ...[/i]

Bravo, Rüdiger! Sind wir vielleicht Verbrecher? Wer sich einschüchtern lässt, der muss sich nicht wundern, wenn er mit dem Rücken zur Wand steht.
Solidarisch, Eugen

Das Problem ist auch nicht ganz neu. Der damalige bayrische Kultusminister Hans Maier erzählte in den 80er Jahren in einem Artikel, wie es bei den Berufungen zu öffentlichen Ämtern zuging: Die Kommission, die über die Bewerber entscheiden muß, vernimmt x Namen, die keiner kennt, und einen, bei dem alle aufhorchen: "Da war doch mal was ..." Was das war, daran erinnert sich keiner, aber um kein Risiko einzugehen, nimmt man dann die angepaßte graue Maus. Hinterher stellte sich dann meist heraus, daß der, "mit dem mal was war", durch eher positives Engagement hervorgetreten war. Aber dann ist schon die graue Maus in Amt und Würden ...

Gruß, Rüdiger

Re: Offtopic: Datenschutz. Schreiben ist hierzulande kein Verbrechen.

Ridcully, Sunday, 30.10.2005, 02:23 (vor 7343 Tagen) @ Eugen

Als Antwort auf: Re: Offtopic: Datenschutz von Eugen am 27. Oktober 2005 22:17:24:

Hallo Eugen!

[/link]Bravo, Rüdiger! Sind wir vielleicht Verbrecher? Wer sich einschüchtern lässt, der muss sich nicht wundern, wenn er mit dem Rücken zur Wand steht.

Solidarisch, Eugen"

Das ist natürlich auch eine wichtige Relativierung. Das was Harry schrieb mit den Problemen bei einer Einstellung halte ich nur für stichaltig, wenn man sich eines Verbrechens schuldig gemacht hätte. Unkonventionelle politische Meinungen zu vertreten ist aber, wenn es keine Mordaufrufe, öffentlichen Beleidigungen oder Bombenlegerei umfasst, also alles, was anderen aktiv und mutwillig schadet, noch lange kein Verbrechen. Männerrechtler dürften sich kaum auf der Liste der politisch gefährlichen Staatsgefährdenden Organisationen wiederfinden.

Insofern ist mein Eingangsposting unwichtig. Ich möchte hier auch um Gottes willen bloß keinen entmutigen. Aber ein verantwortungsvoller Umgang mit Daten und Internet kann uns allen nur guttun. Denn wer was von einem weiß sollte man schon noch selber in der Hand haben!

Grüße
Ridcully

Re: Offtopic: Datenschutz und Kritik daran...

Ridcully, Friday, 28.10.2005, 04:33 (vor 7345 Tagen) @ Rüdiger

Als Antwort auf: Re: Offtopic: Datenschutz von Rüdiger am 27. Oktober 2005 20:43:26:

Hallo Rüdiger!

[/link]Bravo! Noch 'n paar solcher Bemerkungen (ob's nun wahr ist oder nicht), und es gibt noch mehr Hosenscheißer, die sich nicht trauen, offen mit ihrem Namen für eine Sache einzustehen (siehe die Schwierigkeiten von Manndat e. V.)"

Seltsamerweise habe ich mit solchen Einwänden fest gerechnet als ich das Posting schrieb und erwogen schon im vorhinein zu erklären, wie ich die Relation von freier Diskussion und Sicherheit sehe.

Dein Einwand hierdurch Feigheit zu fördern ist sicher nicht unbedeutend. Andererseits sollte jeder in vollem BEWUSSTSEIN dessen was er tut, tun was er tut. Dazu gehört auch zu wissen, dass die Anonymität des Internets nicht so völlig anonym ist. Jeder soll wählen können, was er wie radikal tut. Um dies aber zu können muss man die Relationen der Sache kennen.

Soll jeder tun was er will, aber das hier war ein gutgemeinter Hinweis. Wie gesagt, wers nicht glauben will, soll selber googeln.

Überdies ist ein Pseudonym kein so wesentliches Hinderniss für gute Diskussionen. Wer als Bekannter oder persönlich sprechen will, kann das immer und jederzeit tun.

Grüße
Ridcully

Noch was ....

Rüdiger, Friday, 28.10.2005, 14:27 (vor 7345 Tagen) @ Ridcully

Als Antwort auf: Re: Offtopic: Datenschutz und Kritik daran... von Ridcully am 28. Oktober 2005 01:33:54:

Dein Einwand hierdurch Feigheit zu fördern ist sicher nicht unbedeutend. Andererseits sollte jeder in vollem BEWUSSTSEIN dessen was er tut, tun was er tut.

Einverstanden.

>Soll jeder tun was er will, aber das hier war ein gutgemeinter Hinweis. Wie gesagt, wers nicht glauben will, soll selber googeln.

Hab ich gemacht, und was ist das Ergebnis?: Bei relativ unüblichen Namenskombinationen wie z. B. "Rüdiger Happ" ;-) kommen tatsächlich überwiegend Ergebnisse, die mich betreffen - aber selbst da dürfte es Außenstehenden schwerfallen zu beurteilen, ob ich das nun bin oder jemand anders mit gleichem Namen.

Bei Allerweltsnamen wie "Peter Meier" hingegen dürfte es wohl selbst für den eifrigsten Personalchef kaum möglich sein, mit vertretbarem Aufwand zu überprüfen, wer von den von Google gelisteten 768 Peter Meiers nun der gesuchte ist ....

Gruß, Rüdiger

Re: Noch was ....

Ferfried von Hohenzollern, Friday, 28.10.2005, 14:34 (vor 7345 Tagen) @ Rüdiger

Als Antwort auf: Noch was .... von Rüdiger am 28. Oktober 2005 11:27:49:

Bei Allerweltsnamen wie "Peter Meier" hingegen dürfte es wohl selbst für den eifrigsten Personalchef kaum möglich sein, mit vertretbarem Aufwand zu überprüfen, wer von den von Google gelisteten 768 Peter Meiers nun der gesuchte ist ....
Gruß, Rüdiger

Stimme voll zu.

adliger Gruß.

Re: Offtopic: Datenschutz und Kritik daran...

Eugen, Friday, 28.10.2005, 15:47 (vor 7344 Tagen) @ Ridcully

Als Antwort auf: Re: Offtopic: Datenschutz und Kritik daran... von Ridcully am 28. Oktober 2005 01:33:54:

Andererseits sollte jeder in vollem BEWUSSTSEIN dessen was er tut, tun was er tut. Dazu gehört auch zu wissen, dass die Anonymität des Internets nicht so völlig anonym ist. Jeder soll wählen können, was er wie radikal tut. Um dies aber zu können muss man die Relationen der Sache kennen.
[quote]Soll jeder tun was er will, aber das hier war ein gutgemeinter Hinweis. Wie gesagt, wers nicht glauben will, soll selber googeln.
Überdies ist ein Pseudonym kein so wesentliches Hinderniss für gute Diskussionen. Wer als Bekannter oder persönlich sprechen will, kann das immer und jederzeit tun.
Grüße
Ridcully
[/quote]

Ich bin auch nicht für Märtyrertum. Das hier ist tatsächliche eine Öffentlichkeit und wenn im Forum jemand unter einem Pseudonym schreibt - bitte sehr. Dafür kann es Gründe geben.

Wenn das "Pseudonym" dazu benützt wird, anonym Sachen abzulassen, für die man ansonsten nicht einstehen will, dann hat das leider oft unerfreuliche Folgen. Das ist der Unterschied zwischen pseudonym und anonym.

Ich wüsste keinen Grund, warum wir untereinander anonym bleiben sollten. Und wenn wir gar an die Öffentlichkeit, an Entscheidungsträger usw. herantreten wollen, dann geht anonym natürlich garnichts. Das war einer der Gründe, warum wir einen Verein geründet haben - zum Schutz derer, die sich engagieren - aber nicht mehr als nötig exponieren wollen.

Gruß von Eugen
www.manndat.de

Re: Offtopic: Datenschutz

Rainer, Friday, 28.10.2005, 04:02 (vor 7345 Tagen) @ Ridcully

Als Antwort auf: Offtopic: Datenschutz von Ridcully am 27. Oktober 2005 17:44:52:

Hallo

Ich will hierdurch auf keinen Fall die Diskussionsfreude hemmen, nur ein kleiner Denkanstoß zum verantwortungsvollen Umgang mit dem Internet.

Ohne Rückkrat bleibt nur das Kriechen (und Siechen).

Rainer

Re: Offtopic: Datenschutz

Altschneider, Friday, 28.10.2005, 12:05 (vor 7345 Tagen) @ Ridcully

Als Antwort auf: Offtopic: Datenschutz von Ridcully am 27. Oktober 2005 17:44:52:

Manchmal wird das Engagement für Männerrechte nicht gerne gesehen, vor allem nicht, wenn man weibliche Vorgesetzte hat. Sie war gottseidank nicht so klug, mir hinterher zu googlen. Auch meine Sachbearbeiterin beim damaligen Arbeitsamt wusste von meinen Aktivitäten, was mir nicht unbedingt zum Vorteil gereicht.
Allerdings tun wir hier nichts, das wir verbergen müssen und sind ja recht harmlos im Vergleich zu der Hetzte in den Medien und der Politik.
Jeder muss selbst wissen, was er bereit ist zu tun. Mit dem Maskulismus ist es wie mit dem Blues - es ist eine Lebensart. Mittlerweile wird das übrigens auch von meinen Vorgesetzten akzeptiert - als neulich während einer Besprechung ein freier Mitarbeiter rumsülzte, dass Frauen Männern in allen Belangen überlegen seien - und ich einwarf, er möge von sich sprechen aber es nicht verallgemeinern - griff mein Chef, konflikschlichtend, gleich ein mit der Bemerkung, ich wäre am Tisch wohl derjenige, der sich am besten mit Geschlechterfragen auskennt, er solle sich ruhig mal mit darüber unterhalten.
Altschneider

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