ins Forum einweisen
hi
nach längerm Umsehen stelle ich doch zunehmend fest dass hier ziemlich viel Insiderwissen nötig ist um ordentlich mitzumischen. Als Neuling blickt man kaum durch, wo bestimmte Streitigkeiten nun ihren Ausgangspunkt genommen haben, wer nun mit wem kann und mit wem nicht, welches die bedeutsamsten Ereignisse im Forum waren oder wie auch immer.
Bitte versteht mich nicht falsch. Ich möchte hier keine Diskussion entfachen, die den normalen Forenablauf stört. Aber ich erlaube mir schon zu fragen ob es irgend jemanden gibt, der einem über diese Dinge aufklärt, der Neulinge sozusagen einweist, ihm die wichtigsten Fallstricke erklärt und vor den wichtigsten Fehlern warnt. An wen kann sich wenden? Wer hat den vollen Durchblick?
Ansonsten macht weiter so.
der Einseher
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: ins Forum einweisen von der Einseher am 22. Juni 2005 12:53:
Hallo Einseher,
öhmm... gar nicht so leichte Frage. Also zunächst gibt es zwei Hauptgruppen hier. Die Maskus und ein paar Feministinnen: Fragezeichen (bekennende Nichtfeministin, aber es hat noch niemand erkannt, was sie von einer Feministin unterscheidet), Xenia und Cléo, die sich ohne Akzent ("Strichlein auf dem e" schreibt. Ab und an schnuppern noch andere kurz rein aber die sind nicht so tapfer.
Ja, und dann gibt es die Maskulisten, die verschiedenste Ansichten vertreten. Du wirst mit der Zeit schon die verschiedenen Tendenzen erkennen. Ich schlage vor, wer möchte, kann seine Grundansichten ja kurz beschreiben:
Ich bin für Gleichberechtigung.
Gesetzlich heißt das: Weg mit der Wehrpflicht, oder als schlechteren Weg: Dienstpflicht für alle mit Option auf Zivildienst ohne Gewissensbefragung.
Im Familienrecht: Gleiches Sorgerecht für alle Elternpaare, Schaffung von genügend Kindertagesstätten, Abschaffung des Ehegattenunterhalts nach Trennung. Wenn die getrennte Mutter die Möglichkeit zur Tagesbetreuung hat, hat sie diese wahrzunehmen und einer bezahlten Erwerbstätigkeit nachzugehen.
Für die Gesellschaft soll Gleichberechtigung:
Anerkennung des Hausmannes
Wahrnehmung des Mannes als gleichwertiges Mitglied der Gesellschaft
Wahrnehmung häuslicher Gewalt gegen Männer als gleichermaßen schwerwiegend wie umgekehrt.
Dies im Groben
Ach ja, mein Leitsatz:
Feminismus zu bekämpfen ist keine Frauenfeindlichkeit sondern für beide Geschlechter ein legitimer Akt der Selbstverteidigun
Grüße,
Krischan
hi
nach längerm Umsehen stelle ich doch zunehmend fest dass hier ziemlich viel Insiderwissen nötig ist um ordentlich mitzumischen. Als Neuling blickt man kaum durch, wo bestimmte Streitigkeiten nun ihren Ausgangspunkt genommen haben, wer nun mit wem kann und mit wem nicht, welches die bedeutsamsten Ereignisse im Forum waren oder wie auch immer.
Bitte versteht mich nicht falsch. Ich möchte hier keine Diskussion entfachen, die den normalen Forenablauf stört. Aber ich erlaube mir schon zu fragen ob es irgend jemanden gibt, der einem über diese Dinge aufklärt, der Neulinge sozusagen einweist, ihm die wichtigsten Fallstricke erklärt und vor den wichtigsten Fehlern warnt. An wen kann sich wenden? Wer hat den vollen Durchblick?
Ansonsten macht weiter so.
der Einseher
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Krischan am 22. Juni 2005 20:00:
Hallo Einseher,
öhmm... gar nicht so leichte Frage. Also zunächst gibt es zwei Hauptgruppen hier. Die Maskus und ein paar Feministinnen: Fragezeichen (bekennende Nichtfeministin, aber es hat noch niemand erkannt, was sie von einer Feministin unterscheidet), Xenia und Cléo, die sich ohne Akzent ("Strichlein auf dem e" schreibt. Ab und an schnuppern noch andere kurz rein aber die sind nicht so tapfer.
Ja, und dann gibt es die Maskulisten, die verschiedenste Ansichten vertreten. Du wirst mit der Zeit schon die verschiedenen Tendenzen erkennen. Ich schlage vor, wer möchte, kann seine Grundansichten ja kurz beschreiben:
Ich bin für Gleichberechtigung.
Gesetzlich heißt das: Weg mit der Wehrpflicht, oder als schlechteren Weg: Dienstpflicht für alle mit Option auf Zivildienst ohne Gewissensbefragung.
Im Familienrecht: Gleiches Sorgerecht für alle Elternpaare, Schaffung von genügend Kindertagesstätten, Abschaffung des Ehegattenunterhalts nach Trennung. Wenn die getrennte Mutter die Möglichkeit zur Tagesbetreuung hat, hat sie diese wahrzunehmen und einer bezahlten Erwerbstätigkeit nachzugehen.
Für die Gesellschaft soll Gleichberechtigung:
Anerkennung des Hausmannes
Wahrnehmung des Mannes als gleichwertiges Mitglied der Gesellschaft
Wahrnehmung häuslicher Gewalt gegen Männer als gleichermaßen schwerwiegend wie umgekehrt.
Dies im Groben
Ach ja, mein Leitsatz:
Feminismus zu bekämpfen ist keine Frauenfeindlichkeit sondern für beide Geschlechter ein legitimer Akt der Selbstverteidigun
Grüße,
Krischan
hi
nach längerm Umsehen stelle ich doch zunehmend fest dass hier ziemlich viel Insiderwissen nötig ist um ordentlich mitzumischen. Als Neuling blickt man kaum durch, wo bestimmte Streitigkeiten nun ihren Ausgangspunkt genommen haben, wer nun mit wem kann und mit wem nicht, welches die bedeutsamsten Ereignisse im Forum waren oder wie auch immer.
Bitte versteht mich nicht falsch. Ich möchte hier keine Diskussion entfachen, die den normalen Forenablauf stört. Aber ich erlaube mir schon zu fragen ob es irgend jemanden gibt, der einem über diese Dinge aufklärt, der Neulinge sozusagen einweist, ihm die wichtigsten Fallstricke erklärt und vor den wichtigsten Fehlern warnt. An wen kann sich wenden? Wer hat den vollen Durchblick?
Ansonsten macht weiter so.
der Einseher
Ich bin den Feministen ein Maskulist und den Maskulisten ein Feminist. Das ist ja das Interessante an einem Satzzeichen
.
Fragezeichen
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Fragezeichen am 22. Juni 2005 20:32:
Ich bin den Feministen ein Maskulist und den Maskulisten ein Feminist. Das ist ja das Interessante an einem Satzzeichen
HÄH! Wie kommen die denn darauf, daß du auch nur eine Spur Maskulismus vertreten könntest? Was kann überhaupt an deinen Ansichten für maskulistisch gehalten werden?
Gratuliere, das ist bestimmt würdig für den Preis "Posting des Monats"
Krischan
Fragezeichen
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Krischan am 22. Juni 2005 20:53:
Ich bin den Feministen ein Maskulist und den Maskulisten ein Feminist. Das ist ja das Interessante an einem Satzzeichen
HÄH! Wie kommen die denn darauf, daß du auch nur eine Spur Maskulismus vertreten könntest? Was kann überhaupt an deinen Ansichten für maskulistisch gehalten werden?
Gratuliere, das ist bestimmt würdig für den Preis "Posting des Monats"
Krischan
Fragezeichen
Als ich sagte, dass es nicht immer richtig ist, dass ein Kind bei der Mutter landet, und dass die Gerichte hier sehr oft nach der Maxime: Es ist das Beste für das Kind, wenn es bei der Mutter aufwächst, handeln, ohne den Einzelfall wirklich vorurteilsarm zu prüfen, bekam ich zu hören, dass dies "maskulistische" Gedanken sind, was ich sehr erheiternd fand.
Ähnliches passierte mir in einer Diskussion über die Wehrpflicht, als ic hauf Artikel 3 GG verwies, nach dem Männer und Frauen gleichberechtigt sind und somit die Wehrpflicht entweder nur für beide Geschlechter oder nur für keines gelten kann, und die Arguemtenation nicht gelten liess, dass Frauen ja Kinder bekommen, weil sich Farauen für Kinder entscheiden können, aber Männer nicht gegen Wehrpflicht und Zivildienst.
Euch bin ich eine Feministin, weil ich denke, dass Frauen eben nicht ins Haus gehören, sondern durchaus das Recht und die Möglichkeit zur Berufstätigkeit haben sollten und eben öffentliche Betreuungseinrrichtungen nicht fürchte wie der Teufel das Weihwasser.
Ich bin Euch weiterhin eine Feministin, wweil ich Frauen, die abtreiben, verstehen kann und die Abtreibung nicht stärker verbieten will.
Außerdem bin ich Euch eine Feministin, weil ich manche Argumetnationen von Euch einfach für absurd halte.
Damit bin ich den einen Feminist, den adnderen Maskulist.
Aber das ist eben das Tolle: Ich bin ein Satzzeichen.
Fragezeichen
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Fragezeichen am 22. Juni 2005 21:51:
Euch bin ich eine Feministin, weil ich denke, dass Frauen eben nicht ins Haus gehören, sondern durchaus das Recht und die Möglichkeit zur Berufstätigkeit haben sollten und eben öffentliche Betreuungseinrrichtungen nicht fürchte wie der Teufel das Weihwasser.
Bin ich dann auch ein Feminist? Hier denken viele nicht anders.
Ich bin Euch weiterhin eine Feministin, wweil ich Frauen, die abtreiben, verstehen kann und die Abtreibung nicht stärker verbieten will.
Abtreibungsbefürworter sind genausowenig Feministen, wie Abtreibungsgegner Maskulisten sind. Diese Frage bedarf ethischer Erörterung, und solche ist geschlechtsneutral. Was allenfalls hierhin gehört, ist die Frage: wer hat, wenn schon, über die Zukunft eines noch so kleinen Fötus zu entscheiden? Und hier kann allerdings meiner Meinung nach die Antwort nur lauten: BEIDE Eltern.
Außerdem bin ich Euch eine Feministin, weil ich manche Argumetnationen von Euch einfach für absurd halte.
Das ist Dein Problem. Es liegt in den seltensten Fällen an den hier vorgetragenen Argumentationen.
Aber das ist eben das Tolle: Ich bin ein Satzzeichen.
Ein krummes noch dazu.
Gruß vom
Wodan
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Fragezeichen am 22. Juni 2005 21:51:
Als ich sagte, dass es nicht immer richtig ist, dass ein Kind bei der Mutter landet, und dass die Gerichte hier sehr oft nach der Maxime: Es ist das Beste für das Kind, wenn es bei der Mutter aufwächst, handeln, ohne den Einzelfall wirklich vorurteilsarm zu prüfen, bekam ich zu hören, dass dies "maskulistische" Gedanken sind, was ich sehr erheiternd fand.
[quote]Ähnliches passierte mir in einer Diskussion über die Wehrpflicht, als ic hauf Artikel 3 GG verwies, nach dem Männer und Frauen gleichberechtigt sind und somit die Wehrpflicht entweder nur für beide Geschlechter oder nur für keines gelten kann, und die Arguemtenation nicht gelten liess, dass Frauen ja Kinder bekommen, weil sich Farauen für Kinder entscheiden können, aber Männer nicht gegen Wehrpflicht und Zivildienst.[/quote]
Dies ist eine lobenswerte Einstellung, die leider durch einsilbige Postings kaum zum Vorschein kam.
Euch bin ich eine Feministin, weil ich denke, dass Frauen eben nicht ins Haus gehören, sondern durchaus das Recht und die Möglichkeit zur Berufstätigkeit haben sollten
Diese Meinung vertrete ich zum Teil auch. Ich vertrete jedoch auch die Meinung, dass Frauen, die sich entscheiden Hausfrau zu sein, dafür nicht als minderwertig angesehen werden dürfen, was durch deine Aussage, dass "Frauen nicht ins Haus gehören" eben implizit von dir ausgedrückt wird.
Ich bin Euch weiterhin eine Feministin, wweil ich Frauen, die abtreiben, verstehen kann und die Abtreibung nicht stärker verbieten will.
Jetzt hast du mehr über dein Menschenbild und deine Definition des Menschseins verraten als du es vermutlich jemals tun wolltest.
Außerdem bin ich Euch eine Feministin, weil ich manche Argumetnationen von Euch einfach für absurd halte.
Die Frage ist nur, warum du die Absurdität der Argumentation nicht offenlegst, sondern stets mit einer Frage daherkommst? Ich finde manche Argumentationen auch absurd, sage aber auch warum.
Damit bin ich den einen Feminist, den adnderen Maskulist.
[quote]Aber das ist eben das Tolle: Ich bin ein Satzzeichen.
Fragezeichen[/quote]
Satzzeichen hin oder her: Auf diese Weise wirst du jedenfalls nie ein ganzer Satz in einer Diskussion sein, sondern eben nur ein Satzzeichen.
Magnus
Erinner dich doch mal
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Krischan am 22. Juni 2005 20:53:
Ich bin den Feministen ein Maskulist und den Maskulisten ein Feminist. Das ist ja das Interessante an einem Satzzeichen
HÄH! Wie kommen die denn darauf, daß du auch nur eine Spur Maskulismus vertreten könntest? Was kann überhaupt an deinen Ansichten für maskulistisch gehalten werden?
Gratuliere, das ist bestimmt würdig für den Preis "Posting des Monats"
Krischan
Na na, Krischan,
so ein schlechtes Gedächtnis? Ich erinnere mich da an eine gewisse Witzblattfigur mit dem Namen eines antiken Feldherrn als Nick, für die alle anderen Menschen Maskus sind......(^_^)(^_^)
DaPis
Beelzebub
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: ins Forum einweisen von der Einseher am 22. Juni 2005 12:53:
Hi Einsiedler,
ich kann dir vielleicht nicht ganz die Antworten geben, die du dir wünschst, aber ich kann dich vielleicht wenigstens ein bisschen beruhigen. 
nach längerm Umsehen stelle ich doch zunehmend fest dass hier ziemlich viel Insiderwissen nötig ist um ordentlich mitzumischen. Als Neuling blickt man kaum durch, wo bestimmte Streitigkeiten nun ihren Ausgangspunkt genommen haben, wer nun mit wem kann und mit wem nicht, welches die bedeutsamsten Ereignisse im Forum waren oder wie auch immer.
Als Neuling? Ich glaube, niemand wird mir Übetreibung vorwerfen, wenn ich mich als eines der Urgesteine dieses Forums bezeichne, und trotzdem fehlt mir inzwischen sehr oft auch der Überblick, wer sich jetzt gerade wieder mit wem beharkt und warum. Man müsste halt in zig Foren etliche Threads lesen, um ganz genau zu wissen, wer gerade mit wem im Clinch liegt. Die Tatsache, dass manchmal fröhlich die Nicks gewechselt werden, macht es auch nicht leichter.
Wenn ich heute abend oder morgen noch dazu komme, schreib ich mal eine stark verdichtete Zusammenfassung der bisherigen Entwicklung aus meiner Sicht, die dann von anderen korrigiert oder ergänzt werden kann. Ich kann aber nicht versprechen, dass ich´s zeitlich hinkriege.
Herzlicher Gruß
Arne
Vorschlag zur Güte
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 22. Juni 2005 20:55:41:
Da ich jetzt schon sehen kann, dass da einige Kommentare zu kommen werden, wäre es vielleicht nicht schlecht, dieses Thema in susus Forum http://f27.parsimony.net/forum67817/ auszulagern.
Gruß, Xenia
Noch gütigerer Vorschlag
Als Antwort auf: Vorschlag zur Güte von Xenia am 22. Juni 2005 21:10:17:
Da ich jetzt schon sehen kann, dass da einige Kommentare zu kommen werden, wäre es vielleicht nicht schlecht, dieses Thema in susus Forum http://f27.parsimony.net/forum67817/ auszulagern.
Gruß, Xenia
Ich weiß noch was besseres für dich:
du verschwindest in dein gleichgeschaltetes Zensurforum. Dort darfst du dann auch alle rausschmeißen, die sich so aufführen wie du hier.
Zugegeben, es ist dort in letzter Zeit ein wenig öde geworden, nachdem du dort so viele rausgeekelt hast (weshalb du ja auch hier so oft herumlungerst) dafür aber bestehen dort keine Gefahren für dein zartbesaitetes Femiseelchen, niemand kann dir dort widersprechen, oder, noch schlimmer, eine Erbse unter die Matratze schmuggeln.
Also, worauf wartest du?
Grußlos
B.
P.S. Ich wette, Xenilinchen hat schon im Würstchenbeinalter zu jener liebenswerten Sorte Rotzgören gehört, die erst ihr gesamtes Spielzeug kaputthauen und sich dann über das der anderen hermachen.
Re: Noch gütigerer Vorschlag
Als Antwort auf: Noch gütigerer Vorschlag von Beelzebub am 23. Juni 2005 00:18:07:
Zugegeben, es ist dort in letzter Zeit ein wenig öde geworden,
Was schreibst du da! Es geht dort doch um den Neuen Feminismus! *lach*
nachdem du dort so viele rausgeekelt hast (weshalb du ja auch hier so oft herumlungerst)
Die gute Cleo ist nicht minderbeteiligt. Sie hat sich vor einer Weile entschieden, sich doch noch ein wenig mehr anzubiedern. An wen, dürftest du wissen.
dafür aber bestehen dort keine Gefahren für dein zartbesaitetes Femiseelchen, niemand kann dir dort widersprechen, oder, noch schlimmer, eine Erbse unter die Matratze schmuggeln.
Im Grunde ihres schmerzenden Herzens ist sie gar keine Feministin. Die Ideologie scheint allerdings bestens auf sie zu passen, wo sie ständig gern preisgibt, wie hässlich und dick sie doch ist.
Re: Noch gütigerer Vorschlag
Als Antwort auf: Re: Noch gütigerer Vorschlag von Bella am 23. Juni 2005 08:38:
Na bella, sind wir wieder so richtig schön opportunistisch?
Re: Vorschlag zur Güte
Als Antwort auf: Vorschlag zur Güte von Xenia am 22. Juni 2005 21:10:17:
Da ich jetzt schon sehen kann, dass da einige Kommentare zu kommen werden, wäre es vielleicht nicht schlecht, dieses Thema in susus Forum http://f27.parsimony.net/forum67817/ auszulagern.
Einsiedler hat die Frage hier gestellt, und wenn ich mir schon die Mühe mache, will ich sie auch hier beantworten. Die wenigen Leute, die hier gesperrt sind, können ihre Kommentare leicht über Dritte abgeben, falls sie sich falsch dargestellt sehen sollten. Davon abgesehen hält dich ja niemand davon ab, meinen Text in susus Forum rüberzukopieren.
Arne
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 22. Juni 2005 20:55:41:
Hi Einsiedler,
ich kann dir vielleicht nicht ganz die Antworten geben, die du dir wünschst, aber ich kann dich vielleicht wenigstens ein bisschen beruhigen.
nach längerm Umsehen stelle ich doch zunehmend fest dass hier ziemlich viel Insiderwissen nötig ist um ordentlich mitzumischen. Als Neuling blickt man kaum durch, wo bestimmte Streitigkeiten nun ihren Ausgangspunkt genommen haben, wer nun mit wem kann und mit wem nicht, welches die bedeutsamsten Ereignisse im Forum waren oder wie auch immer.
Als Neuling? Ich glaube, niemand wird mir Übetreibung vorwerfen, wenn ich mich als eines der Urgesteine dieses Forums bezeichne, und trotzdem fehlt mir inzwischen sehr oft auch der Überblick, wer sich jetzt gerade wieder mit wem beharkt und warum. Man müsste halt in zig Foren etliche Threads lesen, um ganz genau zu wissen, wer gerade mit wem im Clinch liegt. Die Tatsache, dass manchmal fröhlich die Nicks gewechselt werden, macht es auch nicht leichter.
Wenn ich heute abend oder morgen noch dazu komme, schreib ich mal eine stark verdichtete Zusammenfassung der bisherigen Entwicklung aus meiner Sicht, die dann von anderen korrigiert oder ergänzt werden kann. Ich kann aber nicht versprechen, dass ich´s zeitlich hinkriege.
Herzlicher Gruß
Arne
Hi
Als Neuling ist man ob der Wucht der Auseinandersetzung schon etwas verblüfft und stellt unweigerlich Fragen. Vermutlich ist es wohl nicht übertrieben zu behaupten gesellschaftlich liegt etwas im Argen, was sich dann an Orten an denen weitgehend Meinungsfreiheit herrscht, zwangläufig entladen muss. Insofern erfüllen solche Foren eine wichtige Funktion.
Ich warte schon gespannt auf Ihre Zusammenfassung und Danke im voraus.
Grüsse vom Einseher (oder Einsiedler)
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von der Einsiedler am 22. Juni 2005 22:20:
Ich warte schon gespannt auf Ihre Zusammenfassung und Danke im voraus.
You can say you to me. Ist hier eh so üblich.
Gut, dann hier also meine streng subjektive Zusammenfassung der Forenkriege der letzten Jahre. wie gesagt: Korrigiert mich, widersprecht mir, ergänzt mich wenn ich was verschussele, ist es nicht böswillig gemeint, sondern weil mir die Erinnerung oder der Überblick fehlt.
Aalso:
Ganz am Anfang war Jörg. Und Jörg gründete das Forum.
Dann kam ziemlich früh schon DAS BUCH.
DAS BUCH heißt mit bürgerlichem Namen "Sind Frauen bessere Menschen?" und stammt von mir, denn ich bin Der-sich-den-Wolf-schreibt (http://www.arnehoffmann.com). DAS BUCH ist eine Art Grundlagentext zur Männerdiskriminierung und wird insofern von vielen Männerrechtlern immer wieder mal zitiert und von vielen Feministinnen angefeindet. Aber fürderhin werde ich über mich selbst und meine Werke die Klappe halten, denn der Erzähler sollte ja hinter der Geschichte zurücktreten. Chronologisch gehört das halt hierhin, sorry.
Das Forum wurde außer von diskussionsfreudigen Gästen aller Art auch von einigen Leuten besucht, die etwas mehr Gift versprüht haben als andere. Die meisten sind gekommen und wieder gegangen, erwähnenswert finde ich eigentlich nur zwei: Der-wo-die-Göttin-anbetet postet unter dem Namen Hannibal, und ich glaube, eine Beschreibung von ihm, die auch er unterzeichnen würde, wäre, dass er ein Matriarchat für die bestmögliche Gesellschaftsform und generell Frauen gegenüber Männern höherwertig hält: eine frohe Botschaft, die er nicht nur privat leben, sondern möglichst viele andere daran teilhaftig lassen werden kann. Und Die-Frau-mit-den-vielen-Masken postet unter ganz verschiedenen Nicks, am häufigsten unter ihrem Vornamen Maya und ihrem Kampfnamen Lilith. Man erkennt sie aber in der Regel an ihrer Verehrung für Valerie Solanas ("Manifest zur Gesellschaft der Vernichtung der Männer") und dass ihre wechselnden Avatare meist finster dreinblickende Frauen mit Schlachtäxten, Kettensägen und was es sonst noch so an Klingenwaffen gibt, zeigen. Maya hatte nacheinander vier oder fünf feministische Foren bei Parsimony, in denen es gegen Männer im allgemeinen und gegen bestimmte Männer und männerfreundliche Frauen auch auf sehr persönlicher Ebene extrem aggressiv zur Sache ging. Eines nach dem anderen scheiterte aus unterschiedlichen Gründen, Monate später wurde dann ein neues eröffnet. Irgendwann setze sie Der-über-allem-waltet, also Parsimony-Forenchef Alex Richter, wegen in seinen Augen berechtigten Stalkingvorwürfen endgültig vor die Tür. Seitdem hat Maya mit ihren restlichen Anhängerinnen ein neues Forum weit draußen in der Tundra und schreibt ab und zu bei Cleo mit (siehe unten).
Innerhalb den Männerforen kam es zu einer ansatzweisen Spaltung insofern, als sich zwei Flügel herausbildeten. Der eine galt lange Zeit als der Weicheier-Flügel, und war dieses Forum hier, weil hier der Schwerpunkt noch mehr auf Sachlichkeit und diplomatischen Kontakten auch zum "Feind" lag (wie immer man jetzt "Feind" definieren mag). Den anderen Flügel kann man vielleicht als Wir-müssen-endlich-mal-mit-der-Faust-auf-den-Tisch-hauen-Flügel bezeichnen; er zeichnet sich durch deutlichere Worte aus und findet sich im Forum von Max und Moni (http://www.feminismuskritik.de/forum/index.php). Zwischen Vertretern beider Flügel kam es aus unterschiedlichen Gründen (unterschiedliches Weltbild, persönliche Animositäten etc.) immer mal wieder zu Reibereien. Diese Konflikte fanden ihren Höhepunkt zuletzt, als sich Andreas, der dieses Forum hier vom inzwischen völlig ausgelaugten Jörg übernommen hatte, gezwungen sah, zwei prominente Vertreter der radikaleren Fraktion, Max und Nick, zu sperren, damit Der-über-allem-waltet wegen lästerlichen Worten nicht auch dieses Forum vom Angesicht des Parsimony vertilgt. Seitdem geht an uns der Vorwurf, wir würden Beschränkungen der Meinungsfreiheit nur für unsere hohe Zugriffsrate hier in Kauf nehmen. Max scheint hier aber noch gelegentlich unter diversen Pseudonymen wie z. B. Doink mitzuschreiben.
Das dritte wichtige Männerforum .., ja, Eugen, ich komm ja schon drauf ist das von Manndat (http://www.carookee.com/forum/MANNdatAktion). Das ist unsere eigentliche Kriegerkaste, auch bekannt als Die-wo-nicht-nur-labern-sondern-auch-mal-was-tun. Ob es Leserbriefe sind, Aufklärungsflugblätter, Petitionen, Faktensammlungen: Das alles findest du bei Manndat.
Das Ganze wird jetzt dadurch etwas verkompliziert, dass sich ausgerechnet einige der engagiertesten Männerrechtler nicht ganz grün sind: entweder weil sie unterschiedlichen politischen Flügeln angehören, unterschiedlichen Weltanschauungen in der Geschlechterdebatte oder weil einer dem anderen mal auf den Fuß getreten ist. Wenn ich den aktuellen Spielstand noch richtig im Kopf habe, gibt es vor allem Spannungen zwishen Jolanda/Nick auf der einen und Odin/Eugen auf der anderen Seite. Markus hat sich viel Ehre verdient, indem er es hauptsächlich zusammen mit Jolanda und Beelzebub mit dem gesamten "Emma"-Forum (siehe unten) aufgenommen hat. Tragischerweise gerät er, als er hier nach längerer Abwesenheit wieder im Forum auftaucht, recht schnell mit einigen Stammesältesten in Konflikt.
Zurück zu den Femis. Im März 2003 (?) hatte die radikalfeministische Zeitschrift "Emma" ihr eigenes Internetforum geöffnet. Was die Schwarzer-Mädels wohl nicht erwartet hatten, war, dass sich dort recht schnell auch einige Männerrechtler fanden, die auf ihre eigenen Unterdrückungserfahrungen hinweisen wollten. Für viele "Emma"-Forenbesucherinnen dürfte das wohl die erste Erfahrung darin gewesen sein, dass sich Männer in unserer Gesellschaft überhaupt unterdrückt fühlen. Die blutigen Massenschlachten in diesem Forum wurden durch einige Trolle nicht übersichtlicher, die scheinbar zur Provokation extrem absurde Thesen vertraten, um die Kampfgeister etwas anzuheizen. Das Ganze eskalierte endgültig, als die Schwarzer-Mädels in das Forum zensierend eingriffen, was wiederum von Telepolis-Journalistinnen sarkastisch aufgespießt und damit öffentlich gemacht wurde, was einige wiederum im "Emma"-Forum verlinkten, was die Schwarzer-Mädels jetzt natürlich erst recht zu zensieren suchten. Gleichzeitig warfen einige radikale Posterinnen, insbesondere aus Mayas Umfeld, den "Emma"-Macherinnen vor, frauenfeindlich zu sein. Das Ganze kollabierte: Die Schwarzer-Mädels stellten offenbar fest, dass sie auch noch was anderes mit ihrem Tag anstellen wollten, als ständig in ihrem Forum zu zensieren und kippten es deshalb lieber komplett in den Orkus.
Ein großer Teil der "Emma"-Forenbesucherinnen beschloss aber, sich nicht in alle Winde verstreuen zu wollen, sondern gründeten in der Diaspora lieber ihr eigenes feministisches Forum (http://37082.rapidforum.com). Wenn ich mich nicht mal wieder völlig vertue, waren die ersten Herrscherinnen Bijou (eine IMHO sehr liebenswerte Sadomasochistin), Cleo (engagiert in der WASG bzw. Linken Liste/PDS) und Xenia (laut aktueller Selbstbezeichnung "Aasfresserin"); mittlerweile wird das Forum von Cleo allein geführt. In diesem Forum schreiben gelegentlich Maya und häufig Hannibal; insbesondere Hannibals Texte sind sehr lesenswert. Hier habe ich bei den internen Streits nur Bruchteile mitbekommen: Offenbar scheinen die Hauptkonflikte zu sein, dass sich Xenia von Beelzebub (früher: Achilles) gestalkt fühlte und offenbar auch juristische Schwierigkeiten bekam, als Beelzebub sie als Forenchefin für einige in seinen Augen strafrechtlich relevante Äußerungen Hannibals in Haftung nahm. Krischan wiederum scheint es erlebt zu haben, dass einige Feministinnen Bereiche seines Privatlebens auf entstellende Weise ausbreiteten.
Einige aus Cleos Forum posten auch hier und scheinen einerseits den Dialog zu suchen, äußern sich in ihrem eigenen Forum gleichzeitig aber bitter bis abfällig über "die Maskus". Einigen Beobachtern zufolge ist hier die Grenze zwischen aggressiven Flirts und Sich-einander-die-Augen-Auskratzen gelegentlich sehr diffus.
Tja, das wäre so meine persönliche Zusammenfassung der bisherigen Seasons. Zwischendurch hatten wir noch einige andere schillernde Gestalten zu Besuch, aber da die ja eh nicht mehr unter uns weilen, mag ich die auch nicht extra erwähnen.
Soll ich auch noch einen kleinen Überlebensführer schreiben, wie man mit all den seltsamen Wesen hier am besten umgeht? Nee, das schaff ich echt nicht mehr.
Herzlicher Gruß
Arne
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 23. Juni 2005 04:56:21:
Markus hat sich viel Ehre verdient, indem er es hauptsächlich zusammen mit Jolanda und Beelzebub mit dem gesamten "Emma"-Forum (siehe unten) aufgenommen hat. Tragischerweise gerät er, als er hier nach längerer Abwesenheit wieder im Forum auftaucht, recht schnell mit einigen Stammesältesten in Konflikt.
Jetzt stellst du dich schon etwas unter denn Scheffel, dann du hast mir damals per Mail sehr oft geholfen, Studien und Belege zu finden, die ich meinen Kritikerinnen entgegen halten konnte. (Jolanda im übrigen auch. Sie saß jede freie Minute vor der Kiste und hat Studien durchgeackert, analysiert und mich so unterstützt.) Für mich war das Emma Forum ein sehr wichtiger Ort, etwas erreichen zu können. Viele Augen waren darauf gerichtet, besonders die von Medienvertretern. Es war also einfach Vorurteilen und falschen Gesellschaftbildern zu begegnen und diese zu relativieren. Ich habe mir damals meinen ganzen Jahresurlaub genommen, um 14-16 Std täglich in diesem Forum zu schreiben.
Dabei habe ich nicht auf Polemik und Verallgemeinerungen gesetzt wie die Radfems. Ich bin über ihre persönlichen Angriffe und Beleidigungen hinweg gegangen und habe teilweise stundenlang für Antworten recherchiert. Wenn diese mal wieder alle Männer als prügelnde potentielle Vergewaltiger tituliert haben, habe ich nicht geschrieben "Halt doch die Fresse du Versorgungsprostituierte, du weißt ja nicht von was du sprichst". Sondern ich schrieb, dass ich es für bedauernswert halte, wenn solche falschen gesellschaftlichen Bilder sich schon so in den Köpfen manifestiert hätten und dass die Realität aber doch anders aussieht. "Gewalt ist männlich" - diese, typischerweise durch Medien vermittelte Aussage ist falsch. Quelle: http://idw-online.de/pages/de/news66838
Ich habe durch Arnes Buch sehr viel gelernt. Es bringt nichts einfach nur zu schimpfen, das kompensiert nur den eigenen Frust. Wenn man aber sachlich bleibt und Belege bringt, für die Sache, die man vertritt, dann hat das sehr wohl Erfolg. Einer meiner Mitstreiter bei Emma mailte mir kurz nachdem ich auf diese Fachtagung hinwies, einen Zeitungsbericht, der sich sowohl auf das Emma Forum bezog, aber auch auf diese Studie und der sich das Ziel setzte mit diesem falschen gesellschaftlichen Bild einseitig geprägter Männergewalt aufzuräumen. Es ist mir eigentlich egal ob dieser Bericht nun wegen meinen Ausführungen erschien, oder schon bekannt war und das Emma-Forum nur der Anlass war, dies zu veröffentlichen. Ich habe für mich gelernt, dass am souveränsten und überzeugendsten ist, wenn man solche persönlichen Angriffe nicht auf der selben Ebene beantwortet, sondern dem Radikalfeminismus durch Sachlichkeit und durch Studien untermauerte Argumentation begegnet.
Die Radikal-Feministinnen im Emma-Forum schossen dann über Wochen ein Eigentor nach dem anderen. Ich wurde als Frauenhasser bezeichnet, konnte aber diese Vorwürfe immer mit der Bitte um Belege ins Leere laufen lassen, da ich mich nicht ein einzigens mal hatte hinreißen lassen, jemanden zu beschimpfen oder zu Verallgemeinern. Das machte mich unangreifbar und das ist auch der Grund für die Position, die ich hier vertrete. Das Emma Forum wurde dann von den Betreibern geschlossen, weil sie erkennen mussten, dass die Öffentlichkeit sie nur als ein Rudel unsachlich geifernder Hyänen wahrnimmt.
Damals war es hier im gelben Forum aber auch so, dass Jörg eine sehr konsequente Linie fuhr. Es unterband Pauschalaussagen und Kollektivverurteilungen. Drum war Eugen hier damals auch gesperrt und wetterte auf Thommy's Forum gegen "die Weicheier" des gelben Forums. Für mich bot Jörgs konsequente Haltung auch eine wichtige Rückendeckung. Einige Radfems versuchten meine Antworten damit zu relativieren, dass sie darauf verwiesen, dass ich ja von diesem Frauenhasserforum komme, welches sie bei Emma als Beweis gegen mich verlinkten. Da der Ton hier aber sehr differenziert war und nicht die Frauen in ihrer gesamten Masse angegriffen wurden, sondern nur Missstände und falsche Gesellschaftbilder angeprangert wurden, war dieser Verweis kein Problem.
Wenn dann heute aber global und undifferenziert von den parasitären Hausfrauen geschrieben wird, muss ich halt einfach sagen, heute wäre ich über diesen Ort verdammt angreifbar und ich vermisse auch ein Stück "Heimat", mit der ich mich identifizieren kann. Sachlich, argumentativ vorgetragener Kampf für Männerrechte muss nicht weich sein, nur weil man niemanden beschimpft. Ein Verweis auf eine öffentliche Studie kann oft härter und überzeugender sein, als so manche Hasstirade.
Markus
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Markus am 23. Juni 2005 09:36:02:
Ich habe mir damals meinen ganzen Jahresurlaub genommen, um 14-16 Std täglich in diesem Forum zu schreiben.
Du bist ganz offensichtlich krank und ich würde dir dringend raten, dich professioneller Hilfe zu versichern!
Die Doppelbedeutung des Titels dieses Diskussionsfadens ist nachgerade verblüffend!
Eugen
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Eugen Prinz am 23. Juni 2005 11:41:00:
Ich habe mir damals meinen ganzen Jahresurlaub genommen, um 14-16 Std täglich in diesem Forum zu schreiben.
Du bist ganz offensichtlich krank und ich würde dir dringend raten, dich professioneller Hilfe zu versichern!
*looooooooool*
Ich habe den Abschnitt auch zweimal lesen müssen. Keine Ahnung, ob Markus das wirklich ernst gemeint hat. Aber wenn das tatsächlich stimmen sollte, dann wäre das äußerst bedenklich...
Gruß
Andreas
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Andreas am 23. Juni 2005 12:00:32:
Ich habe mir damals meinen ganzen Jahresurlaub genommen, um 14-16 Std täglich in diesem Forum zu schreiben.
Du bist ganz offensichtlich krank und ich würde dir dringend raten, dich professioneller Hilfe zu versichern!
*looooooooool*
Ich habe den Abschnitt auch zweimal lesen müssen. Keine Ahnung, ob Markus das wirklich ernst gemeint hat. Aber wenn das tatsächlich stimmen sollte, dann wäre das äußerst bedenklich...
Naja. Engagieren sich die Leute "zuwenig", ist es nicht recht, machen sie "zuviel", reagiert man darauf schon fast beleidigend. Warum ist denn das "Emma"-Forum nicht DIE Propaganda-Schaltstelle der Feministinnen im Internet geworden sondern kläglich gefloppt? Wegen Leuten wie Markus. Alice Schwarzer muss doch förmlich gekotzt haben, als sie in ihrem eigenen Forum ständig die tatsächlich vorliegenden Statisitken ausgebreitet sah statt das ideologisch besetzte Gejammer über die "bösen Männer", das sich wohl erhofft hatte. Dass sich jemand, der neu auf ein gewichtiges soziales Problem stößt, erst mal sehr stark engagiert und erst später Gelassenheit und Abstand gewinnt, würde ich nun wirklich nicht als Störung interpretieren.
Arne
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 24. Juni 2005 08:09:39:
Naja. Engagieren sich die Leute "zuwenig", ist es nicht recht, machen sie "zuviel", reagiert man darauf schon fast beleidigend. Warum ist denn das "Emma"-Forum nicht DIE Propaganda-Schaltstelle der Feministinnen im Internet geworden sondern kläglich gefloppt? Wegen Leuten wie Markus. Alice Schwarzer muss doch förmlich gekotzt haben, als sie in ihrem eigenen Forum ständig die tatsächlich vorliegenden Statisitken ausgebreitet sah statt das ideologisch besetzte Gejammer über die "bösen Männer", das sich wohl erhofft hatte. Dass sich jemand, der neu auf ein gewichtiges soziales Problem stößt, erst mal sehr stark engagiert und erst später Gelassenheit und Abstand gewinnt, würde ich nun wirklich nicht als Störung interpretieren.
Ich glaube nicht unbedingt, daß dieses Emma-Forum irgendeine substantielle Rolle gespielt hat. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß Journalisten das Forum wirklich wahrgenommen haben. Den Typis bei Emma ging die ganze Geschichte wohl am Allerwertesten vorbei. Als es zu aufwendig wurde, dauernd irgendwelche Beiträge löschen zu müssen, wurde das Forum eben vom Admin geschlossen. Ob die Schwarzer von dieser Aktion überhaupt was mitbekommen hat, möchte ich auch bezweifeln. Zumal: wen wollte man in diesem Emma-Forum eigentlich überzeugen? Dort schrieben doch nur zwei Gruppen mit: Feministinnen, die sich in ihrer Position wohl kaum einen Millimeter bewegen werden und Maskulisten, die man nicht mehr von der Notwendigkeit einer Männerrechtsbewegung überzeugen muß. Schaut sonst noch jemand in dieses Forum? Ich glaube nicht. Fazit: unsere Lebenszeit ist begrenzt und sollte sinnvoll genutzt werden. Das Mitschreiben im Emma-Forum gehört aber sicher nicht zu den Dingen, die ich als "sinnvoll" bezeichnen würde.
Gruß
Andreas
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Andreas am 24. Juni 2005 09:13:42:
Arne schrieb:
>Naja. Engagieren sich die Leute "zuwenig", ist es nicht recht, machen sie "zuviel", reagiert man darauf schon fast beleidigend.
Es geht doch nicht um Quantität sondern um Qualität. Und was Beleidigungen betrifft... naja, Schwamm drüber.
Warum ist denn das "Emma"-Forum nicht DIE Propaganda-Schaltstelle der Feministinnen im Internet geworden...
Ich wollte, es wäre so gekommen. Aber nun ist die Schaltstelle der Feministinnen in den Ministerien, und unsere Schaltstellen sind ein paar Klowände im Internet 
Dass sich jemand, der neu auf ein gewichtiges soziales Problem stößt, erst mal sehr stark engagiert und erst später Gelassenheit und Abstand gewinnt, würde ich nun wirklich nicht als Störung interpretieren.
Das würde ich auch nicht - wenn derjenige denn später Gelassenheit und Abstand gewonnen hätte. Die Frage ist auch, was jemand bis zu seinem Zustand der Ausnüchterung alles an Schaden anrichtet.
Andreas schrieb:
Ich glaube nicht unbedingt, daß dieses Emma-Forum irgendeine substantielle Rolle gespielt hat.
Das glaube ich auch nicht. Alle Zeitungen gehen ins Internet und natürlich auch EMMA, und sie versuchen Leserbindung zu erreichen, u.a. mit einem Forum. Das ist dann vielleicht gescheitert. Was ändert das aber an der feministischen Politk? Die hat sich doch längst von ihrer Basis, von der Frauenbewegung, von EMMA abgelöst und kreist in einsamen Höhen.
Fazit: unsere Lebenszeit ist begrenzt und sollte sinnvoll genutzt werden. Das Mitschreiben im Emma-Forum gehört aber sicher nicht zu den Dingen, die ich als "sinnvoll" bezeichnen würde.
Volle Zustimmung. Gleiches gilt m.E. fürs schreiben in den hiesigen Frauenforen. Das ist bestenfalls ein exotisches Hobby - was solls - aber was bringt das, wenn es darum geht, Verbesserungen für Männer durchzustezen?
Gruß von Eugen
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Andreas am 24. Juni 2005 09:13:42:
Ich glaube nicht unbedingt, daß dieses Emma-Forum irgendeine substantielle Rolle gespielt hat. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß Journalisten das Forum wirklich wahrgenommen haben. Den Typis bei Emma ging die ganze Geschichte wohl am Allerwertesten vorbei. Als es zu aufwendig wurde, dauernd irgendwelche Beiträge löschen zu müssen, wurde das Forum eben vom Admin geschlossen. Ob die Schwarzer von dieser Aktion überhaupt was mitbekommen hat, möchte ich auch bezweifeln. Zumal: wen wollte man in diesem Emma-Forum eigentlich überzeugen? Dort schrieben doch nur zwei Gruppen mit: Feministinnen, die sich in ihrer Position wohl kaum einen Millimeter bewegen werden und Maskulisten, die man nicht mehr von der Notwendigkeit einer Männerrechtsbewegung überzeugen muß. Schaut sonst noch jemand in dieses Forum? Ich glaube nicht. Fazit: unsere Lebenszeit ist begrenzt und sollte sinnvoll genutzt werden. Das Mitschreiben im Emma-Forum gehört aber sicher nicht zu den Dingen, die ich als "sinnvoll" bezeichnen würde.
Okay, das klingt jetzt nach einer strategischen Einschätzung, auf welche Ziele man sinnvollerweise wieviel Energie verwenden sollte. (Wobei man hier noch einwenden könnte: Bevor man sich an Ministerien wendet, kann man sich ruhig einmal darin üben, ob die eigene Position in einer Debatte auch Bestand hat.) Ich hatte eure Postings ursprünglich so gelesen als hattet ihr Markus deswegen für etwas von der Rolle, weil er seinen gesamten Urlaub und zig Stunden pro Tag für dieses Engagement geopfert hatte. Und da frage ich mich halt: Vielleicht waren die Feministinnen in den Siebzigern unter anderem auch deshalb so erfolgreich, weil sich viele ebenfalls extrem stark in ihre Anliegen eingebracht haben, von Frauenbuchläden bis Frauenhäusern, Protestaktionen etcetera. Wenn jeder, der hier im Forum darüber klagt, wie fest der Staatsfeminismus bei uns doch verankert sei, und wie unüberwindbar und dass man ihn erst in der übernächsten Generation knacken könnte, wenn überhaupt, sich genauso stark engagieren würde wie Markus vor zwei Jahren, nur vielleicht in jeweils anderen Feldern, dann hätten wir bis zur Bundestagswahl die Männerrechte vermutlich auf der politischen Tagesordnung. Es ist ja toll, was Manndat und der Vafk und manche Einzelpersonen alles machen, aber das sind halt noch relativ wenige. Wenn da schon mal jemand hochmotiviert auftritt, würde ich eher versuchen, ihn weiter in zielführendere Aktivitäten einzubinden als sich darüber lustig zu machen, dass er sich so stark einbringt.
Ich habe längere Zeit mit Markus zusammengearbeitet und habe keine Zweifel an seiner Integrität oder der Ernsthaftigkeit seines Engagements. Dass sich hier Leute beharken, die sämtlich viel Verständnis für Männerpolitik und Engagement gleichermaßen besitzen, finde ich ein bisschen schade. Allerdings weiß ich aus Insider-Berichten über die Frauenbewegung der Siebziger, dass die Feministinnen sich damals noch weit stärker in den Haaren gelegen haben, was sie nicht davon abgehalten hat, ihre Ziele durchzusetzen.
Arne
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 26. Juni 2005 08:42:11:
Danke
Lieber Gruss
Jolanda
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 26. Juni 2005 08:42:11:
Es ist ja toll, was Manndat und der Vafk und manche Einzelpersonen alles machen, aber das sind halt noch relativ wenige. Wenn da schon mal jemand hochmotiviert auftritt, würde ich eher versuchen, ihn weiter in zielführendere Aktivitäten einzubinden als sich darüber lustig zu machen, dass er sich so stark einbringt.
[quote]Ich habe längere Zeit mit Markus zusammengearbeitet und habe keine Zweifel an seiner Integrität oder der Ernsthaftigkeit seines Engagements. Dass sich hier Leute beharken, die sämtlich viel Verständnis für Männerpolitik und Engagement gleichermaßen besitzen, finde ich ein bisschen schade. [/quote]
Hallo Arne,
ich würde auch gerne mal so in Schutz genommen und sähe meine Motive und mein Engagement so gewürdigt. Was muss ich dazu tun? Dein Buch in jedem zweiten Beitrag über den grünen Klee loben?
Sollte dir entgangen sein, dass ich hier saudumm angemacht wurde? Wenn nicht - stimmst du dem zu? Bin ich in deinen Augen ein gefährlicher Menscheninstrumentalisierer, ein Weibertitulierer, der unsachlich und pauschal gegen Frauen polemisiert?
Es ist ja toll, was manche Einzelpersonen alles machen, aber das sind halt noch relativ wenige. Wenn da schon mal jemand hochmotiviert auftritt, würde ich eher versuchen, ihn bei zielführenderen Aktivitäten zu unterstützen, als ihn deswegen anzufeinden, weil er sich so stark einbringt.
Gruß von Eugen
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Eugen Prinz am 27. Juni 2005 00:27:02:
ich würde auch gerne mal so in Schutz genommen und sähe meine Motive und mein Engagement so gewürdigt. Was muss ich dazu tun?
Wenn du schon fragst: Es wäre eine Hilfe, wenn du nicht gegen alle und jeden herumzupolemisieren würdest, von denen du dich nicht entsprechend "gewürdigt" fühlst, während du gleichzeitig ständig nach "Solidarität" verlangst und auf andere deinen Narzissmus projezierst. Mir geht dein Dauergestänker in die unterschiedlichsten Richtungen allmählich ein bisschen auf den Zeiger. Andererseits stört´s mich auch nicht über die Maßen; von mir aus kannst du also gerne weiter den Forengrantel spielen, wenn dir diese Rolle solchen Spaß macht.
Herzlicher Gruß
Arne
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 27. Juni 2005 12:38:40:
ich würde auch gerne mal so in Schutz genommen und sähe meine Motive und mein Engagement so gewürdigt. Was muss ich dazu tun?
Wenn du schon fragst: Es wäre eine Hilfe, wenn du nicht gegen alle und jeden herumzupolemisieren würdest, von denen du dich nicht entsprechend "gewürdigt" fühlst, während du gleichzeitig ständig nach "Solidarität" verlangst und auf andere deinen Narzissmus projezierst. Mir geht dein Dauergestänker in die unterschiedlichsten Richtungen allmählich ein bisschen auf den Zeiger. Andererseits stört´s mich auch nicht über die Maßen; von mir aus kannst du also gerne weiter den Forengrantel spielen, wenn dir diese Rolle solchen Spaß macht.
Herzlicher Gruß
Arne
Ja, danke für die herzlichen Grüße. Du mich auch. EOD!
Eugen
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Eugen Prinz am 27. Juni 2005 13:26:36:
ich würde auch gerne mal so in Schutz genommen und sähe meine Motive und mein Engagement so gewürdigt. Was muss ich dazu tun?
Wenn du schon fragst: Es wäre eine Hilfe, wenn du nicht gegen alle und jeden herumzupolemisieren würdest, von denen du dich nicht entsprechend "gewürdigt" fühlst, während du gleichzeitig ständig nach "Solidarität" verlangst und auf andere deinen Narzissmus projezierst. Mir geht dein Dauergestänker in die unterschiedlichsten Richtungen allmählich ein bisschen auf den Zeiger. Andererseits stört´s mich auch nicht über die Maßen; von mir aus kannst du also gerne weiter den Forengrantel spielen, wenn dir diese Rolle solchen Spaß macht.
Herzlicher Gruß
Arne
Ja, danke für die herzlichen Grüße. Du mich auch. EOD!
Eugen
________________________________________
Hi Arne,
wetten, daß er jetzt über die Aufstellung einer persönlichen Prinzengarde nachdenkt, die ihn vor jeder Kritik in Schutz nimmt?
Kölle Alaaf! - Moni
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Moni am 27. Juni 2005 14:39:
Hi Moni,
wetten, daß er jetzt über die Aufstellung einer persönlichen Prinzengarde nachdenkt, die ihn vor jeder Kritik in Schutz nimmt?
Es ist sicher kurios, wenn jemand, der anderen Leuten so begeistert alle möglichen psychischen Schwächen andichtet, es selbst nicht ertragen kann zu erfahren, wie sein eigenes Verhalten auf andere wirkt. Aber wenn Eugen nur auf Kritik empfindlich reagieren würde, wäre das ja halb so schlimm. Dann kritisiert man ihn halt nicht, sondern wendet seine Aufmerksamkeit auf andere Dinge. Aber mittlerweile ist er ja sogar am Zetern, wenn man ihn beim Austeilen seiner Watschen ins Gehege kommt oder wenn andere Leute als er positives Feedback erhalten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass von dir oder Wodan oder Jeremin oder wemauchimmer ein Posting käme wie "Ich würde auch gerne mal so in Schutz genommen und sähe meine Motive und mein Engagement so gewürdigt. Was muss ich dazu tun?" Als ob ich der Forenpapi wäre, der allen gleichmäßig den Kopf tätscheln muss, damit sie daraus ihr Selbstwertgefühl beziehen können. Sorry, für Eugens Selbstwertgefühl bin ich nun wirklich nicht auch noch zuständig.
Arne
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Arne Hoffmann am 28. Juni 2005 08:21:22:
Lieber Arne
Mach einfach weiter so, wie bis anhin. Ich denke, du tust gut daran, wenn du eher ein bisschen aus dem Hintergrund der Foren mitwirkst.
Es scheint schon so zu sein, dass man mittlerweile einiges an Erwartungshaltungen aufgebaut hat, wenn es um dich geht.
Nein, du bist mit Sicherheit nicht für das Selbstwertgefühl von anderen zuständig. Zudem sollte der Einsatz für Männeranliegen ein Anliegen sein, dem man nachgeht, weil es einem am Herzen liegt und nicht, damit man dafür Lob bekommt.
Und nun würden wir alle der Sache dienen, wenn wir wieder zur Tagesordnung überschreiten und uns um die wichtigen Dinge kümmern
Herzlicher Gruss
Jolanda
@ Arne und Freunde und Feinde
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Jolanda am 28. Juni 2005 08:41:22:
Und nun würden wir alle der Sache dienen, wenn wir wieder zur Tagesordnung überschreiten und uns um die wichtigen Dinge kümmern
Ja, das ist es.
Gruß
Wodan
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Arne Hoffmann am 28. Juni 2005 08:21:22:
Hallo Arne,
du bist es, der keine Kritik verträgt und das trübt dir den Blick. Ich habe niemandem eine psychische Schwäche "angedichtet". Ich für meinen Teil schreibe wenigstens über Dinge, von denen ich etwas verstehe!
Ich kann mir nicht vorstellen, dass von dir oder Wodan oder Jeremin oder wemauchimmer ein Posting käme wie "Ich würde auch gerne mal so in Schutz genommen ...
Und auch mit deiner Vorstellungskraft oder mit deinem Gedächtnis steht es offenbar nicht zum besten. Du bist schon böse angefeindet worden und hast dich sehr über mangelnde Unterstützung beschwert.
Naja, wenn ich vom Verkauf eines Männerbuches leben müsste, dann würde ich mein Fähnchen vielleicht auch nach dem Winde drehen, egal aus welchen Löchern er weht.
Eugen
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Eugen Prinz am 28. Juni 2005 10:35:25:
Hallo Eugen,
ich würde hier von dir, genau das erwarten, was ich auch bei dir getan habe. Ich habe mich, als du die Diskussion auf Mandant in unserem Streit gelenkt hast, aus der Diskussion genommen, weil ich gutes Engagement für eine wichtige Sache für höherwertiger erachte, als irgendwelche persönlichen Rechthabereien und Streits.
Es wäre sehr wünschenswert, wenn du nicht aus persönlicher gekränkter Eitelkeit nun in einen Jargon verfällst, dem sich Arne schon von feministischer Seite zu oft ausgesetzt fühlte.
Du bedienst dich, wenn du zum Beispiel Moni angreifst, der Begrifflichkeit "armer entrechteter Vater" um Stimmungen zu erzeugen und würdest genau diesem Menschen aber, bei Widerspruch gegen deine Person, öffentlich "in die Eier treten".
Diese persönliche Ebene kompensiert zwar dein akutes Bedürfnis unter die Gürtelllinie zu schießen, steht aber im kompletten Widerspruch zu den Zielen aller Männerrechtler.
In solchen Momenten solltest du dich wirklich entweder ganz zurücknehmen oder aber deine Wahl der Waffen tunlichst überdenken.
Markus
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Markus am 28. Juni 2005 12:14:35:
Hallo Eugen,
...
In solchen Momenten solltest du dich wirklich entweder ganz zurücknehmen oder aber deine Wahl der Waffen tunlichst überdenken.
Markus[/i]
OK, mache ich. Und du solltest weniger Zwiebel essen.
herzlichst, dein Eugen
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Eugen Prinz am 28. Juni 2005 12:54:51:
Und du solltest weniger Zwiebel essen.
herzlichst, dein Eugen
Danke für den Hinweis. Konsequenterweise hättest du hier aber auf die herzlichen Grüße verzichten sollen und auf den anderen Gruß zurückgreifen müssen, den du hier hin und wieder verteilst. Du weisst schon, diese "feuchten Drücker", die sicher in den Zwiebeln ihren Ursprung finden. Durch entsprechenden Konsum mutiert ein jeder dann zum "Blähboy".
drauf geschissen,
Markus
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Markus am 28. Juni 2005 13:32:18:
Und du solltest weniger Zwiebel essen.
herzlichst, dein Eugen
Danke für den Hinweis. Konsequenterweise hättest du hier aber auf die herzlichen Grüße verzichten sollen und auf den anderen Gruß zurückgreifen müssen, den du hier hin und wieder verteilst. Du weisst schon, diese "feuchten Drücker", die sicher in den Zwiebeln ihren Ursprung finden. Durch entsprechenden Konsum mutiert ein jeder dann zum "Blähboy".
drauf geschissen,
Markus
Konsequenterweise müsstest du deinen Anspruch, ein sachlicher Forenschreiber zu sein, zurücknehmen und dich Mr. Polemic nennen.
Wäre das nichts? Der Name wäre dann wenigstens Programm.
"Du polarisierst und du instrumentalisierst Menschen." Reflexion?
Doink
Re: @ Arne
Als Antwort auf: Re: @ Arne von Eugen Prinz am 28. Juni 2005 10:35:25:
Danke für dieses Posting, ich hoffe, dass nun doch ein paar hier feststellen konnten, welch Geistes Kind du bist.
Nun gehst du also auch noch Arne an. Hmm....schon klar, so wird das nie was mit der Männerbewegung, wenn auf der einen Seite der tapfere Prinz kämpft und er denkt, alle anderen sind gegen ihn.
Du hast die letzten Wochen etliche Personen angegangen, auf deine Art und Weise, die muss man ja niemandem erkären, die präsentierst du uns ja wunderbar.
Du hast gegen Nick geschossen, gegen Moni, gegen mich, gegen Markus und nun gegen Arne. Es hat noch einige mehr, die dir auch nicht passen, alle aus der Männerbewegung.
Und selbstverständlich sind alle anderen die Unfähigen, klar Eugen, alle anderen sind böse und haben falsche Ansichten.
Man können wir froh sein, dass wir dich haben.
Aber unter uns, du solltest deinen Neid gegenüber Arne ein bisschen im Zaun halten, würde dir echt besser stehen
Jolanda
PS: Und nun kannst du deine feuchten Drücker wieder in der Gegend herum schicken, a propo feuchte Drücker....gegen Durchfall gibt es gute Medikamente, versuche es doch mal so
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Eugen Prinz am 23. Juni 2005 11:41:00:
Jeder handelt nach seiner Überzeugung und wenn man weiss, dass viele Medienvertreter ein Auge auf einen bestimmten Ort geworfen haben, halte ich persönlich mein Engagement hier für sinnvoll. Wirfst du mir hier etwa Fanatismus vor und hälst du diesen gar für krankhaft?
Jeder hier hat so seine kleinen Macken. *mit der linken Gesichtshälfte zuck*
Ich meine du pflegst zwischenzeitlich in "deinem eigenen Haus" den englischen Rasen, obwohl du dich bei Thommy immer darüber beschwert hast, dass du bei anderen nicht ins (gelbe) "Wohnzimmer" kacken darfst.
Jedenfalls hast du eingesehen, dass deine Art der Konversation nicht gesellschaftsfähig ist und läufst auf meiner Linie - zumindest offiziell.
Markus
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Markus am 23. Juni 2005 15:29:07:
Hallo Markus,
ich sage das ohne jede Ironie: Wer seinen Jahresurlaub darauf verwendet, um 14 - 16 Stunden täglich im Emma Forum zu schreiben, hat eine Macke. Es gibt Spezialisten für Sucht- und Zwangsstörungen, bzw. für narzisstische Störungen, die können dir genaueres dazu sagen.
Dein Fall ist durchaus nicht einmalig, und illustriert eindrucksvoll einen der Fallstricke in den Foren, nach denen "Einseher"gefragt hatte.
Du "bombst" die Aufmerksamkeit, nach der dein verletztes Ego schreit, nötigenfalls mit Lügen herbei, und merkst nicht einmal, wie sehr du damit in Widerspruch zu dem Bild des "sachlich Argumentierenden" trittst, dass du so gerne von dir zeichnest. Ich war nie in diesem Forum gesperrt und auch alles, was du über Äußerungen von mir in Tommys Forum schreibst, ist deine eigene Erfindung.
Bis jetzt habe ich mir das gefallen lassen, auch deinen lächerlichen Versuch, mich hintenrum bei meinen Vereinsfreunden zu diskreditieren. Aber übertreibe es nicht, sonst müsste ich Andreas bitten, dem auf die eine oder andere Weise ein Ende zu setzen.
Eugen
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Eugen Prinz am 23. Juni 2005 16:47:04:
Ich war nie in diesem Forum gesperrt
Nicht? Also ich glaube mich auch zu erinnern, daß Du mal vor Jahren wegen irgendwelcher flapsigen Bemerkungen bei Jörg in Ungnade fielst und zur hier unerwünschten Person erklärt wurdest, aber an Genaueres erinnere ich mich nicht mehr. Und als dann die Forenleitung zu Andreas wechselte, warst Du wieder da - wie einige andere
Gruß, Rüdiger
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Rüdiger am 23. Juni 2005 19:54:12:
Hallo Rüdiger,
Ich war nie in diesem Forum gesperrt
Nicht? Also ich glaube mich auch zu erinnern, daß Du mal vor Jahren wegen irgendwelcher flapsigen Bemerkungen bei Jörg in Ungnade fielst und zur hier unerwünschten Person erklärt wurdest, aber an Genaueres erinnere ich mich nicht mehr. Und als dann die Forenleitung zu Andreas wechselte, warst Du wieder da - wie einige andere
ich kann mich noch daran erinnern, daß Eugen sich zwar hin und wieder mit Jörg etwas gezofft hat, aber gesperrt war er nie.
Gruß
Andreas
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Andreas am 23. Juni 2005 20:03:06:
Hallo Rüdiger,
Ich war nie in diesem Forum gesperrt
Nicht? Also ich glaube mich auch zu erinnern, daß Du mal vor Jahren wegen irgendwelcher flapsigen Bemerkungen bei Jörg in Ungnade fielst und zur hier unerwünschten Person erklärt wurdest, aber an Genaueres erinnere ich mich nicht mehr. Und als dann die Forenleitung zu Andreas wechselte, warst Du wieder da - wie einige andere
ich kann mich noch daran erinnern, daß Eugen sich zwar hin und wieder mit Jörg etwas gezofft hat, aber gesperrt war er nie.
Gruß
Andreas[/i]
Hallo Andreas,
Rüdiger liebt solche Scherze ("ich glaube mich zu erinnern...") oder er hat keine Ahnung. Es sei ihm verziehen
Das Verhältnis zwischen Jörg und mir war nicht besonders - aus Gründen, die sich für mich natürlich mit der Zeit relativiert haben, und vielleicht auch für Jörg. Ich für meinen Teil habe in seinem Forum eine Grenze eingehalten und er für seinen Teil ebenfalls.
Aber das ist völlig belanglos. Markus geht es mit seinen völlig beliebigen, substanzlosen Behauptungen um was ganz anders.
Markus versucht in den Foren eine Schlacht zu gewinnen, die er draußen verloren hat.
Er ist nicht der einzige. Hier in den Foren habe ich inzwischen fast ein Dutzend solcher Desperados (Verzweifelter) kennengelernt. Und das Schema ist fast immer das gleiche. Das kann er aber nicht wissen. Er glaubt, sein Fall sei einzigartig. Erst wenn er diesen Irrtum überwindet, dann kann er die politische Dimension seines Problems begreifen.
Gruß von Eugen
Re: Markus ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: Markus ins Forum einweisen von Eugen Prinz am 23. Juni 2005 16:47:04:
Hallo Markus,
ich sage das ohne jede Ironie: Wer seinen Jahresurlaub darauf verwendet, um 14 - 16 Stunden täglich im Emma Forum zu schreiben, hat eine Macke. Es gibt Spezialisten für Sucht- und Zwangsstörungen, bzw. für narzisstische Störungen, die können dir genaueres dazu sagen.
Dein Fall ist durchaus nicht einmalig, und illustriert eindrucksvoll einen der Fallstricke in den Foren, nach denen "Einseher"gefragt hatte.
Das magst du so sehen. Allerdings kann ich das für mich vertreten. Ich war etwa 6 Monate auf diesem Forum und habe sehr viel erfahren und auch die ein oder andere Sichtweise, dank guter Erklärungen von Garfield und Arne, damals relativieren können.
Dennoch hatte ich das Gefühl, dass dieses Forum zwar sehr gut ist, um einzelne Aktionen zu starten, aber es kaum jemand wahrnimmt. Dann wurde das Emma Forum, ich glaube im Heise.de Newsletter angekündigt. Einigen wird Heise aus der PC-Zeitschriftenwelt ein Begriff sein. Es ist eine sehr angesehene Adresse, die sehr viele Menschen erreicht - auch viele Journalisten. Man nahm Bezug auf das Emma-Forum, welches neu eröffnet werden sollte und schrieb sinngemäß, dass es zu hoffen bleibt, dass es Emma nicht geht wie der TAZ, die kurz zuvor ihr Forum dicht gemacht hatte. Hier sah ich nun eine gute Möglichkeit (auch wenn es zeitintensiv werden würde) Menschen zu erreichen.
Man mag es vielleicht für übertrieben halten hierfür Urlaub zu nehmen, aber ich habe durch eine sehr starke Forenpräsenz die sehr radikale einseitige feministische Sichtweise in Frage stellen können. Nachdem das Emma-Forum geschlossen wurde, bin ich den Anfragen von Cleo nicht gefolgt, um bei ihr zu schreiben. Hier sah ich keinen Sinn. Warum einer Radfem, die ein unbedeutendes Forum hat, die Chance geben mich zu sperren? Wären Attribute wie Suchtverhalten oder Narzissmus erfüllt, hätte ich dort weiter diese Triebe kompensieren können. Darin sah ich aber keinen Sinn.
Allerdings kannst du das weiterhin so werten. Für mich war das Emma-Forum eine wirkliche Chance neben den ganzen Radfems auch normale Menschen, aber vor allem die Gruppe der Journalisten zu erreichen und mit konkreten Studien und Belegen zu füttern.
Du "bombst" die Aufmerksamkeit, nach der dein verletztes Ego schreit, nötigenfalls mit Lügen herbei, und merkst nicht einmal, wie sehr du damit in Widerspruch zu dem Bild des "sachlich Argumentierenden" trittst, dass du so gerne von dir zeichnest. Ich war nie in diesem Forum gesperrt und auch alles, was du über Äußerungen von mir in Tommys Forum schreibst, ist deine eigene Erfindung.
Bis jetzt habe ich mir das gefallen lassen, auch deinen lächerlichen Versuch, mich hintenrum bei meinen Vereinsfreunden zu diskreditieren. Aber übertreibe es nicht, sonst müsste ich Andreas bitten, dem auf die eine oder andere Weise ein Ende zu setzen.
Eugen
Lügen? Also Eugen. Du hast doch erst gestern ganz klar verdeutlicht, dass du gegen Außen Strategien und Taktiken verkaufst, die nicht im Einklang mit dem stehen, was du denkst. Du kannst dich nicht mehr an deine Beschimpfungen über das gelbe Forum erinnern? Sollte ich mich so täuschen? Dann täuscht sich aber auch dein Mitstreiter Odin, der auf meine an dich gerichtet Antwort meint:
Allerdings war ich hier aktiv, als du noch mit Thommy über die Weicheifraktion des gelben Forums gewettert hast.
Hehe, das weiß ich noch gut. Schließlich gehörte ich ja zur besagten Weicheifraktion. Mit manchen Leuten kann man eben Differenzen haben und dann doch noch den gemeinsamen Nenner finden. Ja, bei manchen Leuten lohnt sich das sogar![/i]
Quelle: index.php?id=51840
Odin glaubt das auch noch gut zu wissen! Also entweder leiden wir alle an Gedächtnisverlust, oder deine Aussage bezüglich des Lügens ist mal wieder eine dieser Taktiken, derer du dich so gerne bedienst.
Markus
Ergänzungen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 23. Juni 2005 04:56:21:
Wenn du schon über Mayas Foren schreibst und dass diese nacheinander immer wieder "gescheitert" seien, finde ich sollte man doch auch erwähnen, dass das krieg der Geschlechter Forum seinen Platz auch zweimal wechseln musste, zuerst bei parsimony rausgekickt wurde und dann von einem aus den eigenen Reihen verbannt wurde, nachdem er zuerst einmal Platz angeboten hatte.
Ich darf dich auch daran erinnern, dass a.) Das EMMA-Forum schon vor seiner Eröffnung als abschußwürdig in anderen Foren galt, und b.) wir sehr viel mehr Leute dort hatten, die dem Feminismus kritisch bis ablehnend gegenüber standen, bei weitem nicht nur jene drei
Xenia (laut aktueller Selbstbezeichnung "Aasfresserin")
Muss ja ne Menge Eindruck schinden, dass das viele Leute so erwähnenswert finden.
Zum rapdiforum: Das hat zuerst Tomatenfisch gehört, danach mir, weil nach einem Streit über Achilles Sperrung, die Hälfte der Mod-Mannschaft wegging, und jetzt Cleo, weil ich es ihr übergeben habe.
Offenbar scheinen die Hauptkonflikte zu sein, dass sich Xenia von Beelzebub (früher: Achilles) gestalkt fühlte und offenbar auch juristische Schwierigkeiten bekam, als Beelzebub sie als Forenchefin für einige in seinen Augen strafrechtlich relevante Äußerungen Hannibals in Haftung nahm.
Was er ja lange vorher angek+ndigt hatte, er schrieb ja schon einige zeit vorher: nimm dich in acht, ich kann deine wissenschaftliche karriere kaputtmachen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass beelzebub keinen Finger gerührt hätte, wenn er nicht meine Adresse gekannt hätte und er nicht aus dem Forum geflogen wär.
Krischan wiederum scheint es erlebt zu haben, dass einige Feministinnen Bereiche seines Privatlebens auf entstellende Weise ausbreiteten.
In unserem Forum? Nicht dass ich wüsste, das war eher die Spezialität, den Admin fertig zu machen. Krischan wurde gesperrt, weil er sich nicht an die Regeln hielt. Jene Regeln, die wir aufstellen mussten, nachdem die leute durch das Emma-Forum nur noch am Trollen und beleidigen waren, und an die sich der eine oder andere nicht halten wollte.
Einige aus Cleos Forum posten auch hier und scheinen einerseits den Dialog zu suchen, äußern sich in ihrem eigenen Forum gleichzeitig aber bitter bis abfällig über "die Maskus".
Wundert dich das, wenn du versuchst sachliche beiträge zu schreiben, aber alle nix können, als beleidigen und dich zuzutrollen? Mir gehts um die Auseinandersetzung mit dem politischen Gegner, findet frau hier relativ selten, weil alles immer sofort auf die persönliche Ebene abgezogen wird, das fängt an bei der Ansprache, geht über wiederholen und neuaufbrechen lassen alter Konflikte (würd mich nich wundern, wenn die/der eine oder andre hier bloß schreibt, damit doch bestimmte Leute immer nochmal drankriegen kann, Polemisierung ohne Inhalt und führt zum unfähig erklären des anderen. Neee, ich weiß, ich bin auch nich ohne, aber ich ziehe es vor, nicht als erste ruppig und kropp zu werden.
Einigen Beobachtern zufolge ist hier die Grenze zwischen aggressiven Flirts und Sich-einander-die-Augen-Auskratzen gelegentlich sehr diffus.
Uhhja, Markus und die Flirts - ach nee, wenn ich flirten will, geh ich doch nicht hier hin.
Re: Ergänzungen
Als Antwort auf: Ergänzungen von Xenia am 23. Juni 2005 11:54:19:
Wenn du schon über Mayas Foren schreibst und dass diese nacheinander immer wieder "gescheitert" seien, finde ich sollte man doch auch erwähnen, dass das krieg der Geschlechter Forum seinen Platz auch zweimal wechseln musste, zuerst bei parsimony rausgekickt wurde und dann von einem aus den eigenen Reihen verbannt wurde, nachdem er zuerst einmal Platz angeboten hatte.
Nicht ganz richtig!
Paris hat uns nahegelegt, entweder wir unterwerfen uns diversen Parisregeln, oder aber, wir sollen uns einen anderen Ort suchen. Da wir uns von niemandem vorschreiben lassen, was und wie wir etwas zu schreiben haben, wen wir zu sperren haben oder nicht, sind wir freiwillig gegangen.
Jemand, nicht aus den eigenen Reihen hat uns einen Platz angeboten, weil auch er in der Vergangenheit Probleme mit Parsi hatte. Nach kurzer Zeit fing auch dieser jemand an, uns Vorschriften machen zu wollen.
Maya´s Foren (4-6 Stück) wurden wegen Stalking von Parsi von heute auf morgen dicht gemacht.
Das ist wohl etwas ganz was anderes.
Also, wenn du schon im Namen anderer sprechen willst, dann gibt dir wenigstens die Mühe, es der Realität entsprechend zu machen.
Ich weiß, damit nimmst du es nicht so genau
Gruß
Moni
PS. @ Andreas. Also, wenn hier schon jemand in unserem Namen meint, schreiben zu müssen, dann sollte es zumindest die Wahrheit sein.
Wir wollen doch kein weiteres Verleumdungsforum haben oder?
Re: Ergänzungen
Als Antwort auf: Re: Ergänzungen von Moni am 23. Juni 2005 13:24:
Hey Moni,
Haste mal die URL's von diesen sogenannten Femi-Foren? Bitte! Mir ist langweilig und brauche ein bißchen Unterhaltung!
Gruß und Danke im Voraus!
Re: @ Lucius I. Brutus Ergänzungen
Als Antwort auf: Re: Ergänzungen von Lucius I. Brutus am 23. Juni 2005 18:52:
Hey Moni,
Haste mal die URL's von diesen sogenannten Femi-Foren? Bitte! Mir ist langweilig und brauche ein bißchen Unterhaltung!
Gruß und Danke im Voraus!
Hi Lucius I. Brutus
siehe hier:
http://www.feminismuskritik.de/forum/viewtopic.php?t=613
Gruß
Moni
Re: @ Lucius I. Brutus Ergänzungen
Als Antwort auf: Re: @ Lucius I. Brutus Ergänzungen von Moni am 23. Juni 2005 19:50:
Hey Moni,
Haste mal die URL's von diesen sogenannten Femi-Foren? Bitte! Mir ist langweilig und brauche ein bißchen Unterhaltung!
Gruß und Danke im Voraus!
Hi Lucius I. Brutus
siehe hier:
http://www.feminismuskritik.de/forum/viewtopic.php?t=613
Gruß
Moni
Seit wann ist das ein feministisches Forum, wenn es sich schon Feminismuskritik nennt?
Fragezeichen
Re: @ Lucius I. Brutus Ergänzungen
Als Antwort auf: Re: @ Lucius I. Brutus Ergänzungen von Fragezeichen am 27. Juni 2005 06:11:
Hey Moni,
Haste mal die URL's von diesen sogenannten Femi-Foren? Bitte! Mir ist langweilig und brauche ein bißchen Unterhaltung!
Gruß und Danke im Voraus!
Hi Lucius I. Brutus
siehe hier:
http://www.feminismuskritik.de/forum/viewtopic.php?t=613
Gruß
Moni
Seit wann ist das ein feministisches Forum, wenn es sich schon Feminismuskritik nennt?
Fragezeichen
OHNE WORTE!
Re: @ Lucius I. Brutus Ergänzungen
Als Antwort auf: Re: @ Lucius I. Brutus Ergänzungen von Lucius I. Brutus am 27. Juni 2005 09:12:
Hi Lucius I. Brutus!
OHNE WORTE!
Das waren schon zwei zuviel, für jemanden, mit einem IQ von 120.
Recht amüsant das alles.
Gruß
Moni
Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Ergänzungen von Xenia am 23. Juni 2005 11:54:19:
Sawadee Einsiedler oder seher
Erst mal: Herzlich willkommen!
Eigentlich hatte ich wenig Lust, dieselbe Geschichte immer wieder durchzukauen, aber Xenias Mischung aus Dichtung & Halbwahrheiten will ich nicht unwidersprochen stehen lassen. Aber der Reihe nach:
Xenia, die übrigens im alten Emma-Forum von den dortigen Mainstream-Radabfems noch als 'Ische', Verräterin und Masku-Freundin angefeindet wurde, machte als Administratorin des will mal sagen 'Emma-Nachfolgeforums' leider eine bedauerliche Wandlung durch.
Aus der einstigen fröhlichen Ischen-Queen wurde langsam aber zusehends eine verbohrte, verkniffene, griesgrämige, dem Radabfeminismus immer zugeneigtere Zensurgouvernante, die die Meinungsfreiheit in dem anfangs noch sehr lebendigen Forum langsam aber sicher abwürgte. Was die Ursache dieser bedauerlichen Wandlung betrifft, so halte ich es für wahrscheinlich, dass ihr die mit dem Amt als Forumsmasterin verbundene Macht sie entschied, was im Forum stehen bleiben durfte und was nicht zu Kopfe gestiegen war.
Und das schlimmste: ihre Zensiererei war absolut willkürlich. Während bei Leuten, die ihr nicht in den Kram passten bereits der kleinste Etiketteverstoß genügte, einen Beitrag im Orkus verschwinden zu lassen, konnten andere ungehindert hetzen, pöbeln und politisch inkorrekte Forumsteilnehmer nach Kräften beleidigen (aber wehe, wenn die dann adäquat geantwortet haben).
Was die Anzeige betrifft, so versucht Zensur-Xenilinchen hier glauben zu machen, es habe sich um eine Art tückischen Überfall aus dem Hinterhalt gehandelt.
Tatsächlich verhielt es sich so, dass im Forum ein Beitrag erschienen war, in dem die 'Zwangskennzeichnung' aller Männer als gefährliche Gewalttäter gefordert worden war kein geschmackloser Witz, sondern nach Angaben des Autors absolut ernstgemeint. Selbiger Autor war zuvor schon einmal im alten 'Emma' - Forum mit einem Beitrag unangenehm aufgefallen, in dem er zur Ermordung sämtlicher Hindus aufgerufen hatte - wegen deren angeblicher Frauenfeindlichkeit. Dieser Beitrag wurde allerdings zu seinem Glück ziemlich rasch entfernt, sonst wäre er wahrscheinlich schon damals angezeigt worden.
Ich habe mir erlaubt, Xenilinchen in einer persönlichen mail darauf hinzuweisen, dass die Forderung nach 'Zwangskennzeichnung' einer ganzen Bevölkerungsgruppe den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllt (§130 StGB) und sie bei Vermeidung einer Anzeige aufgefordert, den Dreck umgehend zu löschen.
Xenilinchens Reaktion: sie stellte meine Warnung ins Netz nach dem Motto: was will dieser Blödmann eigentlich.
Nun ja, wer es auf die sanfte Tour nicht lernen will, der lernt's halt auf die harte. Eine Strafanzeige (übrigens weniger gegen Xenilinchen, als gegen den Schreiberling der Volksverhetzung) hat sie ziemlich rasch gelehrt, dass sie sich mit einer rechtzeitigen Löschung der Hetztirade eine Menge unnötigen Ärger hätte ersparen können.
Und immerhin scheint wenigstens Xenilinchens Nachfolgerin gewillt zu sein, aus den Fehlern ihrer Vorgängerin zu lernen: Ein Hinweis auf § 130 StGB wurde in die Forenregeln aufgenommen.
Und abschließend noch eines: einzig und alleine die fehlende Sensibilisierung der Gesellschaft, gegen üble sexistisch-männerfeindliche Hetze hat Xenilinchen vor unangenehmen strafrechtlichen Konsequenzen bewahrt. Hätte sich die Forderung nach 'Zwangskennzeichnung' gegen Ausländer, Asylbewerber, "Zigeuner", Muslime oder Schwule gerichtet, dann wäre das Verfahren nicht eingestellt worden. Und Xenilinchens polizeiliches Führungszeugnis hätte jetzt eine ziemlich unschöne Eintragung.
Und um ins öffentliche Bewußtsein zu bringen, dass die Bevölkerungsgruppe der Männer denselben Anspruch auf Schutz der Rechtsordnung hat, wie alle anderen, dafür ist u.a. dieses Forum da.
Gruß
Beelzebub
P.S. Was übrigens das Emma-Nachfolgeforum betrifft, so haben Xenilinchen (und ihre Nachfolgerin) es durch Wilkürzensur und Rausekeln der Mehrzahl der ForenteilnehmerInnen erreicht, dass nur noch ein öder Laberzirkel übrig geblieben ist, wo in einer Woche weniger Beiträge reinkommen, als früher in einer Stunde - und die stammen fast durchweg von derselben Handvoll Leute. Das Lesen dort lohnt sich allerdings insofern, als dass einige Beiträge unfreiwillig komisch sind.
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Xenilinchens Märchenstunde von Beelzebub am 23. Juni 2005 21:47:42:
Ja klar, darum auch schon Wochen vorher die Drohung: pass auf, ich lese mit und wenn du nicht machst was ich sage, dann mach ich deine Zukunft kaputt.
Über den geisitgen Zustand von beelzebub kann sich übrigens jeder selber ein Urteil darüber machen der bedenkt, das ein mann, der die Hälfte seines lebens schon längst hinter sich hat, es immer noch für nötig hält, andrer Leute Namen zu veralbern und alsdenn nicht einmal den Mumm hat, vor staatlichen Instanzen seine Identität preiszugeben. Aus berechtigter Furcht, dass eine Anzeige wegen Belästigung und Nötigung die Folge gewesen wäre. Das einzige, was Beelzebub kann, ist aus dem Hinterhalt heraus mit Drohungen, Nötigungen und Beleidigungen zu agieren, notfalls auch ganz anonym. Ohne Nick.
Und achja, es sei auch erwähnt, dass Beelzebub in dem achso langweiligen Femi-Forum nicht nur mitliest, sondern auch immer wieder zu schreiben versucht, obwohl wir alle so pöse waren, ihn rauszukicken, was er bis heute nicht verstanden hat. Und auch nie verstehen wird, weil er in seinem Schema "Ich gegen alle" nun einmal festgefahren ist. Pffff, dem gehts noch nichtmal im Traum darum, etwas an der Sitaution der Männer zu ändern, der Herr sitzen im Speck wie die Made. Das einzige worum es ihm geht, ist Äger zu machen, denn nur so fühlt er sich wohl das können seine Bekannten im RL so sie noch nicht von ihm vor Gericht gezogen wurden, sicherlich bestätigen *g*
xenia
jaja, schreib nur wieder ach Xenilinchen und ein paar andre von deinen Sprachverkrustungen, die du seit über einem Jahr schon mit dir herumträgst, hast du die eigentlich irgendwo aufgeschrieben und bastelst dann immer per copy&paste deine postings zusammen? Von wegen verbitterung etc. lol du wirkst auf mich nicht gerade wie fröhlicher ausgelassener Mensch. kein Wunder, wenn man sich dauernd überall einmischen muss, weil die andern ja wieder mal alles so ganz böse machen.
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Xenia am 23. Juni 2005 22:01:46:
Ja klar, darum auch schon Wochen vorher die Drohung: pass auf, ich lese mit und wenn du nicht machst was ich sage, dann mach ich deine Zukunft kaputt.
Über den geisitgen Zustand von beelzebub kann sich übrigens jeder selber ein Urteil darüber machen der bedenkt, das ein mann, der die Hälfte seines lebens schon längst hinter sich hat, es immer noch für nötig hält, andrer Leute Namen zu veralbern und alsdenn nicht einmal den Mumm hat, vor staatlichen Instanzen seine Identität preiszugeben. Aus berechtigter Furcht, dass eine Anzeige wegen Belästigung und Nötigung die Folge gewesen wäre. Das einzige, was Beelzebub kann, ist aus dem Hinterhalt heraus mit Drohungen, Nötigungen und Beleidigungen zu agieren, notfalls auch ganz anonym. Ohne Nick.
Und achja, es sei auch erwähnt, dass Beelzebub in dem achso langweiligen Femi-Forum nicht nur mitliest, sondern auch immer wieder zu schreiben versucht, obwohl wir alle so pöse waren, ihn rauszukicken, was er bis heute nicht verstanden hat. Und auch nie verstehen wird, weil er in seinem Schema "Ich gegen alle" nun einmal festgefahren ist. Pffff, dem gehts noch nichtmal im Traum darum, etwas an der Sitaution der Männer zu ändern, der Herr sitzen im Speck wie die Made. Das einzige worum es ihm geht, ist Äger zu machen, denn nur so fühlt er sich wohl
xenia
jaja, schreib nur wieder ach Xenilinchen und ein paar andre von deinen Sprachverkrustungen, die du seit über einem Jahr schon mit dir herumträgst, hast du die eigentlich irgendwo aufgeschrieben und bastelst dann immer per copy&paste deine postings zusammen? Von wegen verbitterung etc. lol du wirkst auf mich nicht gerade wie fröhlicher ausgelassener Mensch. kein Wunder, wenn man sich dauernd überall einmischen muss, weil die andern ja wieder mal alles so ganz böse machen.
Frage dich lieber mal, warum du mit so vielen Leuten im Clinch liegst. Alles nur die anderen Schuld?
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Undertaker am 23. Juni 2005 22:27:
Ja klar, darum auch schon Wochen vorher die Drohung: pass auf, ich lese mit und wenn du nicht machst was ich sage, dann mach ich deine Zukunft kaputt.
Über den geisitgen Zustand von beelzebub kann sich übrigens jeder selber ein Urteil darüber machen der bedenkt, das ein mann, der die Hälfte seines lebens schon längst hinter sich hat, es immer noch für nötig hält, andrer Leute Namen zu veralbern und alsdenn nicht einmal den Mumm hat, vor staatlichen Instanzen seine Identität preiszugeben. Aus berechtigter Furcht, dass eine Anzeige wegen Belästigung und Nötigung die Folge gewesen wäre. Das einzige, was Beelzebub kann, ist aus dem Hinterhalt heraus mit Drohungen, Nötigungen und Beleidigungen zu agieren, notfalls auch ganz anonym. Ohne Nick.
Und achja, es sei auch erwähnt, dass Beelzebub in dem achso langweiligen Femi-Forum nicht nur mitliest, sondern auch immer wieder zu schreiben versucht, obwohl wir alle so pöse waren, ihn rauszukicken, was er bis heute nicht verstanden hat. Und auch nie verstehen wird, weil er in seinem Schema "Ich gegen alle" nun einmal festgefahren ist. Pffff, dem gehts noch nichtmal im Traum darum, etwas an der Sitaution der Männer zu ändern, der Herr sitzen im Speck wie die Made. Das einzige worum es ihm geht, ist Äger zu machen, denn nur so fühlt er sich wohl
xenia
jaja, schreib nur wieder ach Xenilinchen und ein paar andre von deinen Sprachverkrustungen, die du seit über einem Jahr schon mit dir herumträgst, hast du die eigentlich irgendwo aufgeschrieben und bastelst dann immer per copy&paste deine postings zusammen? Von wegen verbitterung etc. lol du wirkst auf mich nicht gerade wie fröhlicher ausgelassener Mensch. kein Wunder, wenn man sich dauernd überall einmischen muss, weil die andern ja wieder mal alles so ganz böse machen.
Frage dich lieber mal, warum du mit so vielen Leuten im Clinch liegst. Alles nur die anderen Schuld?
Nun ja,
wer ein Forum leitet und zusätzlich Ansichten vertritt, die eben nicht bei jedem populär sind, noch dazu in einem Umfeld, in dem nicht immer fair gekämpft wird (privaten Inhalt von E-Mails zu veröffentlichen ist z. B. extrem schlechter Stil, ebenso gefakte Mails und Postings oder Viren und Trojaner), der wird angegriffen werden. Mir sind nur harmlosere Sachen passiert, aber niemand, der sich kontrovers äußert, kann sich davon freisprechen, weil es immer irgend jemanden gibt, der die Äußerungen des Gegenübers krumm nimmt und anfängt, unverhältnismäßige oder auch nur halb legale Wege zu gehen.
Ich denke, wer Beelzebub verteidigt, sollte einmal darüber nachdenken, dass die Richter die Anzeige abgeschmettert haben, und warum sie das getan haben.
Fragezeichen
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Fragezeichen am 24. Juni 2005 06:44:
Nun ja,
wer ein Forum leitet und zusätzlich Ansichten vertritt, die eben nicht bei jedem populär sind, noch dazu in einem Umfeld, in dem nicht immer fair gekämpft wird (privaten Inhalt von E-Mails zu veröffentlichen ist z. B. extrem schlechter Stil,
Hannibal schrieb mir damals E-Mails und versuchte mir Vorschriften bezüglich meiner Beziehung zu machen, mischte sich ungefragt in mein Leben ein. Da er meine Aufforderung, mir keine E-Mails mehr zu schreiben, ignorierte, mir weiter schrieb und mich dadurch belästigte, veröffentlichte ich eine dieser E-Mails, um endlich Ruhe zu haben.
Zudem heißt es bei euch Blauen doch: Wer sich belästigt fühlt, wird auch belästigt. Wie die Damen der Administration das dann umsetzen, ließ zu wünschen übrig.
Der schlechte Stil besteht darin, jemanden zu belästigen, und das ist noch freundlich ausgedrückt.
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Bella am 24. Juni 2005 15:52:
Nun ja,
wer ein Forum leitet und zusätzlich Ansichten vertritt, die eben nicht bei jedem populär sind, noch dazu in einem Umfeld, in dem nicht immer fair gekämpft wird (privaten Inhalt von E-Mails zu veröffentlichen ist z. B. extrem schlechter Stil,
Hannibal schrieb mir damals E-Mails und versuchte mir Vorschriften bezüglich meiner Beziehung zu machen, mischte sich ungefragt in mein Leben ein. Da er meine Aufforderung, mir keine E-Mails mehr zu schreiben, ignorierte, mir weiter schrieb und mich dadurch belästigte, veröffentlichte ich eine dieser E-Mails, um endlich Ruhe zu haben.
Zudem heißt es bei euch Blauen doch: Wer sich belästigt fühlt, wird auch belästigt. Wie die Damen der Administration das dann umsetzen, ließ zu wünschen übrig.
Der schlechte Stil besteht darin, jemanden zu belästigen, und das ist noch freundlich ausgedrückt.
Hi, Bella,
es tut mir leid, dass Du das erleben musstest. Aber ich bleibe dabei: Private Mails zu veröffentlichen ist und bleibt schlechter Stil.
Wer sich belästigt fühlt, kann zur Polizei gehen. Unser Land ist doch nach der Meinung der Mehrheit so "feministisch verseucht", dass Du doch innerhalb eines Tages Hanniball im Gefängnis hättest und Du ewig Ruhe vor ihm hättest, wenn Du nur angibst, von ihm belästigt worden zu sein, das werden Dir doch fast alle, die hier schreiben, voll und ganz bestätigen.
Die "Damen von der Administration" können allerdings nichts dafür, wenn jemand Deine E-Mail-Adresse missbraucht. Das wäre genauso, wie wenn ich den "Herren von der Administration" von damals, als es bei mir diese Probleme gab, den Vorwurf machen würde, sie wären an diesem Missbrauch schuld. Das mache ich aber nicht. Ich habe die E-Mail-Adresse veröffentlicht, deswegen musste ich auch mit dem Risiko des Missbrauchs leben, kein Administrator der Welt kann dafür etwas.
Hattest Du in dem Zusammenhang einfach mal darüber nachgedacht, diese nicht mehr zu veröffentlichen und Dir ein anderes E-Mail-Account zuzulegen? Ich habe davon auch mehrere und habe in weiser Voraussicht davon nur eines veröffentlicht, weil ich schon ahnte, zu welchen Problemen es kommen könnte, wenn einige Menschen mit meiner Meinung nicht umgehen können.
Fragezeichen
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Fragezeichen am 27. Juni 2005 06:08:
Hi, Bella,
es tut mir leid, dass Du das erleben musstest. Aber ich bleibe dabei: Private Mails zu veröffentlichen ist und bleibt schlechter Stil.
Wer sich belästigt fühlt, kann zur Polizei gehen. Unser Land ist doch nach der Meinung der Mehrheit so "feministisch verseucht", dass Du doch innerhalb eines Tages Hanniball im Gefängnis hättest und Du ewig Ruhe vor ihm hättest, wenn Du nur angibst, von ihm belästigt worden zu sein, das werden Dir doch fast alle, die hier schreiben, voll und ganz bestätigen.
Die "Damen von der Administration" können allerdings nichts dafür, wenn jemand Deine E-Mail-Adresse missbraucht. Das wäre genauso, wie wenn ich den "Herren von der Administration" von damals, als es bei mir diese Probleme gab, den Vorwurf machen würde, sie wären an diesem Missbrauch schuld. Das mache ich aber nicht. Ich habe die E-Mail-Adresse veröffentlicht, deswegen musste ich auch mit dem Risiko des Missbrauchs leben, kein Administrator der Welt kann dafür etwas.
Hattest Du in dem Zusammenhang einfach mal darüber nachgedacht, diese nicht mehr zu veröffentlichen und Dir ein anderes E-Mail-Account zuzulegen? Ich habe davon auch mehrere und habe in weiser Voraussicht davon nur eines veröffentlicht, weil ich schon ahnte, zu welchen Problemen es kommen könnte, wenn einige Menschen mit meiner Meinung nicht umgehen können
Fragezeichen
Daß die Damen von der Administration technisch keine Handhabe haben, ist Bella sicherlich klar. Was niemandem einleuchtet, der sein Hirn nicht im Frauencafe vergessen hat ist dies, daß die Damen von der Administration sich einerseits fürchterlich sensibel über Belästigung geben und andererseits, wenn es ein Mann aus ihren Reihen tut, diesen nicht nur nicht zurechtweisen, sondern auch noch die Blame-the-victim-Strategie verfolgen und ihr die Schuld daran geben. (Was du übrigens auch gerade tatest.)Ihn zurechtzuweisen, zumindest das hätten sie tun können und man kann es von ihnen erwarten, den zum einen geschah es in ihrem Forum, zum anderen werden sie nie müde, von anderen (vor allem von Männern) weit mehr zu verlangen als nur dies. Soviel zum Thema Feministinnen und Solidarität mit Frauen: Scheiß drauf :(
Krischan
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Krischan am 27. Juni 2005 17:25:
Hi, Bella,
es tut mir leid, dass Du das erleben musstest. Aber ich bleibe dabei: Private Mails zu veröffentlichen ist und bleibt schlechter Stil.
Wer sich belästigt fühlt, kann zur Polizei gehen. Unser Land ist doch nach der Meinung der Mehrheit so "feministisch verseucht", dass Du doch innerhalb eines Tages Hanniball im Gefängnis hättest und Du ewig Ruhe vor ihm hättest, wenn Du nur angibst, von ihm belästigt worden zu sein, das werden Dir doch fast alle, die hier schreiben, voll und ganz bestätigen.
Die "Damen von der Administration" können allerdings nichts dafür, wenn jemand Deine E-Mail-Adresse missbraucht. Das wäre genauso, wie wenn ich den "Herren von der Administration" von damals, als es bei mir diese Probleme gab, den Vorwurf machen würde, sie wären an diesem Missbrauch schuld. Das mache ich aber nicht. Ich habe die E-Mail-Adresse veröffentlicht, deswegen musste ich auch mit dem Risiko des Missbrauchs leben, kein Administrator der Welt kann dafür etwas.
Hattest Du in dem Zusammenhang einfach mal darüber nachgedacht, diese nicht mehr zu veröffentlichen und Dir ein anderes E-Mail-Account zuzulegen? Ich habe davon auch mehrere und habe in weiser Voraussicht davon nur eines veröffentlicht, weil ich schon ahnte, zu welchen Problemen es kommen könnte, wenn einige Menschen mit meiner Meinung nicht umgehen können
Fragezeichen
Daß die Damen von der Administration technisch keine Handhabe haben, ist Bella sicherlich klar. Was niemandem einleuchtet, der sein Hirn nicht im Frauencafe vergessen hat ist dies, daß die Damen von der Administration sich einerseits fürchterlich sensibel über Belästigung geben und andererseits, wenn es ein Mann aus ihren Reihen tut, diesen nicht nur nicht zurechtweisen, sondern auch noch die Blame-the-victim-Strategie verfolgen und ihr die Schuld daran geben. (Was du übrigens auch gerade tatest.)Ihn zurechtzuweisen, zumindest das hätten sie tun können und man kann es von ihnen erwarten, den zum einen geschah es in ihrem Forum, zum anderen werden sie nie müde, von anderen (vor allem von Männern) weit mehr zu verlangen als nur dies. Soviel zum Thema Feministinnen und Solidarität mit Frauen: Scheiß drauf :(
Krischan
Ich habe ihr nicht die Schuld gegeben, dass sie belästigt wurde, sondern ihr eine alternative Strategie für schlechten Stil aufgezeigt: Sie sollte sich an die Polizei wenden und außerdem mehrere E-Mail-Adressen zulegen.
Hier wird doch immer soo darüber geschimpft ,dass Frauen sich als das arme Opfer darstellen: Bella tut das gerade. Und weil sie Deine Meinung teilt, findest Du es toll.
Mir tut sie zwar leid, aber ich zeige ihr nur einen anderen , alternativen Weg auf, wie man mit so etwas umgehen kann. Außerdem weiss ich gar nicht wirklich, was da abgelaufen ist.
Bella ist doch so für eigene Verantwortung und Sich-Nicht-als-Opfer fühlen. Da gebe ich dann einen strategischen Rat und sage nicht: Du armes Opfer, und dann ist es auch wieder nicht richtig... Na ja, viele Männer wissen eben nicht, was sie wollen..
Fragezeichen
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Fragezeichen am 27. Juni 2005 23:25:
Ich habe ihr nicht die Schuld gegeben, dass sie belästigt wurde, sondern ihr eine alternative Strategie für schlechten Stil aufgezeigt: Sie sollte sich an die Polizei wenden und außerdem mehrere E-Mail-Adressen zulegen.
Doch, damit implizierst Du, selbst an ihrer Belästigung Schuld zu sein, es fehlt nur noch die Behauptung, Hannibal könne doch nichts dafür, daß er sich wie ein Ars***och benimmt. Sie ist so schuld daran, wie Frauen, die begrabscht werden, weil sie nicht in Sackkleidern rumlaufen. Blame the victim.
Hier wird doch immer soo darüber geschimpft ,dass Frauen sich als das arme Opfer darstellen: Bella tut das gerade. Und weil sie Deine Meinung teilt, findest Du es toll.
Gar nichts finde ich toll. Ich lege feministische Scheinheiligkeit offen. Aber das tue ich oft hier.
Mir tut sie zwar leid, aber ich zeige ihr nur einen anderen , alternativen Weg auf, wie man mit so etwas umgehen kann. Außerdem weiss ich gar nicht wirklich, was da abgelaufen ist.
Aber trotzdem spielst du die Oberlehrerin, die ungefragt Ratschläge erteilt.
Bella ist doch so für eigene Verantwortung und Sich-Nicht-als-Opfer fühlen. Da gebe ich dann einen strategischen Rat und sage nicht: Du armes Opfer, und dann ist es auch wieder nicht richtig... Na ja, viele Männer wissen eben nicht, was sie wollen..
Das erste was ich will und von Frauen erwarte ist Geradlinigkeit und das zu tun, was sie von anderen verlangen.
Krischan
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Krischan am 29. Juni 2005 10:44:
Lieber Krischan
Worüber ich immer wieder erstaunt bin, dass ist, wie Menschen wie unser Fragezeichen meinen, sie könnten anderen Ratschläge geben und ihnen Lösungsmöglichkeiten aufzeigen.
Ich habe keine Lösungen für die Probleme von anderen, die muss schon jeder selber angehen. Und dann hier, wo man die Menschen kein bisschen kennt, zu meinen, man könnte dem anderen die Richtung weisen, indem man ihm ganz klar sagt, wie er vorzugehen hat.
Das ist für mich überheblich und unseriös. Aber wenn man von sich selber so überzeugt ist, dass man meint, man habe die richtige Einstellung und mache alles richtig, dann neigt man wohl dazu, sich ein bisschen zu überschätzen.
Ich würde Bella anraten, die Postings von Fragezeichen nicht zu lesen. Oder sie nur dann zu lesen, wenn sie denkt, dass sie auch gut damit umgehen kann, d.h. sie lesen und wieder vergessen.
Solche unqualifizierten Bemerkungen kann man sich nämlich im Grunde genommen ersparen.
Herzlicher Gruss
Jolanda
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Jolanda am 29. Juni 2005 14:58:40:
Ach, Jolanda,
meine liebe kleine brave Hausfrau, Mutter und Beschützerin der armen, ausgebeuteten Männer... Dass Du nicht Jeanne heisst, wundert mich...
Fragezeichen
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Fragezeichen am 29. Juni 2005 23:27:
Ach, Jolanda,
meine liebe kleine brave Hausfrau, Mutter und Beschützerin der armen, ausgebeuteten Männer... Dass Du nicht Jeanne heisst, wundert mich...
Fragezeichen
Du wirst wieder persönlich und versuchst zu beleidigen. Überlaß das doch bitte den Radfems, die können das viel besser.
Krischan
Re: Xenilinchens Märchenstunde
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Krischan am 30. Juni 2005 16:10:
meine liebe kleine brave Hausfrau, Mutter und Beschützerin der armen, ausgebeuteten Männer... Dass Du nicht Jeanne heisst, wundert mich...
Fragezeichen
Du wirst wieder persönlich und versuchst zu beleidigen. Überlaß das doch bitte den Radfems, die können das viel besser.
Krischan
-- schmunzelt...nun ja Krischan, diese Art von Bemerkungen, die kenne ich, so reagieren Feministinnen immer auf mich )
Kieber Gruss
Jolanda
Eigentlich eine bemitleidenswerte Hysterikerin
Als Antwort auf: Re: Xenilinchens Märchenstunde von Xenia am 23. Juni 2005 22:01:46:
Du irrst mal wieder, Teuerste.
Was mich und die alten Kamellen aus dem Zensurforum betrifft, sind wir beide quitt. Und wenn du meinst, ich schreibe dort nur deshalb nicht mehr, weil ihr mich nicht lasst, dann überlege mal, warum so viele andere, die einst gern & oft dort gepostet haben, sich schon lange nicht mehr blicken lassen. Habt ihr die etwa alle rausgeschmissen?
Was mich allerdings bedenklich stimmt, ist deine hysterische Reaktion. Bevor du jetzt wieder mit scharfschneidenden Gegenständen an dir herumfummelst und mir die Schuld gibst, gebe ich dir folgenden wirklich gutgemeinten Ratschlag:
Du hast es doch nicht allzu weit zur holländischen Grenze. Warum fährst du nicht einfach mal für ein paar Tage rüber? Das ist ein nettes Land und Amsterdam ist eine ausgesprochen sehenswerte Stadt. Und abends kannst du dort einen kleinen Zug durch die Coffeshops machen. Da gibt's ganz wunderbare Sächelchen (ganz legal), die bestens dazu geeignet sind, dich davor zu bewahren, dein Nervenkostüm noch weiter überzustrapazieren.
Nimm am besten Cléo mit. Sie kennt sich aus und kann dich erforderlichenfalls in der Handhabung besagter Entspannungsingredienzen unterweisen. Zudem dürfte ein mit was gutem gefülltes Pfeifchen ihrer Leber bekömmlicher sein, als der Fusel, den sie in letzter Zeit in solch besorgniserregend hoher Dosis konsumiert.
Als dann: gute Reise!
B.
Vom Kranksein redet der Richtige
Als Antwort auf: Eigentlich eine bemitleidenswerte Hysterikerin von Beelzebub am 23. Juni 2005 23:30:22:
Fürt dich ist doch alles hysterisch, was dir mal nicht in den feisten Hintern kriecht. Du kannst mit sowas wie Widerspruch nicht leben, konntest es nie und wirst es auch nie können, solange es Gerichte gibt, mit denen du deine - ziemlich sinnlosen - Verfahren gegen dir unbekannte Leute, Arbeitgeber etc verstopfst und dich dann noch als jemand outest, der Selbstjustiz bevorzugt. Wo du noch nichmal Mut für 5 cent hast, sondern lieber von Telefonzellen aus Leute anrufst, weil die Schiss hast, man könte deine Nummer auf dem Display erkennen. Wir sind längst nicht quitt, und dein Dasein hier, wo mehr als 50% deiner Beiträge nur dazu dienen, Cleo und mich zu diffamieren, erzeigt dies sehr genau. Wir werden uns sicherlich noch einmal vor Gericht treffen, beelzebub, denn ich sehe es kommen, dass du es zu weit treiben wirst. Und sei sicher, nicht ich werde auf der Anklagebank sitzen. Leben kannst du jedenfalls nicht, wenn du nicht mal wieder andre Leute von hinten rum beleidigst, nötigst, bedrohst - das ist deine Schwäche
Xenia
Re: Ergänzungen
Als Antwort auf: Ergänzungen von Xenia am 23. Juni 2005 11:54:19:
Xenia (laut aktueller Selbstbezeichnung "Aasfresserin")
Muss ja ne Menge Eindruck schinden, dass das viele Leute so erwähnenswert finden.
Ich wusste bei dir ehrlich gesagt nicht ganz, was ich schreiben sollte. "Wirkte anfangs sehr pfiffig und in letzter Zeit dauergereizt"? Ist ein bisschen arg subjektiv. Dann hab ich mich auf deine aktuelle Selbstbeschreibung bezogen, auch wenn ich sie sehr uncharmant finde und nicht ganz weiß, woher das kommt und wie ich das einordnen soll. Nun isses auch wieder nicht recht ...
Aber danke für deine weiteren Erläuterungen!
Beste Grüße
Arne
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 23. Juni 2005 04:56:21:
Hallo Arne,
ich fürchte, deine im launigen Gazettenstil vorgetragene Zusammenfassung wird den armen Fragsteller ehr noch mehr verwirren, als aufklären. Und Doink als Max zu identifizieren - ts, ts... das hätte dir als altem Hasen nicht passieren dürfen. Eins auf die Löffel!
Gruß von Eugen
Ein paar Korrekturen zum EMMA-Forum
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 23. Juni 2005 04:56:21:
Hallo Arne,
Gut, dann hier also meine streng subjektive Zusammenfassung der Forenkriege der letzten Jahre. wie gesagt: Korrigiert mich, widersprecht mir, ergänzt mich
die Aufforderung nehme ich doch mal wörtlich...
Markus hat sich viel Ehre verdient, indem er es hauptsächlich zusammen mit Jolanda und Beelzebub mit dem gesamten "Emma"-Forum [...] aufgenommen hat. [...] Die blutigen Massenschlachten in diesem Forum wurden durch einige Trolle nicht übersichtlicher, [...] Das Ganze eskalierte endgültig, als die Schwarzer-Mädels in das Forum zensierend eingriffen, [...] Das Ganze kollabierte: Die Schwarzer-Mädels stellten offenbar fest, dass sie auch noch was anderes mit ihrem Tag anstellen wollten, als ständig in ihrem Forum zu zensieren und kippten es deshalb lieber komplett in den Orkus.
Das mit den "Massenschlachten" trifft die Sache sehr gut, passt aber offensichtlich nicht so recht zum 1. Satz (zumal Jolanda im EMMA-Forum ohnehin nur eher gelegentlich gepostet hat, Markus in der Tat extrem viel). Tatsächlich war das EMMA-Forum aber gerade deshalb interessant, weil es EMMA-Befürworter und -Gegner gleichermaßen angezogen hatte, und sich zwei etwa gleichstarke Gruppen gegenüber standen.
Zensur war in dem Forum eher nicht das Problem. Im Gegenteil standen die EMMAs, nachdem sie sich am Anfang noch mit eigenen Beiträgen eher lächerlich gemacht hatten, der ganze Sache ziemlich hilflos gegenüber, und sahen mehr oder weniger tatenlos zu. Irgendwann wurde es ihnen dann zuviel, und sie "kippten es [das Forum] deshalb lieber komplett in den Orkus".
Einige aus Cleos Forum posten auch hier und scheinen einerseits den Dialog zu suchen, äußern sich in ihrem eigenen Forum gleichzeitig aber bitter bis abfällig über "die Maskus". Einigen Beobachtern zufolge ist hier die Grenze zwischen aggressiven Flirts und Sich-einander-die-Augen-Auskratzen gelegentlich sehr diffus.
Scheint mir eher Langeweile zu sein - seitdem Cleo das Forum übernommen hat, geht es mit der Qualität dort kontinuierlich bergab.
Gruß Ralf
Re: Ein paar Korrekturen zum EMMA-Forum
Als Antwort auf: Ein paar Korrekturen zum EMMA-Forum von Ralf am 23. Juni 2005 13:45:
Das mit den "Massenschlachten" trifft die Sache sehr gut, passt aber offensichtlich nicht so recht zum 1. Satz (zumal Jolanda im EMMA-Forum ohnehin nur eher gelegentlich gepostet hat, Markus in der Tat extrem viel).
Ja, ich kann mich halt an Zeiten erinnern, wo Markus mit einer Engelsgeduld quasi den ganzen Tag über hochelaborierte aufklärerische Texte geschreiben hat und fast eine Ein-Mann-Armee gegen den radikalfeministischen Wahn darstellte. Insbesondere zur Schlussphase des "Emma"-Forums kam es dann wohl zu den Massenkeilereien. Da zog dann meiner Erinnerung nach auch die Zensur stärker an, nachdem das Forum zuvor eher laufen gelassen worden war. - Aber wie gesagt: Das ist jetzt _meine_ Erinnerung, vielleicht hab ich auch zu selektiv gelesen. (Ich wollte ja damals keine Analyse zur Kommunikation im "Emma"-Forum schreiben. )
Beste Grüße
Arne
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 23. Juni 2005 04:56:21:
Ich warte schon gespannt auf Ihre Zusammenfassung und Danke im voraus.
You can say you to me.
Gut, dann hier also meine streng subjektive Zusammenfassung der Forenkriege der letzten Jahre. wie gesagt: Korrigiert mich, widersprecht mir, ergänzt mich wenn ich was verschussele, ist es nicht böswillig gemeint, sondern weil mir die Erinnerung oder der Überblick fehlt.
Aalso:
Ganz am Anfang war Jörg. Und Jörg gründete das Forum.
Dann kam ziemlich früh schon DAS BUCH.
DAS BUCH heißt mit bürgerlichem Namen "Sind Frauen bessere Menschen?" und stammt von mir, denn ich bin Der-sich-den-Wolf-schreibt (http://www.arnehoffmann.com). DAS BUCH ist eine Art Grundlagentext zur Männerdiskriminierung und wird insofern von vielen Männerrechtlern immer wieder mal zitiert und von vielen Feministinnen angefeindet. Aber fürderhin werde ich über mich selbst und meine Werke die Klappe halten, denn der Erzähler sollte ja hinter der Geschichte zurücktreten. Chronologisch gehört das halt hierhin, sorry.
Das Forum wurde außer von diskussionsfreudigen Gästen aller Art auch von einigen Leuten besucht, die etwas mehr Gift versprüht haben als andere. Die meisten sind gekommen und wieder gegangen, erwähnenswert finde ich eigentlich nur zwei: Der-wo-die-Göttin-anbetet postet unter dem Namen Hannibal, und ich glaube, eine Beschreibung von ihm, die auch er unterzeichnen würde, wäre, dass er ein Matriarchat für die bestmögliche Gesellschaftsform und generell Frauen gegenüber Männern höherwertig hält: eine frohe Botschaft, die er nicht nur privat leben, sondern möglichst viele andere daran teilhaftig lassen werden kann. Und Die-Frau-mit-den-vielen-Masken postet unter ganz verschiedenen Nicks, am häufigsten unter ihrem Vornamen Maya und ihrem Kampfnamen Lilith. Man erkennt sie aber in der Regel an ihrer Verehrung für Valerie Solanas ("Manifest zur Gesellschaft der Vernichtung der Männer") und dass ihre wechselnden Avatare meist finster dreinblickende Frauen mit Schlachtäxten, Kettensägen und was es sonst noch so an Klingenwaffen gibt, zeigen. Maya hatte nacheinander vier oder fünf feministische Foren bei Parsimony, in denen es gegen Männer im allgemeinen und gegen bestimmte Männer und männerfreundliche Frauen auch auf sehr persönlicher Ebene extrem aggressiv zur Sache ging. Eines nach dem anderen scheiterte aus unterschiedlichen Gründen, Monate später wurde dann ein neues eröffnet. Irgendwann setze sie Der-über-allem-waltet, also Parsimony-Forenchef Alex Richter, wegen in seinen Augen berechtigten Stalkingvorwürfen endgültig vor die Tür. Seitdem hat Maya mit ihren restlichen Anhängerinnen ein neues Forum weit draußen in der Tundra und schreibt ab und zu bei Cleo mit (siehe unten).
Innerhalb den Männerforen kam es zu einer ansatzweisen Spaltung insofern, als sich zwei Flügel herausbildeten. Der eine galt lange Zeit als der Weicheier-Flügel, und war dieses Forum hier, weil hier der Schwerpunkt noch mehr auf Sachlichkeit und diplomatischen Kontakten auch zum "Feind" lag (wie immer man jetzt "Feind" definieren mag). Den anderen Flügel kann man vielleicht als Wir-müssen-endlich-mal-mit-der-Faust-auf-den-Tisch-hauen-Flügel bezeichnen; er zeichnet sich durch deutlichere Worte aus und findet sich im Forum von Max und Moni (http://www.feminismuskritik.de/forum/index.php). Zwischen Vertretern beider Flügel kam es aus unterschiedlichen Gründen (unterschiedliches Weltbild, persönliche Animositäten etc.) immer mal wieder zu Reibereien. Diese Konflikte fanden ihren Höhepunkt zuletzt, als sich Andreas, der dieses Forum hier vom inzwischen völlig ausgelaugten Jörg übernommen hatte, gezwungen sah, zwei prominente Vertreter der radikaleren Fraktion, Max und Nick, zu sperren, damit Der-über-allem-waltet wegen lästerlichen Worten nicht auch dieses Forum vom Angesicht des Parsimony vertilgt. Seitdem geht an uns der Vorwurf, wir würden Beschränkungen der Meinungsfreiheit nur für unsere hohe Zugriffsrate hier in Kauf nehmen. Max scheint hier aber noch gelegentlich unter diversen Pseudonymen wie z. B. Doink mitzuschreiben.
Das dritte wichtige Männerforum .., ja, Eugen, ich komm ja schon drauf ist das von Manndat (http://www.carookee.com/forum/MANNdatAktion). Das ist unsere eigentliche Kriegerkaste, auch bekannt als Die-wo-nicht-nur-labern-sondern-auch-mal-was-tun. Ob es Leserbriefe sind, Aufklärungsflugblätter, Petitionen, Faktensammlungen: Das alles findest du bei Manndat.
Das Ganze wird jetzt dadurch etwas verkompliziert, dass sich ausgerechnet einige der engagiertesten Männerrechtler nicht ganz grün sind: entweder weil sie unterschiedlichen politischen Flügeln angehören, unterschiedlichen Weltanschauungen in der Geschlechterdebatte oder weil einer dem anderen mal auf den Fuß getreten ist. Wenn ich den aktuellen Spielstand noch richtig im Kopf habe, gibt es vor allem Spannungen zwishen Jolanda/Nick auf der einen und Odin/Eugen auf der anderen Seite. Markus hat sich viel Ehre verdient, indem er es hauptsächlich zusammen mit Jolanda und Beelzebub mit dem gesamten "Emma"-Forum (siehe unten) aufgenommen hat. Tragischerweise gerät er, als er hier nach längerer Abwesenheit wieder im Forum auftaucht, recht schnell mit einigen Stammesältesten in Konflikt.
Zurück zu den Femis. Im März 2003 (?) hatte die radikalfeministische Zeitschrift "Emma" ihr eigenes Internetforum geöffnet. Was die Schwarzer-Mädels wohl nicht erwartet hatten, war, dass sich dort recht schnell auch einige Männerrechtler fanden, die auf ihre eigenen Unterdrückungserfahrungen hinweisen wollten. Für viele "Emma"-Forenbesucherinnen dürfte das wohl die erste Erfahrung darin gewesen sein, dass sich Männer in unserer Gesellschaft überhaupt unterdrückt fühlen. Die blutigen Massenschlachten in diesem Forum wurden durch einige Trolle nicht übersichtlicher, die scheinbar zur Provokation extrem absurde Thesen vertraten, um die Kampfgeister etwas anzuheizen. Das Ganze eskalierte endgültig, als die Schwarzer-Mädels in das Forum zensierend eingriffen, was wiederum von Telepolis-Journalistinnen sarkastisch aufgespießt und damit öffentlich gemacht wurde, was einige wiederum im "Emma"-Forum verlinkten, was die Schwarzer-Mädels jetzt natürlich erst recht zu zensieren suchten. Gleichzeitig warfen einige radikale Posterinnen, insbesondere aus Mayas Umfeld, den "Emma"-Macherinnen vor, frauenfeindlich zu sein. Das Ganze kollabierte: Die Schwarzer-Mädels stellten offenbar fest, dass sie auch noch was anderes mit ihrem Tag anstellen wollten, als ständig in ihrem Forum zu zensieren und kippten es deshalb lieber komplett in den Orkus.
Ein großer Teil der "Emma"-Forenbesucherinnen beschloss aber, sich nicht in alle Winde verstreuen zu wollen, sondern gründeten in der Diaspora lieber ihr eigenes feministisches Forum (http://37082.rapidforum.com). Wenn ich mich nicht mal wieder völlig vertue, waren die ersten Herrscherinnen Bijou (eine IMHO sehr liebenswerte Sadomasochistin), Cleo (engagiert in der WASG bzw. Linken Liste/PDS) und Xenia (laut aktueller Selbstbezeichnung "Aasfresserin"); mittlerweile wird das Forum von Cleo allein geführt. In diesem Forum schreiben gelegentlich Maya und häufig Hannibal; insbesondere Hannibals Texte sind sehr lesenswert. Hier habe ich bei den internen Streits nur Bruchteile mitbekommen: Offenbar scheinen die Hauptkonflikte zu sein, dass sich Xenia von Beelzebub (früher: Achilles) gestalkt fühlte und offenbar auch juristische Schwierigkeiten bekam, als Beelzebub sie als Forenchefin für einige in seinen Augen strafrechtlich relevante Äußerungen Hannibals in Haftung nahm. Krischan wiederum scheint es erlebt zu haben, dass einige Feministinnen Bereiche seines Privatlebens auf entstellende Weise ausbreiteten.
Einige aus Cleos Forum posten auch hier und scheinen einerseits den Dialog zu suchen, äußern sich in ihrem eigenen Forum gleichzeitig aber bitter bis abfällig über "die Maskus". Einigen Beobachtern zufolge ist hier die Grenze zwischen aggressiven Flirts und Sich-einander-die-Augen-Auskratzen gelegentlich sehr diffus.
Tja, das wäre so meine persönliche Zusammenfassung der bisherigen Seasons. Zwischendurch hatten wir noch einige andere schillernde Gestalten zu Besuch, aber da die ja eh nicht mehr unter uns weilen, mag ich die auch nicht extra erwähnen.
Soll ich auch noch einen kleinen Überlebensführer schreiben, wie man mit all den seltsamen Wesen hier am besten umgeht? Nee, das schaff ich echt nicht mehr.
Herzlicher Gruß
Arne
Hallo!
Eines vorweg: Mit dem Max bin ich nicht identisch, der dürfte auf einer anderen Autobahn unterwegs sein
Ansonsten hätte ich einige Anmerkungen und Ergänzungen zu deinen Ausführungen zu machen.
Welche Femi-Foren gab es bisher?
Ein wichtiges hast du komplett unterschlagen: Das der Feministischen Partei, wo es zeitweise extrem hitzig zuging (Hannibal, Sven-Olli, Kronos, Maya, Beatrix, Garfield, Jens u.a. haben mitgemischt). Die Mitfrauen (so nennen sich die Kronleuchter) sind dann mit dem Löschen nicht mehr nachgekommen und haben das Forum dichtgemacht. Ist ja auch unerhört, feministische Positionen so zu zerlegen.
Das Emma-Forum hast du erwähnt (Nachfolge: Pseudo-Emma).
Diverse Maya-Foren in bekannt extremistischer Manier. Ein angebliches Nachfolge-Forum von Kim war in Wahrheit von einem Mann, unserem alten Porschefreund Mischa, der sich mal als Kaiser fühlen durfte, der sie alle gelinkt hat. Mit seinem Busenfreund Kalle hat er sich Scheingefechte und Albernheiten aller Art geliefert. Kalle trat als Eva in Erscheinung, in anderen Foren als Miss Ave Marple oder Ruth-Teibold-Wagner.
Der Vollständigkeit halber das Forum der "Machas": Extremste Auswürfe vermutlich mit Hanni in der Hauptrolle. Geschlossen wegen schwerer Regelverletzungen.
Bei den Masku-Foren ist dieses hier das Hauptforum mit mittlerweile über fünfzigtausend Beiträgen, dann das Kriegsforum von Max&Moni (früher auch bei Parsi). Der gute alte Ferdi hatte auch mal ein Forum, wo sich die beiden Fraktionen ordentlich bekämpft haben. Und nicht zuletzt Günter Dantrimonts Forum Wahre Gleichberchtigung, dorthin verirrt sich allerdings kaum jemand.
Günter Dantrimont gilt als eine Art graue Eminenz bei Parsi, tritt gern zusammen mit Alex Parsi auf, dem Oberforenmaster. Sollte Alex in rot irgendwo auftauchen dann brennt das Dach. Vermutlich hat dann irgendwer gesungen (bei Parsi sind anonyme Beschwerden möglich).
Gruss - Doink
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Doink am 23. Juni 2005 13:56:
Hallo Doink!
Eines vorweg: Mit dem Max bin ich nicht identisch, der dürfte auf einer anderen Autobahn unterwegs sein
Stimmt. Momentan in Richtung Heimat. Aber keine Panik, noch nicht ganz hier, ist er wieder unterwegs nach Norwegen.
Ansonsten hätte ich einige Anmerkungen und Ergänzungen zu deinen Ausführungen zu machen.
Welche Femi-Foren gab es bisher?
Ein wichtiges hast du komplett unterschlagen: Das der Feministischen Partei, wo es zeitweise extrem hitzig zuging (Hannibal, Sven-Olli, Kronos, Maya, Beatrix, Garfield, Jens u.a. haben mitgemischt). Die Mitfrauen (so nennen sich die Kronleuchter) sind dann mit dem Löschen nicht mehr nachgekommen und haben das Forum dichtgemacht. Ist ja auch unerhört, feministische Positionen so zu zerlegen.
Das Emma-Forum hast du erwähnt (Nachfolge: Pseudo-Emma).
Diverse Maya-Foren in bekannt extremistischer Manier. Ein angebliches Nachfolge-Forum von Kim war in Wahrheit von einem Mann, unserem alten Porschefreund Mischa, der sich mal als Kaiser fühlen durfte, der sie alle gelinkt hat. Mit seinem Busenfreund Kalle hat er sich Scheingefechte und Albernheiten aller Art geliefert. Kalle trat als Eva in Erscheinung, in anderen Foren als Miss Ave Marple oder Ruth-Teibold-Wagner.
Der Vollständigkeit halber das Forum der "Machas": Extremste Auswürfe vermutlich mit Hanni in der Hauptrolle. Geschlossen wegen schwerer Regelverletzungen.
Bei den Masku-Foren ist dieses hier das Hauptforum mit mittlerweile über fünfzigtausend Beiträgen, dann das Kriegsforum von Max&Moni (früher auch bei Parsi). Der gute alte Ferdi hatte auch mal ein Forum, wo sich die beiden Fraktionen ordentlich bekämpft haben. Und nicht zuletzt Günter Dantrimonts Forum Wahre Gleichberchtigung, dorthin verirrt sich allerdings kaum jemand.
Günter Dantrimont gilt als eine Art graue Eminenz bei Parsi, tritt gern zusammen mit Alex Parsi auf, dem Oberforenmaster. Sollte Alex in rot irgendwo auftauchen dann brennt das Dach. Vermutlich hat dann irgendwer gesungen (bei Parsi sind anonyme Beschwerden möglich).
Gruss - Doink
Du kennst dich aber verdammt gut aus
herzlicher Gruß
die Kriegstrommlerin Moni
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Moni am 23. Juni 2005 18:30:
Hallo Doink!
Eines vorweg: Mit dem Max bin ich nicht identisch, der dürfte auf einer anderen Autobahn unterwegs sein
Stimmt. Momentan in Richtung Heimat. Aber keine Panik, noch nicht ganz hier, ist er wieder unterwegs nach Norwegen.
Ansonsten hätte ich einige Anmerkungen und Ergänzungen zu deinen Ausführungen zu machen.
Welche Femi-Foren gab es bisher?
Ein wichtiges hast du komplett unterschlagen: Das der Feministischen Partei, wo es zeitweise extrem hitzig zuging (Hannibal, Sven-Olli, Kronos, Maya, Beatrix, Garfield, Jens u.a. haben mitgemischt). Die Mitfrauen (so nennen sich die Kronleuchter) sind dann mit dem Löschen nicht mehr nachgekommen und haben das Forum dichtgemacht. Ist ja auch unerhört, feministische Positionen so zu zerlegen.
Das Emma-Forum hast du erwähnt (Nachfolge: Pseudo-Emma).
Diverse Maya-Foren in bekannt extremistischer Manier. Ein angebliches Nachfolge-Forum von Kim war in Wahrheit von einem Mann, unserem alten Porschefreund Mischa, der sich mal als Kaiser fühlen durfte, der sie alle gelinkt hat. Mit seinem Busenfreund Kalle hat er sich Scheingefechte und Albernheiten aller Art geliefert. Kalle trat als Eva in Erscheinung, in anderen Foren als Miss Ave Marple oder Ruth-Teibold-Wagner.
Der Vollständigkeit halber das Forum der "Machas": Extremste Auswürfe vermutlich mit Hanni in der Hauptrolle. Geschlossen wegen schwerer Regelverletzungen.
Bei den Masku-Foren ist dieses hier das Hauptforum mit mittlerweile über fünfzigtausend Beiträgen, dann das Kriegsforum von Max&Moni (früher auch bei Parsi). Der gute alte Ferdi hatte auch mal ein Forum, wo sich die beiden Fraktionen ordentlich bekämpft haben. Und nicht zuletzt Günter Dantrimonts Forum Wahre Gleichberchtigung, dorthin verirrt sich allerdings kaum jemand.
Günter Dantrimont gilt als eine Art graue Eminenz bei Parsi, tritt gern zusammen mit Alex Parsi auf, dem Oberforenmaster. Sollte Alex in rot irgendwo auftauchen dann brennt das Dach. Vermutlich hat dann irgendwer gesungen (bei Parsi sind anonyme Beschwerden möglich).
Gruss - Doink
Du kennst dich aber verdammt gut aus
herzlicher Gruß
die Kriegstrommlerin
Hallo Moni!
Ich möchte schon mal die Gelegenheit nutzen, mich bei Dir für Dein Engagement zu bedanken. Mit Dir auf der anderen Seite hätten wir echte Probleme. Die Forenfemis sind da recht harmlos.
Dem Einseher wollte ich aber auch noch was sagen. Du fragtest nach Fallstricken. Ein typischer Fallstrick sind die Trolle, die irgendwas im Schilde führen. Die meisten verduften auch recht schnell wieder. Einige sind aber schon hartnäckiger.
Die kann man entlarven indem du ihnen harte Fragen stellst, denen sie nicht einfach ausweichen können. Dann antworten die nicht mehr. Wenn sie es täten würden sie sich offenbaren. Fragezeichen ist so ein Fall. Bei Kalle (Ruth Teibold-Wagner) ist die Sache etwas anders. Sein Zweck scheint eher der Spaß am Trollen zu sein, weniger die Manipulation. Wollte ich nur gesagt haben, da Du "ihr" im anderen Forum zwangsläufig begegnen wirst. Diese Sie ist ein Er! Einige dort sprechen sie mit Hallo Ruth! an...
Klar kenn ich mich aus, hab ja früher bei Euch im Kriegsforum mitgeschrieben Ich bin skandinavischen Gemüts...
Gruss - Doink
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Doink am 23. Juni 2005 13:56:
Hi Doink,
Eines vorweg: Mit dem Max bin ich nicht identisch, der dürfte auf einer anderen Autobahn unterwegs sein
Ah, das ist gut zu wissen. Ich war u.a. deshalb auf diesen Gedanken gekommen, weil du ein Posting mit "glaubsters" abgeschlossen hattest, und das ist ja schon fast ein Trademark für Max.
Ansonsten hätte ich einige Anmerkungen und Ergänzungen zu deinen Ausführungen zu machen.
Danke für die Arbeitsteilung! Ich hatte einige Foren und Vorgänge aber auch deshalb unerwähnt gelassen, weil ich die Neulinge nicht mit Hintergrundinfos auch über komplett abgeschlossene Konflikte überfluten wollte. Die Feministische Partei hatte ich z. B. im Rohentwurf noch drin und dann wieder gestrichen. Ferdis Forum ist auch mehr aus "historischen" Gründen interessant: der Versuch, die beiden Fraktionen miteinander in Kommunikation treten zu lassen, der aber damit endete, dass man sie doch besser getrennt halten sollte.
Herzlicher Gruß
Arne
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 23. Juni 2005 04:56:21:
hi
ein Name ist mir besonders oft nun aufgefallen: Hannibal! Habe auch das verlinkte Forum besucht, in dem er scheinbar zu Hause ist. So unbeliebt scheint er da aber gar nicht zu sein, obwohl ein Neuling (glaube er heißt Nihi oder so) meinte dass es teilweise schon strafrechtliche Relevanz hätte was er so sagt. Besonders von den Frauen scheint da kaum Widerrede zu kommen. Noch bin ich nicht dazugekommen viel zu lesen, aber einiges hat mir schon ziemlich zu denken gegeben. In einem neuen Beitrag heißt es: Der Mann ist ein Hund! Auch von einem Fehler der Evolution ist die Rede, gottlob korrigiert durch einen anderen Poster der richtigerweise festgestellt hat dass sich gerade die Evolution nie irrt.
Ist es denn möglich, dass das alles echt ist? Ein Mann, der sich und die genderspezifische Gruppe der er scheinbar angehört, zur Lachnummer macht?
Ist das denn die Möglichkeit oder hat mir die Hitze einen Streich gespielt?
Grüsse vom Einseher
Re: ins Forum einweisen
Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von der Einseher am 23. Juni 2005 18:52:
Hi Einseher,
ein Name ist mir besonders oft nun aufgefallen: Hannibal! Habe auch das verlinkte Forum besucht, in dem er scheinbar zu Hause ist. So unbeliebt scheint er da aber gar nicht zu sein, obwohl ein Neuling (glaube er heißt Nihi oder so) meinte dass es teilweise schon strafrechtliche Relevanz hätte was er so sagt.
Klar, sehe ich auch so. Ist nur schnuppe, weil Hanni eh niemand ernst nimmt außer ein paar Frauen, die es für ihr Selbstwertgefühl brauchen, dass ein Mann zu ihnen aufschaut. Und selbst da weiß ich nicht, ob sie ihn alle _ernst_ nehmen oder nicht gerade verarschen und als Mittel zum Zweck benutzen, weil er halt so schön als Mann gegen die Männer wettert.
Ist es denn möglich, dass das alles echt ist?
LOL, ja, das ist immer die erste Reaktion von Leuten, die Hannibal begegnen: ihn für einen Satiriker oder Faker zu halten.
Beste Grüße
Arne