Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Passt gut: Studienanfängerinnen

Querdenker, Tuesday, 17.05.2005, 19:23 (vor 7513 Tagen)

Der Spiegel berichtet unter

Studentenschwund im Technikstudium:

"Das Interesse am Ingenieurberuf ist im vergangenen Jahr leicht gesunken."

O.K., nicht neues, das ist halt ein hartes Brot....

Zusätzlich:

"Frauen sind weiterhin deutlich unterrepräsentiert: In den Naturwissenschaften liegt ihr Anteil bei 37 Prozent, in den Ingenieurwissenschaften sogar nur bei 21 Prozent. Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."

Sie wollen immer noch nicht so richtig, scheints....

Was kann man da machen :-?

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Eugen Prinz, Tuesday, 17.05.2005, 19:38 (vor 7513 Tagen) @ Querdenker

Als Antwort auf: Passt gut: Studienanfängerinnen von Querdenker am 17. Mai 2005 16:23:

"Frauen sind weiterhin deutlich unterrepräsentiert: In den Naturwissenschaften liegt ihr Anteil bei 37 Prozent, in den Ingenieurwissenschaften sogar nur bei 21 Prozent. Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Sie wollen immer noch nicht so richtig, scheints....
Was kann man da machen :-?

...natürlich noch mehr Staubzucker in der Hintern, vereinfachte Zulassungs- Studien- und Prüfungsbedingungen für Frauen, am besten einen eigenen Studiengang "feministscher Maschinenbau" einrichten ... es wird unseren Staatsfeministinnen schon was einfallen.

Illusionslos, Eugen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Sven, Wednesday, 18.05.2005, 11:43 (vor 7512 Tagen) @ Eugen Prinz

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Eugen Prinz am 17. Mai 2005 16:38:07:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."

Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Antwortenschreiber, Wednesday, 18.05.2005, 14:27 (vor 7512 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Sven am 18. Mai 2005 08:43:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Manche Frauen sagen ganz offen, das man bei technischen Studiengängen zuviel Zeit verplempern würde.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Wednesday, 18.05.2005, 23:03 (vor 7512 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Sven am 18. Mai 2005 08:43:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Bei Männern ist da die Abbruchquote auch hoch. Liegt denen das Arbeiten auch nicht?

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Krischan, Thursday, 19.05.2005, 00:26 (vor 7512 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 18. Mai 2005 20:03:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Bei Männern ist da die Abbruchquote auch hoch.

Ist er auch "besonders stark"?

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 10:08 (vor 7511 Tagen) @ Krischan

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Krischan am 18. Mai 2005 21:26:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Bei Männern ist da die Abbruchquote auch hoch.

Ist er auch "besonders stark"?

Der Schwund ist jedenfalls stärker als in anderen Fächern.

Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Krischan, Thursday, 19.05.2005, 19:55 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 07:08:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Bei Männern ist da die Abbruchquote auch hoch.

Ist er auch "besonders stark"?

Der Schwund ist jedenfalls stärker als in anderen Fächern.
Fragezeichen

Das sagst jetzt du.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 23:47 (vor 7511 Tagen) @ Krischan

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Krischan am 19. Mai 2005 16:55:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Bei Männern ist da die Abbruchquote auch hoch.

Ist er auch "besonders stark"?

Der Schwund ist jedenfalls stärker als in anderen Fächern.
Fragezeichen

Das sagst jetzt du.

Hast Du schon einmal an einer Universität die Statistiken bei Studienabbrechern angeschaut oder mal mit einem Prof für Maschinenbau gesprochen?

Der wird Dir das sicherlich bestätigen.

Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Antwortenschreiber, Thursday, 19.05.2005, 00:30 (vor 7512 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 18. Mai 2005 20:03:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Bei Männern ist da die Abbruchquote auch hoch. Liegt denen das Arbeiten auch nicht?
fragt sich
das Fragezeichen

"Wie auch sonst führt die Feminisierung eines Männerberufs zielstrebig zum Prestigeverlust."

http://www.perlentaucher.de/buch/5660.html

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 10:07 (vor 7511 Tagen) @ Antwortenschreiber

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Antwortenschreiber am 18. Mai 2005 21:30:

"Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Tja, arbeiten liegt den "Damen" halt nicht.

Bei Männern ist da die Abbruchquote auch hoch. Liegt denen das Arbeiten auch nicht?
fragt sich
das Fragezeichen

"Wie auch sonst führt die Feminisierung eines Männerberufs zielstrebig zum Prestigeverlust."

Woran liegt das? Weil Frauen für Männer einfach nicht zählen, egal, was sie tun?

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Odin, Thursday, 19.05.2005, 23:29 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 07:07:

"Wie auch sonst führt die Feminisierung eines Männerberufs zielstrebig zum Prestigeverlust."

Woran liegt das? Weil Frauen für Männer einfach nicht zählen, egal, was sie tun?

Wie erklärt sich dann der Prestigeverlust BEI DEN FRAUEN?
Oder habt ihr keine eigene Meinung?

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Frank, Wednesday, 18.05.2005, 14:57 (vor 7512 Tagen) @ Eugen Prinz

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Eugen Prinz am 17. Mai 2005 16:38:07:

...natürlich noch mehr Staubzucker in der Hintern, vereinfachte Zulassungs- Studien- und Prüfungsbedingungen für Frauen, am besten einen eigenen Studiengang "feministscher Maschinenbau" einrichten ... es wird unseren Staatsfeministinnen schon was einfallen.
Illusionslos, Eugen

Vielleicht noch die unendlich komplizierten, vom Patriarchat zwecks Ausgrenzung von Frauen ersonnenen Lehrsätze der Mechanik, Physik usw. vereinfachen?
Achtung, Antwortenschreiber: Das war ironisch gemeint!

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Antwortenschreiber , Thursday, 19.05.2005, 00:33 (vor 7512 Tagen) @ Frank

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Frank am 18. Mai 2005 11:57:

...natürlich noch mehr Staubzucker in der Hintern, vereinfachte Zulassungs- Studien- und Prüfungsbedingungen für Frauen, am besten einen eigenen Studiengang "feministscher Maschinenbau" einrichten ... es wird unseren Staatsfeministinnen schon was einfallen.
Illusionslos, Eugen

Vielleicht noch die unendlich komplizierten, vom Patriarchat zwecks Ausgrenzung von Frauen ersonnenen Lehrsätze der Mechanik, Physik usw. vereinfachen?
Achtung, Antwortenschreiber: Das war ironisch gemeint!

Was ist den daran ironisch?

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Nikos, Wednesday, 18.05.2005, 15:50 (vor 7512 Tagen) @ Eugen Prinz

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Eugen Prinz am 17. Mai 2005 16:38:07:

>"Frauen sind weiterhin deutlich unterrepräsentiert: In den Naturwissenschaften liegt ihr Anteil bei 37 Prozent, in den Ingenieurwissenschaften sogar nur bei 21 Prozent. Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."

Sie wollen immer noch nicht so richtig, scheints....
Was kann man da machen :-?[/i]

...natürlich noch mehr Staubzucker in der Hintern, vereinfachte Zulassungs- Studien- und Prüfungsbedingungen für Frauen, am besten einen eigenen Studiengang "feministscher Maschinenbau" einrichten ... es wird unseren Staatsfeministinnen schon was einfallen<

DIE Maschinen moechte ich mal sehen (aber nie benutzen!)

Nikos

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Ralf, Wednesday, 18.05.2005, 17:39 (vor 7512 Tagen) @ Nikos

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Nikos am 18. Mai 2005 12:50:

Also Nikos,

...natürlich noch mehr Staubzucker in der Hintern, vereinfachte Zulassungs- Studien- und Prüfungsbedingungen für Frauen, am besten einen eigenen Studiengang "feministscher Maschinenbau" einrichten ... es wird unseren Staatsfeministinnen schon was einfallen<

DIE Maschinen moechte ich mal sehen (aber nie benutzen!)

Du traust Frauen auch gar nichts zu! Ich könnte mir z.B. schon vorstellen, dass es den Absolventinnen des Studiengangs "feministischer Maschinenbau" gelingt, aus den Bestandteilen von 2 Autofabriken, 4 ausrangierten Schlachtschiffen, 1 Space-Shuttle und 3 Großturbinen unter Zuhilfenahme von 10 Mio € Frauenfördergeldern eine völlig neuartige, umseltfreundliche und materialsparende Männer-Kastrationsanlage zu konstruieren :-)

Na ok, dass Du die nicht benutzen möchstest, sehe ich allerdings ein, insofern hast Du natürlich schon recht...

Gruß Ralf

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

ein weiterer Andreas, Wednesday, 18.05.2005, 11:10 (vor 7512 Tagen) @ Querdenker

Als Antwort auf: Passt gut: Studienanfängerinnen von Querdenker am 17. Mai 2005 16:23:

Der Männerüberschuß in den Ingeniuersdisziplinen scheint für den einen oder anderen Mann schon auch ein Problem zu sein. Daher der Kalauer: "Karohemd und Samenstau - wir studieren Maschinenbau."

Ob sich das infantil-trotzige Femivolk in soetwas pragmatisch Nüchternem wie einer Ingenieursdisziplin wohl fühlen kann, darf bezweifelt werden. Ich kenne einen Prof. für Starkstromtechnik an einer Fachhochschule. Der hält die handvoll weiblicher Studis, die er hat, für ausnahmslos psychisch krank.

Das Feminat fühlt sich in Schwafelfächern wie Soziologie, Germanistik, Romanistik etc. pp. auf wohlsten. Keine wissenschaftliche Stringenz, dafür um so mehr Sprechblasen, ideologielastig. Am Ende stehen dann Begriffe wie die Marginialisierung der Frau im XYZ-Diskurs. Die Lebensgrundlage wird erquängelt, nicht erarbeitet. Am besten als Fraunbeauftragte mit Beamtenbesoldung.

Gruß

Andreas

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Expatriate, Wednesday, 18.05.2005, 15:00 (vor 7512 Tagen) @ ein weiterer Andreas

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von ein weiterer Andreas am 18. Mai 2005 08:10:

Das Feminat fühlt sich in Schwafelfächern wie Soziologie, Germanistik, Romanistik etc. pp. auf wohlsten. Keine wissenschaftliche Stringenz, dafür um so mehr Sprechblasen, ideologielastig. Am Ende stehen dann Begriffe wie die Marginialisierung der Frau im XYZ-Diskurs. Die Lebensgrundlage wird erquängelt, nicht erarbeitet. Am besten als Fraunbeauftragte mit Beamtenbesoldung.

Genauso isses, Andreas.
Im Maschinenbau ist nahezu jedes Fach mit einer soliden schriftlichen Pruefung belegt, darunter bis zum Vordiplom einige Faecher, die als Killerfaecher bekannt sind, um die Haelfte der Studenten rauszupruefen. In kaum einem Fach kann frauchen sich den Schein "ersitzen", was sie nunmal vorziehen.

Sie sind ja auch kaum an einer echten Karriere in einem Industrieunternehmen interessiert, stattdessen wird dann von Glasdaechern gefaselt, wenn sie keinen Bock haben 20-30 Jahre hart zu arbeiten bis zur Vorstands-Ebene, einige wenige Prozent mal ausgenommen.

Auch ich halte 20% im M'bau fuer zu hoch, bei mir damals waren es max. 5% Frauen am Anfang, durchgehalten hat vielleicht 1%.
Aber das war Mitte 80er Jahre.

Gruss!

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

MrGee, Wednesday, 18.05.2005, 18:57 (vor 7512 Tagen) @ Expatriate

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Expatriate am 18. Mai 2005 12:00:

<Auch ich halte 20% im M'bau fuer zu hoch, bei mir damals waren es max. 5% Frauen am Anfang, durchgehalten hat vielleicht 1%.
Aber das war Mitte 80er Jahre.>

Und da hat sich auch nicht viel getan.
Elektrotechnik und Maschinenbau sind immernoch die Ingenieur-Fächer, in denen es kaum Frauen gibt. Vielleicht ist der Frauenanteil so hoch, da es bei den Archiketen ca. 40 % Frauen gibt.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

scipio africanus, Wednesday, 18.05.2005, 15:18 (vor 7512 Tagen) @ ein weiterer Andreas

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von ein weiterer Andreas am 18. Mai 2005 08:10:

Das Feminat fühlt sich in Schwafelfächern wie Soziologie, Germanistik, Romanistik etc. pp. auf wohlsten. Keine wissenschaftliche Stringenz, dafür um so mehr Sprechblasen, ideologielastig. Am Ende stehen dann Begriffe wie die Marginialisierung der Frau im XYZ-Diskurs. Die Lebensgrundlage wird erquängelt, nicht erarbeitet. Am besten als Fraunbeauftragte mit Beamtenbesoldung.
Gruß
Andreas

Tatsächlich, es ist auffallend, wie wenig Frauen Studiengänge wählen, wo rationale Grundlagen den Interpretationsrahmen beträchtlich einschränken. Hier wird der Quasseltussi natürliche Grenzen gesetzt.
Besonders belastend wird die ganze Sache dadurch, dass bei rationalen Problemstellungen die erarbeiteten Lösungen sich einer messbaren Bewertung stellen müssen.
Ganz anders beispielsweise in der Soziologie. Welcher Sprachschwulst sich doch als Wissenschaft verkaufen lässt ! Als Beispiel mag folgender Text aus www.woz.ch dienen :

"Bei diesem Versuch tauchen allerdings auch die meisten Verständigungsschwierigkeiten auf, die Diskussionen in den vergangenen Jahren so kompliziert gemacht haben. Zum Beispiel läuft das oft wiederholte Argument, dekonstruktivistische Positionen zielten an den «realen Problemen» oder «sozialen Wirklichkeiten» der meisten Frauen vorbei, immer noch ins Leere. Denn gerade die Frage, wessen Wirklichkeit und welche Art der Probleme als real und damit relevant gelten, ist in der dekonstruktivistischen Diskussion zentral. Dekonstruktivismus geht davon aus, dass keine wahren Aussagen über die materielle Wirklichkeit, zum Beispiel über den Körper, gemacht werden können. Das heisst nicht, dass es diesen Körper nicht gibt, aber jede Aussage darüber ist eine sprachliche Konstruktion und damit in gesellschaftliche Machtverhältnisse verstrickt. Die Frage ist in dieser Logik nicht, was «real» und damit «wahr» ist, sondern wer welche «Realität» konstruiert und was diese Konstruktion bewirkt."

Es wäre wohl angebracht, wenn die gute Frau ihre Sprache mal ein wenig dekonstruieren würde. DAS ist der postmoderne Soziologenschwulst, der das theoretische Fundament des Feminismus bildet.

"Denn gerade die Frage, wessen Wirklichkeit und welche Art der Probleme als real und damit relevant gelten, ist in der dekonstruktivistischen Diskussion zentral."

Welch ein Schwachsinn ! Einerseits wird jede Wirklichkeit als eine individuell-konstruierte postuliert, um sogleich nach der realen und relevanten Wirklichkeit zu suchen.

DAS ist der Stoff, den die Mädels mögen. Jede hat, gemäss ihrer individuell-konstruierten Wirklichkeit, so ein bisschen recht.

Beim Maschinenbau kanns schon mal vorkommen, dass die Zahnräder bei falscher Konstruktion einem um die Ohren fliegen, so ganz objektiv und unmittelbar.
Wie sagte doch - ich glaube es war Valerie Solana - eine Feministin einst sinngemäss: Rationalität ist das vergewaltigende männliche Prinzip. Diese Auffassung wird von vielen FeministInnen geteilt, wenn sie auch selten so offen geäussert wird.

Die Hexenverbrennungen waren übrigens nur möglich, weil das "rationale männliche Prinzip" nicht angewandt wurde. Soweit Ueberlieferungen der Schauprozesse noch existieren, lässt sich feststellen, dass die als Hexen verleumdeten Frauen (und auch Männer) oft rational ihre Unschuld zu beweisen versuchten, während die Anklage irrationale Beschuldigungen erhob.

Die Hexenjagd ist somit Ausdruck des weiblichen Prinzips, das sich als Negation des männlich-rationalen Prinzips versteht. Die Kinderschänderhysterie, die Hysterisierung der Thematik "häusliche Gewalt", die Dämonisierung der männlichen Sexualität (es könnte jeder ein Kindesmissbraucher sein, ob Arzt oder Bauarbeiter, Familienvater oder Alleinstehender, man sieht es ihnen nicht an, es könnte der nette Nachbar von nebenan sein ...) sind weitere Beispiele für die Auswüchse weiblicher Irrationalität. Parallelen zur Hexenverfolgung sind offensichtlich.

scipio

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

ein weiterer Andreas, Wednesday, 18.05.2005, 18:06 (vor 7512 Tagen) @ scipio africanus

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von scipio africanus am 18. Mai 2005 12:18:

"Bei diesem Versuch tauchen allerdings auch die meisten Verständigungsschwierigkeiten auf, die Diskussionen in den vergangenen Jahren so kompliziert gemacht haben. Zum Beispiel läuft das oft wiederholte Argument, dekonstruktivistische Positionen zielten an den «realen Problemen» oder «sozialen Wirklichkeiten» der meisten Frauen vorbei, immer noch ins Leere. Denn gerade die Frage, wessen Wirklichkeit und welche Art der Probleme als real und damit relevant gelten, ist in der dekonstruktivistischen Diskussion zentral. Dekonstruktivismus geht davon aus, dass keine wahren Aussagen über die materielle Wirklichkeit, zum Beispiel über den Körper, gemacht werden können. Das heisst nicht, dass es diesen Körper nicht gibt, aber jede Aussage darüber ist eine sprachliche Konstruktion und damit in gesellschaftliche Machtverhältnisse verstrickt. Die Frage ist in dieser Logik nicht, was «real» und damit «wahr» ist, sondern wer welche «Realität» konstruiert und was diese Konstruktion bewirkt."

"... rasende Wortgeflechte, die an die Deliramente der Tollhäuser erinnern ..."
(Schopenhauer [über Hegel])

Paßt aber auch gut auf die Femsoziologen.

Gruß

Andreas

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Wednesday, 18.05.2005, 23:01 (vor 7512 Tagen) @ ein weiterer Andreas

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von ein weiterer Andreas am 18. Mai 2005 08:10:

Der Männerüberschuß in den Ingeniuersdisziplinen scheint für den einen oder anderen Mann schon auch ein Problem zu sein. Daher der Kalauer: "Karohemd und Samenstau - wir studieren Maschinenbau."
Ob sich das infantil-trotzige Femivolk in soetwas pragmatisch Nüchternem wie einer Ingenieursdisziplin wohl fühlen kann, darf bezweifelt werden. Ich kenne einen Prof. für Starkstromtechnik an einer Fachhochschule. Der hält die handvoll weiblicher Studis, die er hat, für ausnahmslos psychisch krank.
Das Feminat fühlt sich in Schwafelfächern wie Soziologie, Germanistik, Romanistik etc. pp. auf wohlsten. Keine wissenschaftliche Stringenz, dafür um so mehr Sprechblasen, ideologielastig. Am Ende stehen dann Begriffe wie die Marginialisierung der Frau im XYZ-Diskurs. Die Lebensgrundlage wird erquängelt, nicht erarbeitet. Am besten als Fraunbeauftragte mit Beamtenbesoldung.
Gruß
Andreas

Wenn jemand Dir hintenrum sagt, Du bist psychisch krank, weil Du ein bestimmtes Fach studierst - hast Du dann noch groß Lust auf das Fach?

Und glaubst Du, Deine Leistungen werden dann fair und ordentlich gewertet?

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Krischan, Thursday, 19.05.2005, 00:29 (vor 7512 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 18. Mai 2005 20:01:

Ob sich das infantil-trotzige Femivolk in soetwas pragmatisch Nüchternem wie einer Ingenieursdisziplin wohl fühlen kann, darf bezweifelt werden. Ich kenne einen Prof. für Starkstromtechnik an einer Fachhochschule. Der hält die handvoll weiblicher Studis, die er hat, für ausnahmslos psychisch krank.

...

Gruß
Andreas

Wenn jemand Dir hintenrum sagt, Du bist psychisch krank, weil Du ein bestimmtes Fach studierst - hast Du dann noch groß Lust auf das Fach?

Behauptet der Professor, sie seien psychisch krank, weil sie Starkstromtechnik studieren? Das geht aus dem Satz nicht hervor.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 10:05 (vor 7511 Tagen) @ Krischan

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Krischan am 18. Mai 2005 21:29:

Ob sich das infantil-trotzige Femivolk in soetwas pragmatisch Nüchternem wie einer Ingenieursdisziplin wohl fühlen kann, darf bezweifelt werden. Ich kenne einen Prof. für Starkstromtechnik an einer Fachhochschule. Der hält die handvoll weiblicher Studis, die er hat, für ausnahmslos psychisch krank.

...

Gruß
Andreas

Wenn jemand Dir hintenrum sagt, Du bist psychisch krank, weil Du ein bestimmtes Fach studierst - hast Du dann noch groß Lust auf das Fach?

Behauptet der Professor, sie seien psychisch krank, weil sie Starkstromtechnik studieren? Das geht aus dem Satz nicht hervor.

Für mich klingt der Satz so. Vielleicht auch für die Frauen, die sich potentiell für das Studienfach interessieren?

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

ein weiterer Andreas, Thursday, 19.05.2005, 12:44 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 07:05:

Für mich klingt der Satz so. Vielleicht auch für die Frauen, die sich potentiell für das Studienfach interessieren?

Ja, ja, ja. Das könnte vielleicht so hinein interpretiert werden. Und - schwuppidischwupp - haben wir schon wieder einmal einen ganzen Sack voll unterdrückter Weibchen an einem Lehrstuhl für Starkstromtechnik irgendwo in Deutschland.

kein Gruß

Andreas

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 18:23 (vor 7511 Tagen) @ ein weiterer Andreas

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von ein weiterer Andreas am 19. Mai 2005 09:44:

Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?

Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?
fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Antwortenschreiber, Thursday, 19.05.2005, 18:41 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 15:23:

Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?
Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?
fragt sich
das Fragezeichen

Deshalb ist ein Männerquote an Schulen dringenst erforderlich!

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Antwortenschreiber, Thursday, 19.05.2005, 18:44 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 15:23:

Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?
Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?
fragt sich
das Fragezeichen

Deshalb ist ein Männerquote an Schulen dringendst erforderlich!

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 23:42 (vor 7511 Tagen) @ Antwortenschreiber

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Antwortenschreiber am 19. Mai 2005 15:44:


Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?
Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?
fragt sich
das Fragezeichen

Deshalb ist ein Männerquote an Schulen dringendst erforderlich!

Ich hätte auch Lehrer schreiben können, das hätte meiner Frage keinen Abbruch getan.

Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Antwortenschreiber, Friday, 20.05.2005, 02:14 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:42:


Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?
Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?
fragt sich
das Fragezeichen

Deshalb ist ein Männerquote an Schulen dringendst erforderlich!

Ich hätte auch Lehrer schreiben können, das hätte meiner Frage keinen Abbruch getan.
Fragezeichen

Ist aber in der heutigen Zeit höchst unrealistisch. Lehrer trift man doch erst wieder, wenn es nicht mehr Schüler, sondern Student heisst.
oder in Conversation-Kursen an der VHS, werden meist von Lehrern gehalten, oft Muttersprachler höchst interessant sag ich da, die Kurse haben nicht so die depressive Grundstimmung wie bei einer Lehrerin in mittleren Alter die Ihre Depressionen pflegen muss.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Krischan, Thursday, 19.05.2005, 19:54 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 15:23:

Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?
Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?

Es geht hier nicht um empfindlich oder nicht, sondern um die Frage, ob die Lehrerin diese Schüler für psychisch krank hält, weil sie Englisch-LK gewählt haben oder ob sie sie aufgrund anderer Punkte für verrückt hält. Sollte es letzteres sein, hat es überhaupt nichts mit dem Englisch-LK zu tun. Wechseln diese Schüler dann zu einem anderen LK, wird plötzlich der Mathe-Lehrer damit kommen, alle Schüler meines LK haben einen Dachschaden.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 23:41 (vor 7511 Tagen) @ Krischan

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Krischan am 19. Mai 2005 16:54:


Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?
Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?

Es geht hier nicht um empfindlich oder nicht, sondern um die Frage, ob die Lehrerin diese Schüler für psychisch krank hält, weil sie Englisch-LK gewählt haben oder ob sie sie aufgrund anderer Punkte für verrückt hält. Sollte es letzteres sein, hat es überhaupt nichts mit dem Englisch-LK zu tun. Wechseln diese Schüler dann zu einem anderen LK, wird plötzlich der Mathe-Lehrer damit kommen, alle Schüler meines LK haben einen Dachschaden.

Nun, wenn ein Englischlehrer oder eine Lehrerin so etwas über die Schüler sagt, die in ihrem Kurs sind, in dem Zusammenhang, dass sie in ihrem Kurs sind - ist es dann nicht logisch, dass man da eine Verknüpfung herstellt?

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Krischan, Friday, 20.05.2005, 00:59 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:41:


Stell Du Dir mal vor, eine Lehrerin würde über alle männlichen Schüler, die Englisch-Leistungskurs gewählt haben, sagen, die sind alle psychisch krank. Wenn das einem der männlichen Schüler zu Ohren käme, wie würde der sich fühlen? Und würde das nicht potentielle Jungen ,die vielleicht gerne Englisch als Leistungskurs wählen würden, abschrecken?
Wenn nein: Für wie unempfindlich hälst Du junge Menschen?

Es geht hier nicht um empfindlich oder nicht, sondern um die Frage, ob die Lehrerin diese Schüler für psychisch krank hält, weil sie Englisch-LK gewählt haben oder ob sie sie aufgrund anderer Punkte für verrückt hält. Sollte es letzteres sein, hat es überhaupt nichts mit dem Englisch-LK zu tun. Wechseln diese Schüler dann zu einem anderen LK, wird plötzlich der Mathe-Lehrer damit kommen, alle Schüler meines LK haben einen Dachschaden.

Nun, wenn ein Englischlehrer oder eine Lehrerin so etwas über die Schüler sagt, die in ihrem Kurs sind, in dem Zusammenhang, dass sie in ihrem Kurs sind - ist es dann nicht logisch, dass man da eine Verknüpfung herstellt?

Dann kann ein Zusammenhang gefunden werden. Der Technikprofessor tat dies nicht.

Antwortet Krischan

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Krischan, Thursday, 19.05.2005, 19:50 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 07:05:

Ob sich das infantil-trotzige Femivolk in soetwas pragmatisch Nüchternem wie einer Ingenieursdisziplin wohl fühlen kann, darf bezweifelt werden. Ich kenne einen Prof. für Starkstromtechnik an einer Fachhochschule. Der hält die handvoll weiblicher Studis, die er hat, für ausnahmslos psychisch krank.

...

Gruß
Andreas

Wenn jemand Dir hintenrum sagt, Du bist psychisch krank, weil Du ein bestimmtes Fach studierst - hast Du dann noch groß Lust auf das Fach?

Behauptet der Professor, sie seien psychisch krank, weil sie Starkstromtechnik studieren? Das geht aus dem Satz nicht hervor.

Für mich klingt der Satz so. Vielleicht auch für die Frauen, die sich potentiell für das Studienfach interessieren?

Für dich. Und für andere Feministinnen. Und ein paar Sonstige, die Unterdrückung herbeireden, wenn sie keine reale Unterdrückung mehr finden können.

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Fragezeichen, Thursday, 19.05.2005, 23:43 (vor 7511 Tagen) @ Krischan

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Krischan am 19. Mai 2005 16:50:

Ob sich das infantil-trotzige Femivolk in soetwas pragmatisch Nüchternem wie einer Ingenieursdisziplin wohl fühlen kann, darf bezweifelt werden. Ich kenne einen Prof. für Starkstromtechnik an einer Fachhochschule. Der hält die handvoll weiblicher Studis, die er hat, für ausnahmslos psychisch krank.

...

Gruß
Andreas

Wenn jemand Dir hintenrum sagt, Du bist psychisch krank, weil Du ein bestimmtes Fach studierst - hast Du dann noch groß Lust auf das Fach?

Behauptet der Professor, sie seien psychisch krank, weil sie Starkstromtechnik studieren? Das geht aus dem Satz nicht hervor.

Für mich klingt der Satz so. Vielleicht auch für die Frauen, die sich potentiell für das Studienfach interessieren?

Für dich. Und für andere Feministinnen. Und ein paar Sonstige, die Unterdrückung herbeireden, wenn sie keine reale Unterdrückung mehr finden können.

Vielleicht auch unter anderem etwas empfindlichere, aber eigentlich durchaus interessierte, potentielle Studentinnen?

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Krischan, Friday, 20.05.2005, 01:01 (vor 7511 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:43:

Ob sich das infantil-trotzige Femivolk in soetwas pragmatisch Nüchternem wie einer Ingenieursdisziplin wohl fühlen kann, darf bezweifelt werden. Ich kenne einen Prof. für Starkstromtechnik an einer Fachhochschule. Der hält die handvoll weiblicher Studis, die er hat, für ausnahmslos psychisch krank.

...

Gruß
Andreas

Wenn jemand Dir hintenrum sagt, Du bist psychisch krank, weil Du ein bestimmtes Fach studierst - hast Du dann noch groß Lust auf das Fach?

Behauptet der Professor, sie seien psychisch krank, weil sie Starkstromtechnik studieren? Das geht aus dem Satz nicht hervor.

Für mich klingt der Satz so. Vielleicht auch für die Frauen, die sich potentiell für das Studienfach interessieren?

Für dich. Und für andere Feministinnen. Und ein paar Sonstige, die Unterdrückung herbeireden, wenn sie keine reale Unterdrückung mehr finden können.

Vielleicht auch unter anderem etwas empfindlichere, aber eigentlich durchaus interessierte, potentielle Studentinnen?

Nein. Den Zusammenhang für dieses Nein habe ich an anderer Stelle erklärt.

fragt sich
das Fragezeichen

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

Antwortenschreiber, Thursday, 19.05.2005, 00:44 (vor 7512 Tagen) @ ein weiterer Andreas

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von ein weiterer Andreas am 18. Mai 2005 08:10:

Der Männerüberschuß in den Ingeniuersdisziplinen scheint für den einen oder anderen Mann schon auch ein Problem zu sein. Daher der Kalauer: "Karohemd und Samenstau - wir studieren Maschinenbau."

Das Karohemd hat denen vermutlich die Mutter gekauft. So wie es typisch für Frauen ist sich über die weissen Socken bei Männern aufzuregen, aber selbst den Jungs nur weisse Socken verpassen.

Apropos Kalauer!

Zwei Ingenieurstudenten schlendern über den Campus.
Da sagt der eine: "Woher hast du so ein tolles Fahrrad?"
Darauf der Andere: "Als ich gestern ganz in Gedanken versunken spazieren ging fuhr ein hübsches Mädchen mit diesem Fahrrad.
Als sie mich sah, warf sie das Rad zur Seite, riss sich die Kleider vom Leib und schrie: "Nimm dir was du willst!"
Der erste Student nickte zustimmend: "Gute Wahl, die Kleider hätten vermutlich nicht gepasst!"

Als ein Ingenieur eines Tages die Strasse überquerte, wurde er von einem Frosch angesprochen:
"Wenn du mich küsst, werde ich eine wunderschöne Prinzessin"
Er beugte sich runter, hob den Frosch auf und steckte ihn in die Tasche.

Der Frosch sprach erneut zu ihm: "Wenn du mich küsst und mich zur Prinzessin machst, bleibe ich eine Woche bei dir."
Der Ingenieur nahm ihn aus der Tasche, lächelte ihn an und steckte ihn wieder zurück.

Da schrie der Frosch: "Wenn du mich küsst und zur Prinzessin machst, bleibe ich bei dir und mache was du willst!"
Wieder nahm er den Frosch heraus, lächelte ihn an und steckte ihn wieder zurück.

Da fragte der Frosch schließlich: "Was ist los? Ich habe dir gesagt, ich sei eine schöne Prinzessin, ich bleibe für eine Woche bei dir und mache was du willst.
Warum küsst du mich nicht?"

Darauf der Ingenieur: "Schau ich bin Ingenieur. Ich habe keine Zeit für eine Freundin. Aber ein sprechender Frosch das ist cool!"

Drei Ingenieurstudenten stehen zusammen und diskutieren die möglichen Entwickler des menschlichen Körpers.

Der eine sagt: "Das war ein Maschinenbauer. Schaut euch nur mal all die Gelenke an". Darauf der Zweite: "Nein es war ein Elektroingenieur. Das Nervensystem hat tausende elektrischer Verbindungen.
Der letzte: "In Wirklichkeit war es ein Bauingenieur. Wer sonst würde eine Abwasserleitung mitten durch ein Vergnügungszentrum leiten."

mehr gibts hier:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum27/HTML/000134.shtml

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum27/HTML/000036.shtml

nicht schlecht,nicht schlecht! :-) (n/t)

Andreas, Thursday, 19.05.2005, 01:37 (vor 7512 Tagen) @ Antwortenschreiber

Als Antwort auf: Re: Passt gut: Studienanfängerinnen von Antwortenschreiber am 18. Mai 2005 21:44:

Re: Passt gut: Studienanfängerinnen

gibsmir, Wednesday, 18.05.2005, 13:09 (vor 7512 Tagen) @ Querdenker

Als Antwort auf: Passt gut: Studienanfängerinnen von Querdenker am 17. Mai 2005 16:23:

Das Fatale daran ist, daß die Frauen dann nachher trotzdem 50% der Führungspositionen haben wollen, selbstverständlich auch in einem Maschinenbau-Unternehmen! Da kommen dann irgendwelche BWL-Tussis zum Zug die keine Ahnung haben von dem was die Firma macht...

Mir kommen die Zahlen komisch vor, aus meiner eigenen Wahrnehmung heraus gibt es deutlich weniger als 20% Studentinnen in technischen Fächern, ich hätte den Prozentsatz eher auf 5-10% geschätzt.

Der Spiegel berichtet unter
Studentenschwund im Technikstudium:
"Das Interesse am Ingenieurberuf ist im vergangenen Jahr leicht gesunken."
O.K., nicht neues, das ist halt ein hartes Brot....
Zusätzlich:
"Frauen sind weiterhin deutlich unterrepräsentiert: In den Naturwissenschaften liegt ihr Anteil bei 37 Prozent, in den Ingenieurwissenschaften sogar nur bei 21 Prozent. Besonders stark ist der Schwund der Studienanfängerinnen im Fach Maschinenbau."
Sie wollen immer noch nicht so richtig, scheints....
Was kann man da machen :-?

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