Als Antwort auf: Re: abartig von Jolanda am 25. Mai 2005 11:32:23:

Ekki schreibt nicht anders, als er immer geschrieben hat, zudem sehe ich das ein bisschen differenzierter als ihr. Ekki möchte nicht, dass die Homosexuellen heiraten dürfen und er setzt es nicht gleich mit einer normalen Partnerschaft, aber ich denke nicht, dass er die Homosexuellen per se schlecht reden wollte

Wie deutest du folgendes Aussage:

"Die haben die - in meinen Augen - Abartigkeit der Homosexualität zur staatlich sanktionierten Lebensform..."

Wie genau muss man bei dir Abartigkeit der Homosexualität buchstabieren, bist du den Text geschnallt hast.
Und komm mir nicht mit deinem ewigen: ich sehs halt so und bin vielleicht zu bloed. Wir haben Ekki schon richtig verstanden.

@Rüdiger:

Also da wollen Homosexuelle schonmal so richtig bürgerlich leben und sich nicht, was ihnen gerne vorgeworfen wird, in eine Szene abspalten, und das ist dann auch wieder nicht richtig Oo

Xenia

Als Antwort auf: Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 09:06:

Gäbe es die im vorletzten Absatz beschriebene Einstellung und die dazugehörige Sprache und Poesie - es würde einem völlig natürlichen Empfinden entspringen und entsprechen, daß der weibliche und der männliche Körper auf wunderbare Weise dazu geschaffen sind, einander zu höchster Lust zu verhelfen, und daß es eben abartig ist, wenn ein Mann sein Glied nicht in die Scheide einer Frau, sondern in den After eines anderen Mannes einführt, der zur Abfuhr der Exkremente vorgesehen ist.

Perverse Säue diese Kids. Gehören alle in Therapie oder wegen sexueller Abartigkeit gleich ins Kinderknast. Stecken ihren Daumen einfach in den MUND!

Als Antwort auf: Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 09:06:

Zitat:

"Es fehlt aber zum Himmelschreien und zum Gotterbarmen eine geistige Haltung und eine Sprache, eine Poesie, die den menschlichen Körper, die Entdeckung der Sexualität als das Schönste und Ästhetischste, was dem Menschen gegeben ist, besingen würde."

Hier irrt der Analyst.

Das Hohelied Salomos

Mit Küssen seines Mundes bedecke er mich. Süßer als Wein ist deine Liebe. Köstlich ist der Duft deiner Salben, dein Name hingegossenes Salböl; darum lieben dich die Mädchen. Zieh mich her hinter dir! Laß uns eilen! Der König führt mich in seine Gemächer. Jauchzen laßt uns, deiner uns freuen, deine Liebe höher rühmen als Wein. Dich liebt man zu Recht. Braun bin ich, doch schön, ihr Töchter Jerusalems, wie die Zelte von Kedar, wie Salomos Decken. Schaut mich nicht so an, weil ich gebräunt bin. Die Sonne hat mich verbrannt. Meiner Mutter Söhne waren mir böse, ließen mich Weinberge hüten; den eigenen Weinberg konnte ich nicht hüten. Du, den meine Seele liebt, sag mir: Wo weidest du die Herde? Wo lagerst du am Mittag? Wozu soll ich erst umherirren bei den Herden deiner Gefährten? Wenn du das nicht weißt, du schönste der Frauen, dann folge den Spuren der Schafe, dann weide deine Zicklein dort, wo die Hirten lagern. Mit der Stute an Pharaos Wagen vergleiche ich dich, meine Freundin. Schön sind deine Wangen zwischen den Kettchen, dein Hals in der Perlenschnur. Machen wir dir noch goldene Kettchen, kleine Silberkugeln daran. Solange der König an der Tafel liegt, gibt meine Narde ihren Duft. Mein Geliebter ruht wie ein Beutel mit Myrrhe an meiner Brust. Eine Hennablüte ist mein Geliebter mir aus den Weinbergen von En-Gedi. Schön bist du, meine Freundin, ja, du bist schön. Zwei Tauben sind deine Augen. Schön bist du, mein Geliebter, verlockend. Frisches Grün ist unser Lager, Zedern sind die Balken unseres Hauses, Zypressen die Wände.

Ich bin eine Blume auf den Wiesen des Scharon, eine Lilie der Täler. Eine Lilie unter Disteln ist meine Freundin unter den Mädchen. Ein Apfelbaum unter Waldbäumen ist mein Geliebter unter den Burschen. In seinem Schatten begehre ich zu sitzen. Wie süß schmeckt seine Frucht meinem Gaumen! In das Weinhaus hat er mich geführt. Sein Zeichen über mir heißt Liebe. Stärkt mich mit Traubenkuchen, erquickt mich mit Äpfeln; denn ich bin krank vor Liebe. Seine Linke liegt unter meinem Kopf, seine Rechte umfängt mich. Bei den Gazellen und Hirschen auf der Flur beschwöre ich euch, Jerusalems Töchter: Stört die Liebe nicht auf, weckt sie nicht, bis es ihr selbst gefällt. Horch! Mein Geliebter! Sieh da, er kommt. Er springt über die Berge, hüpft über die Hügel. Der Gazelle gleicht mein Geliebter, dem jungen Hirsch. Ja, draußen steht er an der Wand unsres Hauses; er blickt durch die Fenster, späht durch die Gitter. Der Geliebte spricht zu mir: Steh auf, meine Freundin, meine Schöne, so komm doch! Denn vorbei ist der Winter, verrauscht der Regen. Auf der Flur erscheinen die Blumen; die Zeit zum Singen ist da. Die Stimme der Turteltaube ist zu hören in unserem Land. Am Feigenbaum reifen die ersten Früchte; die blühenden Reben duften. Steh auf, meine Freundin, meine Schöne, so komm doch! Meine Taube im Felsennest, versteckt an der Steilwand, dein Gesicht laß mich sehen, deine Stimme hören! Denn süß ist deine Stimme, lieblich dein Gesicht. Fangt uns die Füchse, die kleinen Füchse! Sie verwüsten die Weinberge, unsre blühenden Reben. Der Geliebte ist mein und ich bin sein; er weidet in den Lilien. Wenn der Tag verweht und die Schatten wachsen, komm du, mein Geliebter, der Gazelle gleich, dem jungen Hirsch auf den Balsambergen.

Des Nachts auf meinem Lager suchte ich ihn, den meine Seele liebt. Ich suchte ihn und fand ihn nicht. Aufstehen will ich, die Stadt durchstreifen, die Gassen und Plätze, ihn suchen, den meine Seele liebt. Ich suchte ihn und fand ihn nicht. Mich fanden die Wächter bei ihrer Runde durch die Stadt. Habt ihr ihn gesehen, den meine Seele liebt? Kaum war ich an ihnen vorüber, fand ich ihn, den meine Seele liebt. Ich packte ihn, ließ ihn nicht mehr los, bis ich ihn ins Haus meiner Mutter brachte, in die Kammer derer, die mich geboren hat. Bei den Gazellen und Hirschen der Flur beschwöre ich euch, Jerusalems Töchter: Stört die Liebe nicht auf, weckt sie nicht, bis es ihr selbst gefällt. Wer ist sie, die da aus der Steppe heraufsteigt in Säulen von Rauch, umwölkt von Myrrhe und Weihrauch, von allen Wohlgerüchen der Händler? Sieh da, das ist Salomos Sänfte; sechzig Helden geleiten sie, Israels Helden, alle vertraut mit dem Schwert, geschult für den Kampf; jeder trägt sein Schwert an der Hüfte gegen die Schrecken der Nacht. Einen Tragsessel ließ König Salomo zimmern aus Holz vom Libanon, die Pfosten in Silber, die Lehne in Gold, der Sitz in Purpur, das Innere mit Steinen belegt. Ihr Töchter Jerusalems, kommt heraus und schaut, ihr Töchter Zions, König Salomo mit der Krone! Damit hat ihn seine Mutter gekrönt am Tage seiner Hochzeit, an dem Tag seiner Herzensfreude.

Schön bist du, meine Freundin, ja, du bist schön. Hinter dem Schleier deine Augen wie Tauben. Dein Haar gleicht einer Herde von Ziegen, die herabzieht von Gileads Bergen. Deine Zähne sind wie eine Herde frisch geschorener Schafe, die aus der Schwemme steigen. Jeder Zahn hat sein Gegenstück, keinem fehlt es. Rote Bänder sind deine Lippen; lieblich ist dein Mund. Dem Riß eines Granatapfels gleicht deine Schläfe hinter dem Schleier. Wie der Turm Davids ist dein Hals, in Schichten von Steinen erbaut; tausend Schilde hängen daran, lauter Waffen von Helden. Deine Brüste sind wie zwei Kitzlein, wie die Zwillinge einer Gazelle, die in den Lilien weiden. Wenn der Tag verweht und die Schatten wachsen, will ich zum Myrrhenberg gehen, zum Weihrauchhügel. Alles an dir ist schön, meine Freundin; kein Makel haftet dir an. Komm doch mit mir, meine Braut, vom Libanon, weg vom Libanon komm du mit mir! Weg vom Gipfel des Amana, von den Höhen des Senir und Hermon; weg von den Lagern der Löwen, den Bergen der Panther. Verzaubert hast du mich, meine Schwester Braut; ja verzaubert mit einem (Blick) deiner Augen, mit einer Perle deiner Halskette. Wie schön ist deine Liebe, meine Schwester Braut; wie viel süßer ist deine Liebe als Wein, der Duft deiner Salben köstlicher als alle Balsamdüfte. Von deinen Lippen, Braut, tropft Honig; Milch und Honig ist unter deiner Zunge. Der Duft deiner Kleider ist wie des Libanon Duft. Ein verschlossener Garten ist meine Schwester Braut, ein verschlossener Garten, ein versiegelter Quell. Ein Lustgarten sproßt aus dir, Granatbäume mit köstlichen Früchten, Hennadolden, Nardenblüten, Narde, Krokus, Gewürzrohr und Zimt, alle Weihrauchbäume, Myrrhe und Aloe, allerbester Balsam. Die Quelle des Gartens bist du, ein Brunnen lebendigen Wassers, Wasser vom Libanon. Nordwind, erwache! Südwind, herbei! Durchweht meinen Garten, laßt strömen die Balsamdüfte! Mein Geliebter komme in seinen Garten und esse von den köstlichen Früchten.

Ich komme in meinen Garten, Schwester Braut; ich pflücke meine Myrrhe, den Balsam; esse meine Wabe samt dem Honig, trinke meinen Wein und die Milch. Freunde, eßt und trinkt, berauscht euch an der Liebe! Ich schlief, doch mein Herz war wach. Horch, mein Geliebter klopft: Mach auf, meine Schwester und Freundin, meine Taube, du Makellose! Mein Kopf ist voll Tau, aus meinen Locken tropft die Nacht. Ich habe mein Kleid schon abgelegt - wie soll ich es wieder anziehen? Die Füße habe ich gewaschen - soll ich sie wieder beschmutzen? Mein Geliebter streckte die Hand durch die Luke; da bebte mein Herz ihm entgegen. Ich stand auf, dem Geliebten zu öffnen. Da tropften meine Hände von Myrrhe am Griff des Riegels. Ich öffnete meinem Geliebten: Doch der Geliebte war weg, verschwunden. Mir stockte der Atem: Er war weg. Ich suchte ihn, ich fand ihn nicht. Ich rief ihn, er antwortete nicht. Da fanden mich die Wächter bei ihrer Runde durch die Stadt; sie schlugen, sie verletzten mich. Den Mantel entrissen sie mir, die Wächter der Mauern. Ich beschwöre euch, Jerusalems Töchter: Wenn ihr meinen Geliebten findet, sagt ihm, ich bin krank vor Liebe. Was hat dein Geliebter den andern voraus, du schönste der Frauen? Was hat dein Geliebter den andern voraus, daß du so uns beschwörst? Mein Geliebter ist weiß und rot, ist ausgezeichnet vor Tausenden. Sein Haupt ist reines Gold. Seine Locken sind Rispen, rabenschwarz. Seine Augen sind wie Tauben an Wasserbächen; (die Zähne,) in Milch gebadet, sitzen fest. Seine Wangen sind wie Balsambeete, darin Gewürzkräuter sprießen, seine Lippen wie Lilien; sie tropfen von flüssiger Myrrhe. Seine Finger sind wie Stäbe aus Gold, mit Steinen aus Tarschisch besetzt. Sein Leib ist wie eine Platte aus Elfenbein, mit Saphiren bedeckt. Seine Schenkel sind Marmorsäulen, auf Sockeln von Feingold. Seine Gestalt ist wie der Libanon, erlesen wie Zedern. Sein Mund ist voll Süße; alles ist Wonne an ihm. Das ist mein Geliebter, ja, das ist mein Freund, ihr Töchter Jerusalems.

Wohin ist dein Geliebter gegangen, du schönste der Frauen? Wohin wandte sich dein Geliebter? Wir wollen ihn suchen mit dir. In seinen Garten ging mein Geliebter zu den Balsambeeten, um in den Gartengründen zu weiden, um Lilien zu pflücken. Meinem Geliebten gehöre ich und mir gehört der Geliebte, der in den Lilien weidet. Schön wie Tirza bist du, meine Freundin, lieblich wie Jerusalem, prächtig wie Himmelsbilder. Wende deine Augen von mir, denn sie verwirren mich. Dein Haar gleicht einer Herde von Ziegen, die von Gilead herabziehen. Deine Zähne sind wie eine Herde von Mutterschafen, die aus der Schwemme steigen. Jeder Zahn hat sein Gegenstück, keinem fehlt es. Dem Riß eines Granatapfels gleicht deine Schläfe hinter deinem Schleier. Sechzig Königinnen (hat Salomo), achtzig Nebenfrauen und Mädchen ohne Zahl. Doch einzig ist meine Taube, die Makellose, die Einzige ihrer Mutter, die Erwählte ihrer Gebärerin. Erblicken sie die Mädchen, sie preisen sie; Königinnen und Nebenfrauen rühmen sie. Wer ist, die da erscheint wie das Morgenrot, wie der Mond so schön, strahlend rein wie die Sonne, prächtig wie Himmelsbilder? In den Nußgarten stieg ich hinab, um nach dem Sprossen der Palme zu sehen, um zu sehen, ob der Weinstock treibt, die Granatbäume blühen. Da entführte mich meine Seele, ich weiß nicht wie, zu den Wagen meines edlen Volkes.

Wende dich, wende dich, Schulammit! Wende dich, wende dich, damit wir dich betrachten. Was wollt ihr an Schulammit sehen? Den Lager-Tanz! Wie schön sind deine Schritte in den Sandalen, du Edelgeborene. Deiner Hüften Rund ist wie Geschmeide, gefertigt von Künstlerhand. Dein Schoß ist ein rundes Becken, Würzwein mangle ihm nicht. Dein Leib ist ein Weizenhügel, mit Lilien umstellt. Deine Brüste sind wie zwei Kitzlein, wie die Zwillinge einer Gazelle. Dein Hals ist ein Turm aus Elfenbein. Deine Augen sind wie die Teiche zu Heschbon beim Tor von Bat-Rabbim. Deine Nase ist wie der Libanonturm, der gegen Damaskus schaut. Dein Haupt gleicht oben dem Karmel; wie Purpur sind deine Haare; ein König liegt in den Ringeln gefangen. Wie schön bist du und wie reizend, du Liebe voller Wonnen! Wie eine Palme ist dein Wuchs; deine Brüste sind wie Trauben. Ich sage: Ersteigen will ich die Palme; ich greife nach den Rispen. Trauben am Weinstock seien mir deine Brüste, Apfelduft sei der Duft deines Atems, dein Mund köstlicher Wein, der glatt in mich eingeht, der Lippen und Zähne mir netzt. Ich gehöre meinem Geliebten und ihn verlangt nach mir. Komm, mein Geliebter, wandern wir auf das Land, schlafen wir in den Dörfern. Früh wollen wir dann zu den Weinbergen gehen und sehen, ob der Weinstock schon treibt, ob die Rebenblüte sich öffnet, ob die Granatbäume blühen. Dort schenke ich dir meine Liebe. Die Liebesäpfel duften; an unsrer Tür warten alle köstlichen Früchte, frische und solche vom Vorjahr; für dich hab ich sie aufgehoben, Geliebter.

Ach, wärst du doch mein Bruder, genährt an der Brust meiner Mutter. Träfe ich dich dann draußen, ich würde dich küssen; niemand dürfte mich deshalb verachten. Führen wollte ich dich, in das Haus meiner Mutter dich bringen, die mich erzogen hat. Würzwein gäbe ich dir zu trinken, Granatapfelmost. Seine Linke liegt unter meinem Kopf, seine Rechte umfängt mich. Ich beschwöre euch, Jerusalems Töchter: Was stört ihr die Liebe auf, warum weckt ihr sie, ehe ihr selbst es gefällt? Wer ist sie, die aus der Steppe heraufsteigt, auf ihren Geliebten gestützt? Unter dem Apfelbaum hab ich dich geweckt, dort, wo deine Mutter dich empfing, wo deine Gebärerin in Wehen lag. Leg mich wie ein Siegel auf dein Herz, wie ein Siegel an deinen Arm! Stark wie der Tod ist die Liebe, die Leidenschaft ist hart wie die Unterwelt. Ihre Gluten sind Feuergluten, gewaltige Flammen. Auch mächtige Wasser können die Liebe nicht löschen; auch Ströme schwemmen sie nicht weg. Böte einer für die Liebe den ganzen Reichtum seines Hauses, nur verachten würde man ihn. Wir haben eine kleine Schwester, noch ohne Brüste. Was tun wir mit unsrer Schwester, wenn jemand um sie wirbt? Ist sie eine Mauer, bauen wir silberne Zinnen auf ihr. Ist sie eine Tür, versperren wir sie mit einem Zedernbrett. Ich bin eine Mauer, meine Brüste gleichen Türmen. Da hab ich in seinen Augen Gefallen gefunden. Salomo besaß einen Weinberg in Baal-Hamon; den Weinberg übergab er Hütern. Für seine Frucht würde jeder tausend Silberstücke bezahlen. Mein eigener Weinberg liegt vor mir. Die tausend laß ich dir, Salomo, und zweihundert noch denen, die seine Früchte hüten. Die du in den Gärten weilst, auf deine Stimme lauschen die Freunde; laß sie mich hören! Fort, fort, mein Geliebter, der Gazelle gleich, dem jungen Hirsch auf den Balsambergen.

Der Aufklärer

Als Antwort auf: Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 09:06:

Es fehlt aber zum Himmelschreien und zum Gotterbarmen eine geistige Haltung und eine Sprache, eine Poesie, die den menschlichen Körper, die Entdeckung der Sexualität als das Schönste und Ästhetischste, was dem Menschen gegeben ist, besingen würde. Die Sexualität weder an Ehe und Fortpflanzung bindet, noch von materiellen Gegenleistungen abhängig macht.

Hallo Ekki,

Geht es dir um erotische bzw. Liebesgeschichten? Die gibt es durchaus - geschrieben, gesungen, gefilmt. Um eine Ästhetisierung des menschlichen Körpers? Wenn ich schwule Freunde besuche, dann haben die oft sehr ästhetische Bilder von gelenkigen jungen Männern an den Wänden, mit denen sie sich ohne einen Gedanken an Ehe oder Fortpflanzung zu vereinigen wünschen

Ihr Wodka ist nicht vergiftet, ihr ästhetisches Empfinden ist gegenüber dem Heteromann meist stärker ausgeprägt und vielfältiger - und wem sie was wo hineinschieben, interessiert mich nicht sonderlich. Das frage ich die Heteros ja auch nicht. Also du unterschätzt sicher den Einfallsreichtum der Schwulen, oder du stellst dir nicht vor, was Heteros so alles treiben, was sie wo einführen usw. usw. Da würdest du keinem mehr die Hand geben.

Und auch dies: Ich war vor einiger Zeit auf einer Geburtstagsparty. Ich hatte seit langem nicht mehr so angenehme, kultivierte und vielfältige Konversation. Das waren überwiegend intelligente junge Männer (es befanden sich etliche Leser meines Handbuches darunter und wer beschreibt mein Entzücken, als einer der Jungs mich spontan fragt: "Ja wie können wir denn den Feminismus und das Matriarchat überwinden?" Ach so... ich vergaß zu sagen: Die Gäste waren fast ausnahmslos schwul.

Statt dessen: Überall - trotz der "sexuellen Revolution", die keine war - fast nur Heimlichtuerei, unterdrücktes Begehren, nicht ausgelebte Lust, und vor allem Klatsch und Tratsch gegen alle, die auch nur den Anschein machen, aus diesem System ausbrechen zu wollen.

Das gilt ja auch ganz besonders für die Schwulen. Auch die mussten aus einem System der Unterdrückung ausbrechen. Ja ja, ich weiß, auch unter Schwulen gibt es Idioten, Dummköpfe, Zombies, aber die finden sich bekanntlich in jeder Gruppe, außer bei den Heiligen natürlich... Also es gibt keine Veranlassung, die Schwulen auf die Exkrrrremente zu reduzieren. Du denkst bei Frauen sicher auch nicht permanent an Pilze, Chlamydien, Gonokokken, Feigwarzen... aaah, ich wollte dir nicht die Lust verderben.

Dies also mein Plädoyer - nicht für Homosexualität, auch nicht für Toleranz oder solchen Quatsch, sondern für Menschlichkeit.

Einen Gruß von Eugen

Als Antwort auf: Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 09:06:

Gäbe es die im vorletzten Absatz beschriebene Einstellung und die dazugehörige Sprache und Poesie - es würde einem völlig natürlichen Empfinden entspringen und entsprechen, daß der weibliche und der männliche Körper auf wunderbare Weise dazu geschaffen sind, einander zu höchster Lust zu verhelfen, und daß es eben abartig ist, wenn ein Mann sein Glied nicht in die Scheide einer Frau, sondern in den After eines anderen Mannes einführt, der zur Abfuhr der Exkremente vorgesehen ist.

Ah ja, und wie war das doch gleich, dieser Witz?:

"Gott muß Bauingenieur gewesen sein, denn nur ein Bauingenieur kann auf die Idee kommen, eine Abwasserleitung durch ein Vergnügungszentrum zu legen" - oder so ähnlich?

Rüdiger

Als Antwort auf: abartig von Xenia am 25. Mai 2005 12:50:13:

Dass es Frauen gibt, die zwar einfach nur nix mit Männern sexuell anfangen können geht dir auch nich in den Kopf, oder...
Xenia
PS: deine Wortwahl ist bezeichnend.

Falsch. Was für die Schwulen gilt, das gilt auch für die Lesben : Ihre sexuelle Orientierung stört mich nicht.
Wenn Lesben ihre Ablehnung des männlichen lediglich auf sexuellem Gebiet leben, dann habe ich damit gar kein Problem. Tatsache ist aber, dass sich die primitivsten Männerhasserinnen unter den Lesben finden, dass politische Bewegungen der Lesben und teilweise Schwulen fast immer (hetero-)Männerhass beinhaltet.
Kapiert, oder soll ichs für dich gaaaaanz laaaaangsaaaam wiederholen ?

scipio

Als Antwort auf: Re: abartig von Krischan am 25. Mai 2005 21:28:

Ich habe nichts von permanent geschrieben.

Xenia

Als Antwort auf: @Doink - Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 16:49:

Hallo Doink!

Ich finde es abartig, wie du über Homosexuelle redest.
Xenia, dezidiert

Die Moralkeule kannst du einpacken. So abartig wie in deinem Ex-Forum geht es hier bestimmt nicht zu. Aber der Elephantenquäler meint es ja nicht so...
Doink, dezidiert

Wer ist den der Elephantenquäler?
*Amüsiert-den-Kopf-kratz*
Ekki

Willst Du mich veralbern? Du bist ja schon seit Jahren dabei. Denk halt noch'n büschen, um 20 Uhr dann bei Nichtwissen die Auflösung. Kleiner Tipp von mir: Welcher Forenteilnehmer genießt in der Szene den Ruf des Emanzen-Arschkriechers, der die XY-Träger für minderwertig hält?

Gruss - Doink

Als Antwort auf: @Doink - Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 16:49:

Lieber Ekki

Ich helfe dir mal )

Es war einmal ein Stier namens Hannibal, der flirtete wie wild mit der Kuh Elsa auf der anderen Seite des Stacheldrahtes. Sie sagte immer:" Hannibal komm doch zu mir rüber.." Hannibal meinte: "Ich würde ja gerne liebe Elsa, aber der Stacheldraht zwischen uns". Da meint Elsa: "Aber Hannibal, das ist doch kein Problem für so einen starken Stier wie dich, da springst du doch locker darüber".

Also schwellt Hannibal seine Brust und springt über den Stacheldraht. Elsa ist ganz beglückt und meint: "Schön Hannibal, dass du es geschafft hast"...worauf Hannibal antwortet: "...Hmmm...nur noch Hanni...liebe Elsa...die Ballen hängen am Stacheldraht.."

Lieber Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: @noname - Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 16:45:

Hallo Ekki!

Stell' Dir doch bitte einmal folgendes vor:
Da ist so ein armes Kind mit zwei gleichgeschlechtlichen Zieh-Eltern. Wie, meinst Du, wird es unter seinesgleichen aufgenommen werden?
Kinder sind grausam. Spätestens mit Beginn der Pubertät, wenn das Interesse am anderen Geschlecht zu erwachen und schließlich zu dominieren beginnt (aber bei dem heutigen Grad an Frühaufklärung wahrscheinlich sehr, sehr viel früher), wird dieses Kind unvorstellbaren Hänseleien seitens seiner Kameraden ausgesetzt sein.
Außerdem wird dieses Kind um sich herum die Mehrheit der Kinder mit natürlichen, biologischen Eltern erleben, und dieses Erlebnis wird in ihm psychisch zu arbeiten beginnen, lange, bevor es die geistige Reife besitzt, über diese Fragen rational zu reflektieren. Ist dieser Punkt einmal übeschritten, so wird das quälende Fragen immer schlimmer werden.
Vor allem aber:
Diese Kinder werden eines Tages mit mindestens derselben, wenn nicht noch größerer Verzweiflung nach ihren leiblichen Eltern zu suchen beginnen, wie adoptierte Kinder, die bei verschiedengeschlechtlichen Zieh-Eltern aufwachsen.
All' dies sollte man, so meine ich, Kindern unbedingt ersparen.

Vieleicht ist es halb so schlimm! Angesichts der unglaublichen Hetze gegen alles Normale seitens unserer politisch korrekten Gesellschaft, die Homosexualität hochjubelt, normalen Geschlechtsverkehr zwischen Mann und Frau aber in vorauseilenden Gehorsam am liebsten als Vergewaltigung verdammen würde, wird es eher so sein, dass Kinder, die noch bei ihren biologischen Eltern leben und von ihrer Mutter großgezogen wurden, in der Minderheit sind und mit Spott und Verachtung überzogen werden.

Gruß vom Guildo

Als Antwort auf: @noname - Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 16:45:

P.S.: Ich halte Homosexualität nicht für abartig.
Wird Dir nicht schlecht bei dem Gedanken an zwei Schwule beim Analverkehr?

Tach Ekki

Woher weißt du denn so genau, dass alle Schwulen Analverkehr betreiben? Lass dir gesagt sein: es gibt haufenweise Schwule, die Analverkehr ganz und gar nicht mögen. Näheres kannst du bei dem auch sonst sehr empfehlenswerten schwulen Kolumnisten Max Goldt nachlesen. Umgekehrt gibt es jede Menge Heteros, die Analverkehr als eine von vielen Spielarten sehr schätzen. Willst du denen die Ehe auch verbieten?

Soll heißen: was erwachsene Menschen einvernehmlich miteinander treiben, geht niemanden, absolut niemanden etwas an. Es sind ausschliesslich fanatische Fundamentalisten, die daran etwas ändern wollen. In diese Kategorie sind z.B. auch Feministinnen einzuordnen, die einst eine der dümmsten Politparolen der jüngeren Zeit ausgebrütet haben 'Das Private ist das Politische'. Willst du dich, wenn auch unter umgekehrtem Vorzeichen, mit denen auf ein Niveau begeben?

Kinder sind grausam. Spätestens mit Beginn der Pubertät, wenn das Interesse am anderen Geschlecht zu erwachen und schließlich zu dominieren beginnt (aber bei dem heutigen Grad an Frühaufklärung wahrscheinlich sehr, sehr viel früher), wird dieses Kind unvorstellbaren Hänseleien seitens seiner Kameraden ausgesetzt sein.

Glaubst du im Ernst, denen, die aus einem Heim oder Waisenhaus kommen, wird es besser gehen?

Außerdem wird dieses Kind um sich herum die Mehrheit der Kinder mit natürlichen, biologischen Eltern erleben, und dieses Erlebnis wird in ihm psychisch zu arbeiten beginnen, lange, bevor es die geistige Reife besitzt, über diese Fragen rational zu reflektieren. Ist dieser Punkt einmal übeschritten, so wird das quälende Fragen immer schlimmer werden.

Die Mehrheit? Wo um alles der Welt lebst du denn? 'Patchwork Familien' sind doch heute weit eher die Regel als die Ausnahme. Nun mag zwar mancher über die kurze Dauer der eigentlich auf Lebenszeit angelegten Ehe lamentieren, aber es ist nun mal wie es ist. Und längst zerrüttete Ehen mit Zwang zusammenzuhalten ist nun wirklich das hinterste vom letzten. Wie etwa ein Ehepaar im Bekanntenkreis meiner Eltern: beide hassen sich so sehr, dass sie sich am liebsten gegenseitig umbrächten. Weil sie aber stramm katholisch sind, kommt eine Scheidung für sie nicht in Frage. So vorsichtig man auch mit dem Wort 'pervers' sein sollte - hierzu gibt's kein freundlicheres.

Nicht das Scheidungsrecht ist es, was dringend der Reform bedarf, sondern das Unterhaltsrecht. Wenn immer mehr Frauen meinen, sich 'selbstverwirklichen' oder sich nach was besserem umsehen zu müssen, dann sollen sie das meinetwegen tun - aber dann auch selber für den eigenen Lebensunterhalt sorgen, und zwar vollständig.

Vor allem aber:
Diese Kinder werden eines Tages mit mindestens derselben, wenn nicht noch größerer Verzweiflung nach ihren leiblichen Eltern zu suchen beginnen, wie adoptierte Kinder, die bei verschiedengeschlechtlichen Zieh-Eltern aufwachsen.
All' dies sollte man, so meine ich, Kindern unbedingt ersparen.

Also wie du <i<darauf[/i] kommst, das wüßt ich jetzt aber mal wirklich gerne. M.E. wird wahrscheinlich jedes Kind, das eines Tages erfährt, dass seine vermeintlichen Eltern nicht seine wirklichen Eltern sind, nach letztgenannten suchen - egal ob bei hetero- oder homosexuellen Paaren aufgewachsen.

Gruß

Beelzebub

Als Antwort auf: @noname - Re: abartig von Ekki am 25. Mai 2005 16:45:

Ich komme aus einem kleinen Dorf und muss neidlos anerkennen, dass die Mitglieder der Neuapostolischen Kirche leider zu den wenigen gehören, wo im Bereich Familie noch "normale" Verhältnisse herrschen.

Was sind für mich normale Verhältnisse?

Vater, Mutter, Kind(er) leben dauerhaft zusammen und die Kinder werden noch "ordentlich" erzogen.

"Komischerweise" kenne ich aus diesen Familien keinerlei kriminelle, ungezogene oder schwer erziehbare Kinder. Nahezu alle gehen einer ordentlichen und geregelten Arbeit.

PS: Ich gehöre selber nicht dieser Glaubensrichtung an, habe aber großen Respekt vor deren Lebensweise. Für mich ist diese Glaubensrichtung auch definitiv keine Sekte und man hat guten nachbarschaftlichen Kontakt.

Sven74