Als Antwort auf: Re: Warum warnen mich nur ältere Frauen vor der heutigen Frauengeneration ? von Sven74 am 10. Oktober 2005 22:26:

Also ich kenne auch viele ältere Frauen, die so denken. Frauen so ab ca. 50+. Die Frauengeneration(en) ab 50+ hatten natürlich auch gewisse Anforderungen an die Männer, sie haben dafür aber i.d.R. auch entsprechende Gegenleistungen (Achtung, Respekt, Solidarität, Treue,...) erbracht.

Aber ich würde eher sagen, daß die Frauen zu der Kriegsgeneration gehören oder im Krieg geboren wurden. Ich bin einst von einer älteren Dame, die meine Großmutter hätte sein können und die ich nur kurz im Zug auf dem Weg zu Bundeswehr kennen gelernt hatte, angesprochen worden. Nach dem ich sie freundlich begrüßt und gefragte habe, ob der Platz denn in der Kabine frei sei, stellte ich meinen großen grünen Bundeswehrsack ab und es entwickelte sich ein Gespräch aus der einfachen und freundlich-neugierigen Frage ihrerseits heraus, ob ich momentan bei der "Wehrmacht" Dienst leiste. Nachdem ich ihr dann erklärt habe, daß sie im Grunde Recht habe, man heute aber Bundeswehr dazu sage, fing sie an zu plaudern, von dem was sich noch so alles verändert hat, vor allem was Höflichkeit angehe und daß viele meiner Generation sie gar nicht mehr fragen würde, ob der Platz frei wäre oder nicht. Über die Frau ihres Enkelsohnes schien sie auch nicht besonders erquickt zu sein und bemängelte fehlenden Respekt und Achtung und hat mir den Rat gegeben, nicht eine Frau zu suchen, die sich immer nur beschwert oder der man nichts Recht mache könne....usw.usf. Tja, so ist das...

Magnus

Als Antwort auf: Re: recht angenehme Sache von Wodan am 11. Oktober 2005 10:00:

Wenn ich mal alleine meine Oma besuche und mir fehlt irgendwas Hemd, Hose, Handtuch etc. Ist meist der erste Spruch meiner Oma; Warum hat sie Dir (meine Frau) das den nicht mitgegeben! und dann schimpft sie auf die heutigen Frauen die das nicht mehr machen würden!

Da bin ich doch froh, meine Tasche selbst packen zu können.
Gruß
Wodan

Natürlich kommt es hier durchaus auch noch auf die Betrachtungsweise drauf an, viele Dinge fallen hierbei unter die Rubrik: "Gut, hätte man auch noch mitnehmen können! Muss aber nicht!"
Zugegebener Massen ist mein Reisestil durchaus mit dem John Wayne's vergleichbar. - ein frisches Hemd! Da braucht das Pferd nicht soviel ziu tragen!
Bei privaten Reisen nehme ich z.B. bewusst keine Zahnpasta oder Zahnbürste mit und kaufe diese meist erst vor Ort, weil es ist immer ein Guter Anlass erst mal die Lage zu erkunden!

Lass es uns doch mal so sehen, diese Elende Gleichmacherei, hat aber auch zur Folge das ich nicht mehr, wie bei meiner Oma wenn ich ihr mal eine Bitte abschlagen muss, ein schlechtes Gewissen hätte. Um im Nachhinein vielleicht doch noch zu versuchen die Bitte zu erfüllen. Die Zeiten sind nämlich auch vorbei!

Als Antwort auf: Re: "Die heutigen Männer sind ganz arme Schweine!" von scipio africanus am 11. Oktober 2005 11:22:

Hallo scipio

Ältere Frauen sehen den Unterschied zwischen sich selbst und der heutigen,
ewig wehleidigen und nörgelnden Frauengeneration.[...]

Eine interessante Tatsache dazu : Während Jahrzehnten "kämpften" in der Schweiz FeministInnen für die sogenannte Mutterschaftsversicherung, welche erwerbstätigen Frauen bezahlten Mutterschaftsurlaub ermöglicht (ich nehme an, in der BRD schon lange Realität). Nach mehreren gescheiterten Anläufen (Volksinitiativen), die von einer Mehrheit der Stimmenden abgelehnt wurde, klappte es dann endlich beim ich glaube vierten Anlauf. Die Initiative fand eine Mehrheit, aber, und jetzt kommts (!)...

Zunaechst ein paar Hintergrundinformationen:

Der Auftrag zur Realisierung einer Mutterschaftsversicherung stand schon seit Jahrzehnten in der Bundesverfassung, wurde aber immer wieder aufgeschoben. Zankapfel war demzufolge weniger die grundsaetzliche Zustimmung zur Mutterschaftsversicherung sondern eher deren konkrete Ausgestaltung, und da sah es manchmal eben ziemlich chaotisch aus.

Bei der vorletzten (damals noch gescheiterten) Vorlage einer Mutterschaftsversicherung handelte sich nicht um eine Volksinitiative sondern um eine IMHO durch den Bundesrat initiierte Bundesgesetzaenderung, die in den zustaendigen Kommissionen der eidgenoessischen Raete erst nach zaehen Verhandlungen abstimmungsreif wurde; sie war aus politischer Sicht schlichtweg eine Frechheit. Die Finanzierung war nur auf sehr kurze Zeit hinaus gesichert (durch Pluenderung der finanziell noch gutdotierten EO-Kasse), schon nach wenigen Jahren (vielleicht drei oder vier) haette der Stimmbuerger nochmals ueber die weitere Finanzierung abstimmen muessen - eine finanzierungstechnisch also sehr schlampig ausgearbeitete Vorlage, was alleine schon eine Ablehnung rechtfertigte. Frauen haetten 80% des Gehaltes bekommen, waehrend die aus demselben Sozialwerk (EO) fuer ihren Erwerbsausfall entschaedigten wehrdienstpflichtigen Soldaten weiterhin mit 65% abgespiesen worden waeren - eine klare Maennerdiskriminierung. Auch Frauen, die gar nie erwerbstaetig gewesen waren, waeren in den Genuss der als Erwerbsausfall angepriesenen Versicherungsleistungen gekommen - ein Unding.

Beim letzten erfolgreichen Vorstoss handelte es sich IMHO um eine durch einen FDP-Nationalrat vorgebrachte parlamentarische Einzelinitiative - also ebenfalls um keine Volksinitiative. Die vorherigen (gescheiterten) Vorlagen kenne ich im Detail nicht.

die absolute Mehrheit der Frauen LEHNTE AB !
die Initiative wurde durch die mehrheitliche Zustimmung der Männer angenommen !
Es waren vor allem, aber nicht nur ältere Frauen, welche;
die ewig fordernde Haltung der jüngeren Frauen ablehnten
- das zugrundeliegende Leitbild der erwerbstätigen Powertausendsassamutter (denn nur die profitieren) nicht verinnerlicht haben
- und eine Benachteiligung der Mütter wahrnahmen, die sich ausschliesslich um Haushalt und Kinder kümmern, also die traditionelle Rollenverteilung lebten
Es gibt also auch frauenfeindliche Frauen, in der Schweiz ist das offensichtlich eine Mehrheit :)

Inwieweit die Schweizer Frauen tatsaechlich 'frauenfeindlich' sind, ist anhand lediglich dieser einen Abstimmung latuernich nicht abzuschaetzen. Immerhin scheinen die Schweizer Frauen feministischen Anliegen eher reserviert gegenueberzustehen. Der etwa von diversen feministischen Organisationen vor ueber zehn Jahren organisierte Frauenstreik unter dem Motto 'Wenn frau will, steht alles still', fand beim weiblichen Teil der Bevoelkerung nur wenig Anklang; wenn nicht einige wenige Streikerinnen in Zuerich zeitweise gewisse Tramlinien blockiert haetten, um wenigstens so dem Motto gerecht zu werden ('wenn ich schon nicht arbeiten will, dann sollen es die anderen gefaelligst auch nicht tun duerfen'), haette man wohl kaum etwas davon gemerkt. Insgesamt war der Streik einfach eine riesige PR-Aktion ohne messbaren Erfolg.

Die einzige im Nationalrat vertretene, dezidiert feministische Partei in der Schweiz (die POCH) wurde schon vor Jahren aufgeloest; politisch spielte sie nie eine nennenswerte Rolle und deren Hoehepunkt lag in den 70er und 80er Jahren - eine jener typischen Nach68er-Parteien, die man im Sammelbecken der 'Neuen Linken' zuhauf fand.

Die 'Erfolge' des Feminismus sind in der Schweiz noch staerker als in anderen Laendern v.a. buerokratischer und propagandistischer Art (etwa in Form von diversen Gleichstellungsbueros auf allen politischen Stufen, finanziellen Zuwendungen an feministisch inspirierte Helfer- und Propagandaorganisationen etc.); nur in dieser Form koennen in der Schweiz die Feministen ohne direkte Legitimierung durch das Stimm- bzw. Wahlvolk agieren. Sobald jedoch feministisch inspirierte Vorlagen vors Volk kommen, was in der stark direktdemokratisch-organisierten Schweiz relativ schnell geschehen kann, haben sie einen aeusserst schweren Stand. Man erinnere sich etwa an die Streichung der Zuwendung an eine Frauenbibliothek (die natuerlich keine Maenner reinlaesst und somit eine sexistisch agierende Organisation darstellt) in der Stadt Zuerich. Vorausgegangen war eine geplante und vom Zuercher Stadtparlament bereits abgesegnete Erhoehung des staedtischen Beitrags an die Frauenbibliothek, der die Schweizerische Volkspartei (SVP) nicht bloss veranlasste, die Erhoehung selbst abzulehnen sondern gleich den ganzen Subventionsposten aus dem Budget zu kippen und darueber eine Volksabstimmung anzustrengen; das Stadtzuercher Stimmvolk billigte den SVP-Vorstoss, und die Frauenbibliothek bekam von der Stadt Zuerich fortan gar nichts mehr.

Gruss

Maesi

Als Antwort auf: Re: Warum warnen mich nur ältere Frauen vor der heutigen Frauengeneration ? von Christian am 11. Oktober 2005 21:57:

Hi Christian!

mit den Jahren habe ich immer mehr Warnungen von Frauen erhalten, was mich natürlich zu einer negativen Einstellung gegenüber Frauen geführt hat<

DEN Gefallen tue ich den Emanzen nicht! Ich mag Frauen weiterhin sehr. Frauen wohl gemerkt. Davon gibt es ca drei Milliarden. Emanzen mag ich selbstverständlich nicht, aber diese sind auch keine Frauen. Weil eine Frau aus weit mehr als nur eine Vagina besteht. Nette und sehr Weibliche gibt es mehr als genug. Ok, vielleicht nicht mehr so viele in Deutschland. Aber who cares? Diese sollen sich in einander verlieben, mir doch curry-wurscht.

Wenn ich es mir richtig überlege, dann ist es doch gut, wenn Emanzen Emanzen bleiben. Dadurch wird der Frauenüberschuß irgendwie wieder ausgeglichen. Folgendermassen:

3.200.000 Personen mit Vagina
davon 2.800.000 Frauen und
400.000 Emanzen

2.800.000 Männer

Ist doch alles in Butter. Eins zu Eins.

Können die Zahlen so stimmen?

Nikos
*erleuchtet*