..weil ich keine Zeit mehr habe: Es werden keine Kinder mehr gezeugt, bis dem Mann wieder die Menschenwürde zugestanden wird, die ebenso allen anderen Menschen zusteht (Frauen, Kindern, Elteren)..

Der Rest ist Schrott.

So, nun fahre ich nach Griechenland um meine Familie dort zu besuchen und meinem alten kranken Vater (und Mutter) verständlich zu machen versuchen, weshalb sie mein Kind mit sieben Jahren immer noch nie gesehen haben. Du kannst ruhig Dein Abfall weiter erzählen. Ach ja, und wenn Du denkst, daß wir nicht zueinander passen, macht nicht: Sowieso würde ich mit Dir keine Kinder haben wollen, ich würde lediglich "so" mit Dir bleiben... Du weißt schon..

Liebe Grüße
Nikos

P.S. Verwende einfach das Prinzip der "Gleichzeitigkeit von Ursache und Wirkung" in deinem Leben, es wird Dir gleich bedeutend besser gehen.aber bitte konsequent, nicht nur wenn es gerade passt.-

Als Antwort auf: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Nikos am 12. Mai 2005 13:25:

..weil ich keine Zeit mehr habe: Es werden keine Kinder mehr gezeugt, bis dem Mann wieder die Menschenwürde zugestanden wird, die ebenso allen anderen Menschen zusteht (Frauen, Kindern, Elteren)..
Der Rest ist Schrott.
So, nun fahre ich nach Griechenland um meine Familie dort zu besuchen und meinem alten kranken Vater (und Mutter) verständlich zu machen versuchen, weshalb sie mein Kind mit sieben Jahren immer noch nie gesehen haben. Du kannst ruhig Dein Abfall weiter erzählen. Ach ja, und wenn Du denkst, daß wir nicht zueinander passen, macht nicht: Sowieso würde ich mit Dir keine Kinder haben wollen, ich würde lediglich "so" mit Dir bleiben... Du weißt schon..
Liebe Grüße
Nikos
P.S. Verwende einfach das Prinzip der "Gleichzeitigkeit von Ursache und Wirkung" in deinem Leben, es wird Dir gleich bedeutend besser gehen.aber bitte konsequent, nicht nur wenn es gerade passt.-

Ich wünsche deinen Alten alles Gute. Ich hatte auch mal eine längere Krankheit und bin jetzt wieder gesund *schwärm*

Cleo

Als Antwort auf: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Nikos am 12. Mai 2005 13:25:

und komm gesund wieder!

Krischan

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Cleo am 12. Mai 2005 16:43:

Ich wünsche deinen Alten alles Gute. Ich hatte auch mal eine längere Krankheit und bin jetzt wieder gesund *schwärm*
Cleo

ähmm...sicher wieder gesund ? *grübel*

Als Antwort auf: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Nikos am 12. Mai 2005 13:25:

..weil ich keine Zeit mehr habe: Es werden keine Kinder mehr gezeugt, bis dem Mann wieder die Menschenwürde zugestanden wird, die ebenso allen anderen Menschen zusteht (Frauen, Kindern, Elteren)..
Der Rest ist Schrott.

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

So, nun fahre ich nach Griechenland um meine Familie dort zu besuchen und meinem alten kranken Vater (und Mutter) verständlich zu machen versuchen, weshalb sie mein Kind mit sieben Jahren immer noch nie gesehen haben. Du kannst ruhig Dein Abfall weiter erzählen. Ach ja, und wenn Du denkst, daß wir nicht zueinander passen, macht nicht: Sowieso würde ich mit Dir keine Kinder haben wollen, ich würde lediglich "so" mit Dir bleiben... Du weißt schon..

Ich würde eben nicht mit Dir leben wollen. Du machst mir wieder klar, dass wir nicht zusammen passen. Was sollte ich mit so einem Mann wie Dir? Ich hab längst einen besseren.

Alles Gute für Deine Eltern.

Deine persönlichen Probs mit Deiner Ex musst Du selbst lösen. Für die bin ich nicht verantwortlich.

Wenn Du das nicht kannst, ist das nicht meine Schuld.

Ich frage mich nur: Warum hast Du sie jemals genommen und sogar Kinder mit ihr bekommen, wenn sie so ein Monstrum ist, wie Du sie immer beschreibst?

Fragezeichen

P.S. Verwende einfach das Prinzip der "Gleichzeitigkeit von Ursache und Wirkung" in deinem Leben, es wird Dir gleich bedeutend besser gehen.aber bitte konsequent, nicht nur wenn es gerade passt.-

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 12. Mai 2005 17:38:

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Du hast Recht: Frauen zu vertrauen ist verantwortungslos und dämlich. Ich wollte, mehr Frauen würden dies den Männern so klar sagen, wie Du.

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Odin am 12. Mai 2005 18:40:52:

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Du hast Recht: Frauen zu vertrauen ist verantwortungslos und dämlich. Ich wollte, mehr Frauen würden dies den Männern so klar sagen, wie Du.

..oder wie die Freundin eines Kollegen ihm vor kurzem eröffnete:"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr"

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Morb am 12. Mai 2005 18:44:

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Du hast Recht: Frauen zu vertrauen ist verantwortungslos und dämlich. Ich wollte, mehr Frauen würden dies den Männern so klar sagen, wie Du.

..oder wie die Freundin eines Kollegen ihm vor kurzem eröffnete:"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr"

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 12. Mai 2005 17:38:

..weil ich keine Zeit mehr habe: Es werden keine Kinder mehr gezeugt, bis dem Mann wieder die Menschenwürde zugestanden wird, die ebenso allen anderen Menschen zusteht (Frauen, Kindern, Elteren)..
Der Rest ist Schrott.

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Gummitüte. Anders läuft nix.

Ich würde eben nicht mit Dir leben wollen. Du machst mir wieder klar, dass wir nicht zusammen passen. Was sollte ich mit so einem Mann wie Dir? Ich hab längst einen besseren.

Arme Socke. Manche Männer ziehen das Pech an wie Scheiße die Fliegen.

Alles Gute für Deine Eltern.
Deine persönlichen Probs mit Deiner Ex musst Du selbst lösen. Für die bin ich nicht verantwortlich.

Es gelten heute die Gesetze, die du und deine Kampfgenossinnen seit 30 Jahren erkämpfen.

Wenn Du das nicht kannst, ist das nicht meine Schuld.
Ich frage mich nur: Warum hast Du sie jemals genommen und sogar Kinder mit ihr bekommen, wenn sie so ein Monstrum ist, wie Du sie immer beschreibst?

Sohn zum Papa: Papa, stimmt es, daß die Araber Frauen heiraten, die sie gar nicht kennen?
Papa zum Sohn: Nicht nur die Araber, Junge. Nicht nur die.

Krischan

Als Antwort auf: @Nikos: Gute Reise! von Krischan am 12. Mai 2005 16:57:

und komm gesund wieder!
Krischan

Und schreib mal was Nettes aus Griechenland! "Oida ouden eidos" oder so was.
Gruß
Wodan (Hermes)

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Antwortenschreiber am 12. Mai 2005 19:36:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Wodan am 12. Mai 2005 20:22:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?

oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Antwortenschreiber am 12. Mai 2005 20:54:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?
oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Kann man doch offen und ehrlich drauf antworten, oder? Sollte man gar. Glaubst Du einem 18jährigen macht es was aus, kein Wunschkind gewesen zu sein? Wohl kaum.
Gruß
Wodan

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Cleo am 12. Mai 2005 16:43:

Ich wünsche deinen Alten alles Gute. Ich hatte auch mal eine längere Krankheit und bin jetzt wieder gesund *schwärm*
Cleo

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.

Cleo

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Antwortenschreiber am 12. Mai 2005 19:36:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Wenn das Kind weiblich ist, gibts nichts zu erklären - Wenn männlich bist du schon ganz schön spät dran

Als Antwort auf: @ Forenmaster von Cleo am 12. Mai 2005 22:45:

Ich wünsche deinen Alten alles Gute. Ich hatte auch mal eine längere Krankheit und bin jetzt wieder gesund *schwärm*
Cleo
Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Krischan am 12. Mai 2005 19:47:

..weil ich keine Zeit mehr habe: Es werden keine Kinder mehr gezeugt, bis dem Mann wieder die Menschenwürde zugestanden wird, die ebenso allen anderen Menschen zusteht (Frauen, Kindern, Elteren)..
Der Rest ist Schrott.

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Gummitüte. Anders läuft nix.

Na, Gratulation! Dann bist du aber einer der wenigen..

Ich würde eben nicht mit Dir leben wollen. Du machst mir wieder klar, dass wir nicht zusammen passen. Was sollte ich mit so einem Mann wie Dir? Ich hab längst einen besseren.

Arme Socke. Manche Männer ziehen das Pech an wie Scheiße die Fliegen.

Och, der Typ ist sehr glücklich mit mir...

Alles Gute für Deine Eltern.
Deine persönlichen Probs mit Deiner Ex musst Du selbst lösen. Für die bin ich nicht verantwortlich.

Es gelten heute die Gesetze, die du und deine Kampfgenossinnen seit 30 Jahren erkämpfen.

Wenn man sich mit seiner Frau nicht einigen kann, nützen die männerfreundlichsten Gesetze nix. Gesetze sind Krücken. Wer intelligent ist, kann sich einigen. Wer es nicht ist - Pech gehabt.

Angenommen, der Nikos könnte die Reise nach Griechenland erzwingen - was wäre dann gewonnen? Die Mutter, wenn sie sich mit Nikos nicht einigen kann, kann die Reise nach Griechenland trotzdem hervorragend sabortieren: Die Kinder kommen zu spät zur Anreise (angeblich haben sie getrödelt) - und der Flieger ist weg, die Kinder bekommen angeblich plötzlich schrecklichen Husten und müssen erst mal zum Arzt (just an dem Tag, an dem der Flieger geht) oder, oder, oder. Welcher Gesetzgeber will prüfen, ob Kinder an einem bestimmten Tag verdächtig husteten oder nicht?

Nikos könnte vielleicht ein Mediator helfen - aber so was will der ja nicht, und sie wohl anscheinend auch nicht. Na ja, vermutlich tritt Nikos auch auf eine bestimmte Art und Weise ihr gegenüber auf, die mich auch nerven würde. Aber wie ich schon sagte: Mediation könnte da vielleicht helfen. Der Gesetzgeber nur sehr begrenzt, auch wenn Nikos ein verbrieftes Recht hätte, die Kinder mit nach Griechenland zu nehmen.

Wenn Du das nicht kannst, ist das nicht meine Schuld.
Ich frage mich nur: Warum hast Du sie jemals genommen und sogar Kinder mit ihr bekommen, wenn sie so ein Monstrum ist, wie Du sie immer beschreibst?

Sohn zum Papa: Papa, stimmt es, daß die Araber Frauen heiraten, die sie gar nicht kennen?
Papa zum Sohn: Nicht nur die Araber, Junge. Nicht nur die.

Du hast ja jetzt angeblich eine Freundin. Kennst Du die wenigstens halbwegs?

Und warum macht man ein Kind mit einer Frau, die man nicht kennt? Weiss man nichts über Kondome?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Odin am 12. Mai 2005 18:40:52:

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Du hast Recht: Frauen zu vertrauen ist verantwortungslos und dämlich. Ich wollte, mehr Frauen würden dies den Männern so klar sagen, wie Du.

Nur, wenn die Frau unbedingt Kinder will und dabei über Leichen gehen würde.

Das würden die meisten Frauen aber nicht, weswegen es ja auch meiner Meinung nach eine Rolle spielt, ob ein Mann ein Kind will oder nicht. Aber da verstehe ich Maskulisten sowieso nicht: Einerseits sagen sie, Frauen haben es als Alleinerziehende hier so gut und leben in einem absoluten Paradies auf Kosten armer, ausgebeuteter Männer - andererseits meinen sie, es spiele eine Rolle, ob Männer Kinder wollten oder nicht.

Kann mir das mal einer erklären?

Das Wenn ein Mann es aber nicht genau weiss, dann sollte er vielleicht doch selbst verhüten.

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Antwortenschreiber am 12. Mai 2005 20:54:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?
oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Dann wird dem Kind vielleicht gesagt, es sei ein "Verkehrsunfall". So what?

Glaubst Du, irgendein ominöser Zeugungsstreik interessiert die Kinder, wenn sie geboren sind?

fragt das
Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 13. Mai 2005 15:00:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?
oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Dann wird dem Kind vielleicht gesagt, es sei ein "Verkehrsunfall". So what?
Glaubst Du, irgendein ominöser Zeugungsstreik interessiert die Kinder, wenn sie geboren sind?
fragt das
Fragezeichen

Nee, aber mit 14 wenn se das erstemal Selbstmordgedanken haben und die Welt sowieso Scheisse ist.

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 13. Mai 2005 14:55:

..weil ich keine Zeit mehr habe: Es werden keine Kinder mehr gezeugt, bis dem Mann wieder die Menschenwürde zugestanden wird, die ebenso allen anderen Menschen zusteht (Frauen, Kindern, Elteren)..
Der Rest ist Schrott.

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Gummitüte. Anders läuft nix.

Na, Gratulation! Dann bist du aber einer der wenigen..

Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste. Mann muß lediglich dem Gejammer standhalten, daß Sex mit Kondom ja soooo unerotisch ist und sie doch *selbstverständlich* die Pille nimmt.

Ich würde eben nicht mit Dir leben wollen. Du machst mir wieder klar, dass wir nicht zusammen passen. Was sollte ich mit so einem Mann wie Dir? Ich hab längst einen besseren.

Arme Socke. Manche Männer ziehen das Pech an wie Scheiße die Fliegen.

Och, der Typ ist sehr glücklich mit mir...

Das sagst du.

Alles Gute für Deine Eltern.
Deine persönlichen Probs mit Deiner Ex musst Du selbst lösen. Für die bin ich nicht verantwortlich.

Es gelten heute die Gesetze, die du und deine Kampfgenossinnen seit 30 Jahren erkämpfen.

Wenn man sich mit seiner Frau nicht einigen kann, nützen die männerfreundlichsten Gesetze nix. Gesetze sind Krücken. Wer intelligent ist, kann sich einigen. Wer es nicht ist - Pech gehabt.

Gilt das auch wenn sie es ist, die in die Röhre schaut, oder ist sie dann ein armes Würstchen?

Angenommen, der Nikos könnte die Reise nach Griechenland erzwingen - was wäre dann gewonnen? Die Mutter, wenn sie sich mit Nikos nicht einigen kann, kann die Reise nach Griechenland trotzdem hervorragend sabortieren: Die Kinder kommen zu spät zur Anreise (angeblich haben sie getrödelt) - und der Flieger ist weg, die Kinder bekommen angeblich plötzlich schrecklichen Husten und müssen erst mal zum Arzt (just an dem Tag, an dem der Flieger geht) oder, oder, oder. Welcher Gesetzgeber will prüfen, ob Kinder an einem bestimmten Tag verdächtig husteten oder nicht?

Und natürlich sind dann beide schuld, wenn sie sich daneben benimmt.
Wie auch immer: Wenn unsere Gerichte nicht schon den Ruf hätten, zahnlose Tiger zu sein, würde Frau Mama sich zweimal überlegen, ob sie eine saftige Geldstrafe riskiert, nur um ihren Ex zu ärgern. Im Übrigen könnte da auch ein geteiltes Sorgerecht viel deeskalieren. Einem Elternteil, der den Umgang boykottiert ist in meinen Augen ohnehin zur Kindersorge ungeeignet.

Nikos könnte vielleicht ein Mediator helfen - aber so was will der ja nicht,

Weiß ich nicht. Hat er's geschrieben?

und sie wohl anscheinend auch nicht.

Weiß ich nicht.

Na ja, vermutlich tritt Nikos auch auf eine bestimmte Art und Weise ihr gegenüber auf, die mich auch nerven würde.

Du unterstellst Dinge, von denen du keine Ahnung haben kannst, ob sie stimmen.

Du hast ja jetzt angeblich eine Freundin.

Mein Privatleben geht dich einen Scheißdreck an. Woher weißt du überhaupt was davon?

Krischan

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 13. Mai 2005 14:58:

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Du hast Recht: Frauen zu vertrauen ist verantwortungslos und dämlich. Ich wollte, mehr Frauen würden dies den Männern so klar sagen, wie Du.

Nur, wenn die Frau unbedingt Kinder will und dabei über Leichen gehen würde.
Das würden die meisten Frauen aber nicht,

Wieso? Du schreibst doch, daß man sich da nicht auf Frauen verlassen sollte. so selten ist das also doch nicht, daß man Frauen nicht trauen darf.

Das Wenn ein Mann es aber nicht genau weiss, dann sollte er vielleicht doch selbst verhüten.

Eben! Und ein Mann kann nie wissen! Damit sind also nicht nur One-night-stands gemeint, sondern auch langjährige Beziehungen. Immer mit Kondom! Der Frau erklären, daß man doch soooo besorgt um sie ist und sie nicht die Pille nehmen braucht.

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 13. Mai 2005 14:55:

Na ja, vermutlich tritt Nikos auch auf eine bestimmte Art und Weise ihr gegenüber auf, die mich auch nerven würde.

Klar. Sonst müßtest Du ja mal über deine Meinung nachdenken. Das wolln ma doch nicht, netwa?

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 13. Mai 2005 14:55:

Hi Fragezeichen!

Nun muss ich doch aus Frankfurt antworten, bevor ich den Flieger nehme.

Gummitüte. Anders läuft nix.

Na, Gratulation! Dann bist du aber einer der wenigen..<

Sagt Dir "dramatische Geburtenrückgang" etwas?

Arme Socke. Manche Männer ziehen das Pech an wie Scheiße die Fliegen.

Och, der Typ ist sehr glücklich mit mir...<

Och, das denkst Du noch, solange er noch mit keine normale Frau sein wahres Glück sucht. Macht Dich auf was gefasst.

Deine persönlichen Probs mit Deiner Ex musst Du selbst lösen. Für die bin ich nicht verantwortlich<

Nein. Du bist nur verantwortlich für das Wahlrecht der Schwarzen. Das ist auch gut so. Demnächst wird es keine Weiße mehr in Deutschland geben, dann sollen halt Schwarze die Politiker das Mandat übertragen. Da hast Du natürlich Recht.

Es gelten heute die Gesetze, die du und deine Kampfgenossinnen seit 30 Jahren erkämpfen.

Wenn man sich mit seiner Frau nicht einigen kann, nützen die männerfreundlichsten Gesetze nix<

Männerfreundlich Gesetze nutzen einer Radikalfeministin natürlich nicht. Schließlich bist Du ja seit etwa drei Milliarden Jahren unterdruckt worde, oder?

Gesetze sind Krücken<

Warum wollen dann Feministinnen alles per Gesetz regeln? z.B wer zuhause was putzt? Deine Widersprüche tun weh! Schade um das Geld fürs Studium. Bin ich aber froh, daß Du kein technisches Beruf hast, und ich nie in der Gefahr kommen werde, ein von dir erfundenes Produkt benutzen zu müssen!

Wer intelligent ist, kann sich einigen. Wer es nicht ist - Pech gehabt<

Das ist genau Dein grobe Denkfehler! Du denkst, daß Du, als Inteligente, getrennt von mir, den Doofen, existierst. Oberflächlich betrachtet stimmt es auch, aber geht man ein Wenig in der Tiefe, erkennt man die Zusammenhänge ganz anders. Denkmal an das bekannte Physik-Experiment.
Jemandem "Pech-gehabt" bei ein großes Unglück zu bescheinigen ist ein mit der schlimmsten Ursachen überhaupt.

Angenommen, der Nikos könnte die Reise nach Griechenland erzwingen - was wäre dann gewonnen?<

Das habe ich nie gewollt und nie gemacht. Ich habe immer versucht zu reden, doch das kann man schlecht, wenn die Tür des Gesprächspartners zu ist.

Die Mutter, wenn sie sich mit Nikos nicht einigen kann, kann die Reise nach Griechenland trotzdem hervorragend sabortieren:<

"Hervorragend sabotieren" errinert mich an Krieg. Du meinst es herrscht Geschlechterkrieg? Neee, was Du nicht sagst.

Die Kinder kommen zu spät zur Anreise (angeblich haben sie getrödelt) - und der Flieger ist weg, die Kinder bekommen angeblich plötzlich schrecklichen Husten und müssen erst mal zum Arzt (just an dem Tag, an dem der Flieger geht) oder, oder, oder. Welcher Gesetzgeber will prüfen, ob Kinder an einem bestimmten Tag verdächtig husteten oder nicht?<

Das tut sie doch. Doch wer bekommt die Schäden davon? Und warum kann sie sich mit mir nicht einigen? Warum will se es nicht? Habe ich etwa vor, das Kind mit Zaziki zu pumpen oder es als Touristenattraktion arbeiten zu lassen? Weißt Du, weiviele Menschen jedes Jahr teueres Geld bezahlen, damit sie in Griechenland sein können? Dort ist es schön. Aber erzähl mas das jemanden, der überhaupt keinen Vertrauen mehr zum Leben, zu sich selbst und, natürlich, zu anderen Menschen hat. Und die Staat macht nichts dagegen, außer natürlich vom dämmlichen Kindeswohl zu reden. Die Staat ist ein Tiger ohne Zähne. Also soll sich die Staat aus dem Private raushalten oder nicht? Es ist ja nicht nur beim Privaten so. Egal wo sich die Staat zu sehr einmischt, gibt es eine Katastrophe. Die Staat als Institution hat die Bürger zu beschützen, und zwar ausnahmslos alle. Sonst hat der Staat nicht am Leben der Menschen zu suchen! In dem Fall musste die Staat, von der Hindergrund des Kindeswohls aus gesehen, nur folgendes sagen: "Das Kind muss Zeit mit dem Vater verbringen". Wer sich dagegen stellt, hat dies zu verantworten. Ein Kind wird auch nicht gefragt, wenn es zum Arzt muss. Warum darf das gefragt werden, wenn es zum Vater soll? Es kann nur die Ideologie dahinter stecken, daß der Vater in Deutschland maximal einen feuchten Dreck Wert ist. Mich wundert es, daß Du Deine feministische Widersprüche nicht erkennen kannst! Dagegen wundert mich immer weniger, daß Deutschland ausstirbt.

Nikos könnte vielleicht ein Mediator helfen<

Wir waren bei zwei Mediatoren. Sie sagten im Chor: "Warte mal bis das Kind 18 ist". Und ich frage Dich: Wie kann ich meinem Kind den Opa zeigen, wenn der er dann bereits gestorben ist? Erzähl mir nicht von der Ewigkeit des Feminismus. Erzähl mir wie die Nacht vorbei geht, wenn mein Kind mit 30 merkt "Scheiße, mir fehlt die Hälfte von mir selbst". Da geht es nur noch um die Frage: "Welche Droge nehme ich?".

aber so was will der ja nicht, und sie wohl anscheinend auch nicht<

Das ist der Punkt: Will die Frau etwas nicht, dann sind alle ohnmächtig. Doch Männer werden sich zu wehren wissen: No Baby Mam! Männer sind villeicht nicht "multitasking-fähig" wie die runum angepriesene moderne Frau, doch was sie tun, das tun sie gut! Fang schon mal an, Dich zu wundern.

Na ja, vermutlich tritt Nikos auch auf eine bestimmte Art und Weise ihr gegenüber auf, die mich auch nerven würde<

Jemand sagte: "Vermutlich will ich einen Furz loslassen". Dann hat "sie" aber doch geschissen. Aber vielleicht macht es ja keinen Unterschied. Sicherlich bin ich nicht perfekt. Niemand ist perfekt. Aber: Nicht perfekte Menschen zu verbannen zeugt vom ungeheurlichen Arroganz. Und sie ist gewollt. Und geplant. Deswegen werden die Auswirkungen um so verheerender sein.

<Aber wie ich schon sagte: Mediation könnte da vielleicht helfen<

Wildfremde Menschen als Vermittler zwischen mir und mein eigenes Fleisch und Blut kommen mir niemals ins Haus! Lieber sterbe ich! Habe ich ein mal mitgemacht. Ein großeren Schrott als das gibt es kaum. Das ist mein Bericht aus dem Front. Nimm es an und zieh Dein Konsequenzen oder laß es und verkrieche Dich hinter Dein Schreibtisch.

Der Gesetzgeber nur sehr begrenzt, auch wenn Nikos ein verbrieftes Recht hätte, die Kinder mit nach Griechenland zu nehmen<

Du bist eine Frau, wie gewöhnt redest Du von Rechten. Mir geht es um meine Pflicht, meinem Kind seine Hälfte zu zeigen, seine hälftige Herkunfstland, samt Familie. Und mir geht es um das Recht meines Kindes, seine eigene Hälfte kennenlernen zu dürfen, wieder mal inkl Familie. Und bei diese beide meine wichtigsten Aufgaben verhindert mich dein feminisiertes Radikalstaat.

Wenn Du das nicht kannst, ist das nicht meine Schuld<

Du hast kein Schuld Du darfst abends weiter ganz beruhigt schlafen. Aber: Wach bloß nicht auf! Du wirst Dich extremst wundern.

Ich frage mich nur: Warum hast Du sie jemals genommen und sogar Kinder mit ihr bekommen, wenn sie so ein Monstrum ist, wie Du sie immer beschreibst?<

Meine Frau ist kein Monstrum! Sie ist eine wunderbare Person! Aber was würdest Du machen, wenn Dir von morgends bis abends erzählt wird, daß z.B. bei McDonalds zu essen gleich den Tod bedeutet? Würdest Du wieder dort essen gehen? Und Personen wie Du sind die jenigen, die rund um die Uhr erzählen, dasß McDonalds Essen gleich zu setzen ist mit Sterben. Nur Deiner Verantwortung bist Du noch nicht bewusst.

Sohn zum Papa: Papa, stimmt es, daß die Araber Frauen heiraten, die sie gar nicht kennen?
Papa zum Sohn: Nicht nur die Araber, Junge. Nicht nur die.

Du hast ja jetzt angeblich eine Freundin. Kennst Du die wenigstens halbwegs?<

Ich kenne sie viel mehr, als sie mich. Doch sie muss sehr strenge Hürden überwinden, die ich ihr stelle. Wenn sie es schafft, hat sie es verdient, mit mir zu bleiben. Wenn nicht, dann gibt es drei Milliarden weitere Frauen. Außerdem werde ich solange nicht mehr leben. In meinen reslichen siebzig Jahren lasse ich den Feminismus bestimmt nie wieder in meinem Leben hinein. Doch noch eins wundert mich: Deine besonders ausgeprägte Unterstell-fähigkeit.

Und warum macht man ein Kind mit einer Frau, die man nicht kennt? Weiss man nichts über Kondome?<

Ach Fragezeichen. Mach was anderes. Die Philosophin steht Dir gar nicht.

Nikos
*nun endlich ab unter der Sonne der feministisch unverseuchten griechischen Vernunft*

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 13. Mai 2005 15:00:

Hi Fragezeichen!

An Deiner Stelle würde ich mir ernsthafte Gedanken machen, den Beruf schleuningst zu wechseln. Für ein Studium reicht es bei Dir leider nicht. Du verschwendest nur Deine Zeit. Hier die Begründung. Du schriebst:

Glaubst Du, irgendein ominöser Zeugungsstreik interessiert die Kinder, wenn sie geboren sind?<

Bei ein Zeugungsstreik gibt es keine Kinder, die geboren sind. Und Ungeborene können sich gar nicht für etwas "interessieren" oder "nicht interessieren". Die gibt es nämlich gar nicht.

Es sit fast wie 1+1=2. Versuche es mal wieder.

Nikos

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Wodan am 12. Mai 2005 22:01:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?
oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Kann man doch offen und ehrlich drauf antworten, oder? Sollte man gar.
Glaubst Du einem 18jährigen macht es was aus, kein Wunschkind gewesen zu sein? Wohl kaum.

Da wäre ich mir aber nicht so sicher. Es kommt wohl wie immer auf den Kontext an. Vielleicht kommen wir ja bei unserem Treffen darauf zu sprechen.

Bis denne - Christine

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Gast am 12. Mai 2005 23:26:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken. Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor. Denn die Ips sind hier ja gespeichert.

Cleo

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Cleo am 17. Mai 2005 22:52:38:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
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Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken. Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor. Denn die Ips sind hier ja gespeichert.
Cleo

Nur mal vorweg: Ich war es nicht.
Krischan

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Krischan am 17. Mai 2005 22:57:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken. Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor. Denn die Ips sind hier ja gespeichert.
Cleo

Nur mal vorweg: Ich war es nicht.
Krischan

Es ist nicht ernst gemeint, Krischan; denn sie möchte suggerieren, daß sie unter Auflage des Stillschweigens Privates überall weitererzählt habe. Schon das ist eher unglaubwürdig. Daß sie aber zudem noch allen weismachen möchte, daß Frauen ihres Vertrauens dichthalten würden, Männer ihres Vertrauens aber nicht, dreht alle Wahrscheinlichkeiten nahezu auf den Kopf.
Gruß
Wodan

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Cleo am 17. Mai 2005 22:52:38:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken. Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor. Denn die Ips sind hier ja gespeichert.
Cleo

buuuhhhh , jetzt hat der Faker aber Angst bekommen.Rechtliche Schritte.Uiui hat die Dame was von IP's gehört.
Also aufpassen.Die schreibt hier nur in der Hoffnung daß sie jemand beleidigt oder "faked" damit sie "rechtliche Schritte" einleiten kann.
Wie billig.

kein Gruß

Chris

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Chris am 18. Mai 2005 08:10:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken. Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor. Denn die Ips sind hier ja gespeichert.
Cleo

buuuhhhh , jetzt hat der Faker aber Angst bekommen.Rechtliche Schritte.Uiui hat die Dame was von IP's gehört.
Also aufpassen.Die schreibt hier nur in der Hoffnung daß sie jemand beleidigt oder "faked" damit sie "rechtliche Schritte" einleiten kann.
Wie billig.
kein Gruß
Chris

Dieser Aspekt ist interessant. Einerseits Anteilnahme heucheln und hintenrum über das Forum ablästern. Fehlt nur noch, dass das Forum durch diese Methode geschlossen wird - durch eine Stammposterin wohlgemerkt.
Gratulation!

Gruss - Doink

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Cleo am 17. Mai 2005 22:52:38:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken<

Du meinst Doch nicht wirklich, dass Frauen die bessere Menschen sind?

Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor<

In eine Demokratie ist das moeglich.

Gruss

Nikos

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Cleo am 17. Mai 2005 22:52:38:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken. Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor. Denn die Ips sind hier ja gespeichert.
Cleo

*looool*

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Krischan am 13. Mai 2005 17:23:

..weil ich keine Zeit mehr habe: Es werden keine Kinder mehr gezeugt, bis dem Mann wieder die Menschenwürde zugestanden wird, die ebenso allen anderen Menschen zusteht (Frauen, Kindern, Elteren)..
Der Rest ist Schrott.

Wenn eine Frau unbedingt Kinder wollte, der Mann aber nicht, und er (wie mir so oft passiert ist), die Frau gar nicht nach Verhütung fragt - wie soll er dann vermeiden, Kinder zu zeugen?

Gummitüte. Anders läuft nix.

Na, Gratulation! Dann bist du aber einer der wenigen..

Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste. Mann muß lediglich dem Gejammer standhalten, daß Sex mit Kondom ja soooo unerotisch ist und sie doch *selbstverständlich* die Pille nimmt.

Ich würde eben nicht mit Dir leben wollen. Du machst mir wieder klar, dass wir nicht zusammen passen. Was sollte ich mit so einem Mann wie Dir? Ich hab längst einen besseren.

Arme Socke. Manche Männer ziehen das Pech an wie Scheiße die Fliegen.

Och, der Typ ist sehr glücklich mit mir...

Das sagst du.

Alles Gute für Deine Eltern.
Deine persönlichen Probs mit Deiner Ex musst Du selbst lösen. Für die bin ich nicht verantwortlich.

Es gelten heute die Gesetze, die du und deine Kampfgenossinnen seit 30 Jahren erkämpfen.

Wenn man sich mit seiner Frau nicht einigen kann, nützen die männerfreundlichsten Gesetze nix. Gesetze sind Krücken. Wer intelligent ist, kann sich einigen. Wer es nicht ist - Pech gehabt.

Gilt das auch wenn sie es ist, die in die Röhre schaut, oder ist sie dann ein armes Würstchen?

In der Realität ja. Stichwort: Kinderbetreuung und Beruf.

Du hast ja jetzt angeblich eine Freundin.

Mein Privatleben geht dich einen Scheißdreck an. Woher weißt du überhaupt was davon?

Warum schreibst Du über Dein Privatleben, wenn Du keinen Bock hast, dass es jemand weiss?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Liebgemeinter Rat von Nikos am 13. Mai 2005 23:09:

Hi Fragezeichen!
An Deiner Stelle würde ich mir ernsthafte Gedanken machen, den Beruf schleuningst zu wechseln. Für ein Studium reicht es bei Dir leider nicht. Du verschwendest nur Deine Zeit. Hier die Begründung. Du schriebst:

Glaubst Du, irgendein ominöser Zeugungsstreik interessiert die Kinder, wenn sie geboren sind?<

Bei ein Zeugungsstreik gibt es keine Kinder, die geboren sind. Und Ungeborene können sich gar nicht für etwas "interessieren" oder "nicht interessieren". Die gibt es nämlich gar nicht.
Es sit fast wie 1+1=2. Versuche es mal wieder.
Nikos

Nikos, Nikos,

es ging hier um GEBORENE Kinder.

Lern erst mal Deutsch, das kann nicht schaden, wenn man hier leben will.

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Antwortenschreiber am 13. Mai 2005 16:43:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?
oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Dann wird dem Kind vielleicht gesagt, es sei ein "Verkehrsunfall". So what?
Glaubst Du, irgendein ominöser Zeugungsstreik interessiert die Kinder, wenn sie geboren sind?
fragt das
Fragezeichen

Nee, aber mit 14 wenn se das erstemal Selbstmordgedanken haben und die Welt sowieso Scheisse ist.

Dann entwickeln sie einen Hass auf Papa. So what? Die Eltern hasst man in dem Alter sowieso.

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Liebgemeinter Rat von Fragezeichen am 18. Mai 2005 15:58:

Lern erst mal Deutsch, das kann nicht schaden, wenn man hier leben will.
Fragezeichen

Wertes Fragezeichen,

das Kritisieren bzw. Diffamieren eines Diskussionsgegners aufgrund von Rechtschreibschwächen, privaten Hintergründen oder ähnlich personalen Angriffen wird im allgemeinen als Armut an sachlichen Argumenten angesehen.

Ich denke, es ist nicht zuviel verlangt, wenn du entweder auf Postings sachlich eingehst oder aber überhaupt nicht darauf reagierst. Sich über Nikos Rechtschreibschwäche zu mokieren halte ich in jedem Fall für äusserst armselig. Die Richtigkeit einer Aussage macht sich an deren Inhalt fest und eben nicht daran, ob sie grammatikalisch korrekt ist.

Silvain

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Silvain am 18. Mai 2005 17:45:

Lern erst mal Deutsch, das kann nicht schaden, wenn man hier leben will.
Fragezeichen

Wertes Fragezeichen,
das Kritisieren bzw. Diffamieren eines Diskussionsgegners aufgrund von Rechtschreibschwächen, privaten Hintergründen oder ähnlich personalen Angriffen wird im allgemeinen als Armut an sachlichen Argumenten angesehen.
Ich denke, es ist nicht zuviel verlangt, wenn du entweder auf Postings sachlich eingehst oder aber überhaupt nicht darauf reagierst. Sich über Nikos Rechtschreibschwäche zu mokieren halte ich in jedem Fall für äusserst armselig. Die Richtigkeit einer Aussage macht sich an deren Inhalt fest und eben nicht daran, ob sie grammatikalisch korrekt ist.
Silvain

Nikos darf diffarmieren und ich nicht?

Wieso?

Weil er die herrschende Meinung widerspiegelt?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Wodan am 17. Mai 2005 23:12:

Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben sondern ein Faker.
Meine Krankheiten stehen hier nicht zur Debatte.
Bitte den Beitrag löschen.
Cleo

Oder Fakerin

Das wird schon ein Faker sein. Den Damen, denen ich privates erzählt habe sind vertrauenswürdiger und fallen mir nicht in den Rücken. Ich behalte mir auch rechtliche Schritte vor. Denn die Ips sind hier ja gespeichert.
Cleo

Nur mal vorweg: Ich war es nicht.
Krischan

Es ist nicht ernst gemeint, Krischan; denn sie möchte suggerieren, daß sie unter Auflage des Stillschweigens Privates überall weitererzählt habe. Schon das ist eher unglaubwürdig. Daß sie aber zudem noch allen weismachen möchte, daß Frauen ihres Vertrauens dichthalten würden, Männer ihres Vertrauens aber nicht, dreht alle Wahrscheinlichkeiten nahezu auf den Kopf.

Bezeichnend finde ich wieder die typische Vorgehensweise, Vertrauenswürdigkeit vom Geschlecht abhängig zu machen. :) Emanzen halt. Mir hat sie einiges Privates erzählt und trotz allem, was zwischen uns vorgefallen ist, bleibt es bei mir. Ob ich ihr so weit trauen kann sei mittlerweile dahingsetellt. Immerhin ist sie mir in den Rücken gefallen und nicht umgekehrt.
Vor allem tauchen in diesem Forum von Emanzenseite immer wieder Anspielungen auf mein Privates auf. So viel also zum Thema Vertrauenswürdigkeit. Man lernt halt nie aus. Aber wenn sie's nötig haben...

Krischan

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 18. Mai 2005 19:58:

Lern erst mal Deutsch, das kann nicht schaden, wenn man hier leben will.
Fragezeichen

Nikos darf diffarmieren und ich nicht?
Wieso?
Weil er die herrschende Meinung widerspiegelt?

Es geht nicht ums Diffamieren an sich. Die Diskussion im "Geschlechterkrieg" ist bisweilen hart und da fallen auch mal unfreundliche Worte, da nehme ich mich auch nicht aus. Aber man sollte darauf verzichten, als "Argumente" private "Outings" oder wie hier Rechtschreibschwächen zu nehmen - darum gehts.

Wenn Nikos dich ebenfalls wegen angeblicher Rechtschreibschwächen verhöhnt hätte, ginge dieser Appell an beide. Allerdings ist mir derartiges nicht bekannt. Und natürlich gelten Regeln für alle und nicht nur für jene, die hier eine Gegenposition vertreten so wie du. Es sollte beim Diskutieren aber schon noch um die Sache gehen und nicht darum, ob jemand in der Lage ist, seine Sache in einwandfreiem Deutsch zu vertreten.

Hoffe das ist nun klarer.

Silvain

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 18. Mai 2005 15:59:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?
oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Dann wird dem Kind vielleicht gesagt, es sei ein "Verkehrsunfall". So what?
Glaubst Du, irgendein ominöser Zeugungsstreik interessiert die Kinder, wenn sie geboren sind?
fragt das
Fragezeichen

Nee, aber mit 14 wenn se das erstemal Selbstmordgedanken haben und die Welt sowieso Scheisse ist.

Dann entwickeln sie einen Hass auf Papa. So what? Die Eltern hasst man in dem Alter sowieso.
Fragezeichen

oder auf die Mutter.

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Krischan am 18. Mai 2005 21:36:

Vor allem tauchen in diesem Forum von Emanzenseite immer wieder Anspielungen auf mein Privates auf. So viel also zum Thema Vertrauenswürdigkeit. Man lernt halt nie aus. Aber wenn sie's nötig haben...

Vermutlich, weil wir uns so manche Diskrepanz nicht erklären können. Du forderst es ja gradezu heraus.

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Antwortenschreiber am 18. Mai 2005 21:52:

Wie erklärt man eigentlich ein solchem Kind wenn es 18 ist, pass mal auf das war so...
Ich mein man kann doch über alles reden.

Ja, warum fragst Du also? Ist doch puppenliecht zu erklären, oder?
Verwundert
Wodan

Nicht das Grundsätzliche, mehr so das :"Ach übrigens, ich nehm' seit drei Wochen die Pille nicht mehr" also die "Verkehrsunfälle"?
oder fragen wie "Papa, wieso hat dein Zeugungsstreik nicht geklappt oder warst Du etwa "Streikbrecher"?"

Dann wird dem Kind vielleicht gesagt, es sei ein "Verkehrsunfall". So what?
Glaubst Du, irgendein ominöser Zeugungsstreik interessiert die Kinder, wenn sie geboren sind?
fragt das
Fragezeichen

Nee, aber mit 14 wenn se das erstemal Selbstmordgedanken haben und die Welt sowieso Scheisse ist.

Dann entwickeln sie einen Hass auf Papa. So what? Die Eltern hasst man in dem Alter sowieso.
Fragezeichen

oder auf die Mutter.

Nicht, wenn Papa im "Zeugungsstreik" war....

Und wenn doch? Wie ich schon sagte: Seine Eltern hasst man in dem Alter immer. Wo ist also das Problem?

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Silvain am 18. Mai 2005 21:52:

Lern erst mal Deutsch, das kann nicht schaden, wenn man hier leben will.
Fragezeichen

Nikos darf diffarmieren und ich nicht?
Wieso?
Weil er die herrschende Meinung widerspiegelt?

Es geht nicht ums Diffamieren an sich. Die Diskussion im "Geschlechterkrieg" ist bisweilen hart und da fallen auch mal unfreundliche Worte, da nehme ich mich auch nicht aus. Aber man sollte darauf verzichten, als "Argumente" private "Outings" oder wie hier Rechtschreibschwächen zu nehmen - darum gehts.
Wenn Nikos dich ebenfalls wegen angeblicher Rechtschreibschwächen verhöhnt hätte, ginge dieser Appell an beide. Allerdings ist mir derartiges nicht bekannt. Und natürlich gelten Regeln für alle und nicht nur für jene, die hier eine Gegenposition vertreten so wie du. Es sollte beim Diskutieren aber schon noch um die Sache gehen und nicht darum, ob jemand in der Lage ist, seine Sache in einwandfreiem Deutsch zu vertreten.
Hoffe das ist nun klarer.
Silvain

Geht es um die Sache, wenn mein Freund beleidigt wird?

Geht es um die Sache, wenn man mir Studierunfähigkeit unterstellt?

Geht es um die Sache, wenn man mich Kaffeekochen schickt, wenn ich eine andere Meinung vertrete?

Das ist alles schon von Nikos gekommen. Warum bekomme ich eine Ermahnung, und er nicht?

Warum darf er mit "harten Bandagen" kämpfen, und mir wird das angekreidet?

Weil ich die herrschende Meinung in Frage stelle?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 07:00:

Geht es um die Sache, wenn man mich Kaffeekochen schickt, wenn ich eine andere Meinung vertrete?

Ja ! ab in die Kaffeküche du diskriminiertes Fragezeichen.
Mit Milch und Zucker.

das Ausrufezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Ausrufezeichen am 19. Mai 2005 07:42:

Oh, Leute, dieses Rumgezicke nervt langsam.

Andreas

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 18. Mai 2005 19:58:

Hallo Fragezeichen

Was für eine Frage!

Das kommt mir vor, wie wenn meine kleine Tochter nach Hause kommt und sagt:"Aber Mama der andere hat doch angefangen".

Bei kleinen Kindern mag so eine Argumentation ja noch verständlich sein, bei einer ausgewachsenen Person erscheint sie ein bisschen "kläglich".

Nikos ist Grieche, er spricht diverse Sprachen, ich denke einige mehr als die meisten hier. Dass sein Deutsch nicht so gut ist, hat damit zu tun, dass er nicht in Deutsch ausgebildet wurde, es ist nicht seine Muttersprache.

Du solltest diese Kritik weglassen, denn sein Deutsch hat nicht das geringste mit seiner Intelligenz oder seiner Bildung zu tun.

Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Krischan am 18. Mai 2005 21:36:

Lieber Krischan

Man hat nur einmal versucht, mich persönlich so richtig anzugehen, eine zeitlang hat man das versucht.

Es waren Frauen, die hier den Ausschlag gaben, die gehetzt haben, die primitiv wurden und die schon in den strafrechtlich relevanten Bereich vordrangen.

Ich habe mir damals auch überlegt, ob ich gerichtliche Schritte einleiten soll, ich hätte es gekonnt. Aber es war mir dann einfach zu blöd.

Ich habe mir gesagt, hier musst du gar nichts tun, die sind dermassen frustriert und kaputt, die sind bis an ihr Lebensende damit bestraft mit so einem bösartigen Charakter leben zu müssen.

Diese Sprüche von wegen Frauen kann man eher vertrauen, die sind schlicht und einfach Bockmist und genau als solchen solltest du ihn auch betrachten

Lieber Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Jolanda am 19. Mai 2005 11:07:07:

Hallo Jolanda!

Bedenken muß man dabei auch noch, daß es seit der Rechtschreibreform ja auch gar keine einheitliche deutsche Rechtschreibung mehr gibt. Wenn die Wörterbuchverlage es doch noch schaffen sollten, noch mehr solcher "Reformen" durchzusetzen, dann schreibt bald eh jeder, wie er will.

Da sehen doch schon viele geborene Deutsche nicht mehr durch, weil viele ja auch gar nicht die Zeit haben, sich mit irgendwelchen neuen Rechtschreibregeln zu befassen. Wie kann man da von einem Menschen, dessen Muttersprache nicht Deutsch ist, verlangen, daß er alles korrekt schreibt?

Aber das ist halt die typische feministische Taktik: Wenn man sich wieder mal in der argumentativen Sackgasse wiederfindet, greift man den "Gegner" eben persönlich an.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 07:00:

Hallo Fragezeichen

Was erwartest du eigentlich hier?

Dass man Rücksicht nimmt auf die weibliche Psyche. Dass man schön aufpasst, dass die Frauen ja nicht ungerecht behandelt werden.

Hier sind Männer, die erleben seit Jahren Benachteiligungen, kein Hahn kräht danach.

Du hast vieles noch gar nicht erkannt Fragezeichen, du argumentierst wie die Durchschnittsfrau, die keine Ahnung hat, verzeih mir, wenn ich das so offen hier schreibe.

Ich kann Andreas verstehen, wenn er deine "Zweizeiler" langsam als Anregung zum "Rumzicken" empfindet.

Deine Art zu argumentieren mit einem oder zwei Sätzen ist nicht gerade sehr ergiebigt und macht auch nicht den Anschein, dass du dich ebenfalls bemühen möchtest, die Anliegen wahr zu nehmen, um die es hier geht.

Hier ist nämlich kein Forum für benachteiligte, arme Frauen, davon gibt es genug im Netz, wirklich, glaube mir!

Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Jolanda am 19. Mai 2005 11:14:29:

Hallo Jolanda!

"Ich habe mir gesagt, hier musst du gar nichts tun, die sind dermassen frustriert und kaputt, die sind bis an ihr Lebensende damit bestraft mit so einem bösartigen Charakter leben zu müssen."

Die Einstellung finde ich gut. Wie schrieb hier vor kurzem einmal jemand so schön: Was kümmert es die Eiche, wenn sich ein Borstenvieh an ihr reibt?

Sollen unsere Geschlechterkriegerinnen doch weiter im tiefsten, dreckigsten und primitivsten Sumpf herumwühlen, wenn sie nichts Besseres mit ihrer Zeit anzufangen wissen. Das kann man sich grinsend ansehen, aber man sollte sich nicht dazu gesellen.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Garfield am 19. Mai 2005 12:31:29:

Lieber Garfield

Aelter werden hat auch seine Vorteile...zwinkert....es bringt einem einiges an Gelassenheit

Ich bekam übrigens heute eine Mail in welcher man mir mitteilte, dass ich mich nicht zu sehr auf das Fragezeichen einlassen soll, weil es sich bei ihr um unsere altbekannte gute Freundin handelt, die sich immer wieder mal zurückzieht und dann wird ihr langweilig und sie kommt wieder...zwinkert....ich weiss nicht, ob das stimmt, ob es sich bei Fragezeichen wirklich um besagte "Kampfemanze" handelt, wobei die Quelle, die mir das steckte das eigentlich schon wissen müsste.

Mir ist es egal, wer hinter dem Fragezeichen steckt, ich halte sie eh nicht für wichtig für das Forum, eher so ein bisschen Ballast, den man besser frühzeitig abwirft

Einen lieben Gruss
schickt dir
Jolanda

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Jolanda am 19. Mai 2005 11:07:07:

Damit sind meine Fragen aber nicht geklärt:

Warum werde ich kritisiert und Nikos nicht?

Warum darf er ungestraft diffarmieren und mir gibt man freundlich den Rat ,es nicht zu tun?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Jolanda am 19. Mai 2005 11:47:12:

Hallo Fragezeichen
Was erwartest du eigentlich hier?
Dass man Rücksicht nimmt auf die weibliche Psyche. Dass man schön aufpasst, dass die Frauen ja nicht ungerecht behandelt werden.

Nein, aber dass gleiches Verhalten gleich angefasst wird.

Hier sind Männer, die erleben seit Jahren Benachteiligungen, kein Hahn kräht danach.
Du hast vieles noch gar nicht erkannt Fragezeichen, du argumentierst wie die Durchschnittsfrau, die keine Ahnung hat, verzeih mir, wenn ich das so offen hier schreibe.

Was ich erkenne oder nicht, das kannst Du getrost mir überlassen. Auch, was Benachteiligungen oder Nicht-Benachteiligungen angeht.

Ich kann Andreas verstehen, wenn er deine "Zweizeiler" langsam als Anregung zum "Rumzicken" empfindet.

Weil er keine Lust hat, Antworten zu geben?

Deine Art zu argumentieren mit einem oder zwei Sätzen ist nicht gerade sehr ergiebigt und macht auch nicht den Anschein, dass du dich ebenfalls bemühen möchtest, die Anliegen wahr zu nehmen, um die es hier geht.

Weil ich nicht in allen Punkten mit den Schreibenenden hier übereinstimme, sondern Vieles schlicht und ergreifend für falsch halte?

Verträgt man hier keine Kritik? Wenn das der Fall ist, warum schreibt man das nicht in das Forum herein: Bitte, wenn Sie irgendetwas an unseren Auffassungen kritisch sehen - schreiben Sie nicht hier - und stellen Sie vor allem keine Fragen, die Belege oder Nachdenken verlangen?

Hier ist nämlich kein Forum für benachteiligte, arme Frauen, davon gibt es genug im Netz, wirklich, glaube mir!

Dieses Forum ist eines, in dem man sich informieren kann - oder sehe ich das falsch? Was spricht dann dagegen, ab und zu mal ein paar kritische Fragen zu stellen?

Oder hat man Angst vor kritischen Fragen hier, weil es keine Antworten gibt?
fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Ausrufezeichen am 19. Mai 2005 07:42:

Geht es um die Sache, wenn man mich Kaffeekochen schickt, wenn ich eine andere Meinung vertrete?

Ja ! ab in die Kaffeküche du diskriminiertes Fragezeichen.
Mit Milch und Zucker.
das Ausrufezeichen

Versteht man das hier unter sachlicher Argumentation?

Wenn ich auf demselben level antworte, warum wird mir das dann zum Vorwurf gemacht?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Garfield am 19. Mai 2005 11:44:31:

Hallo Jolanda!
Bedenken muß man dabei auch noch, daß es seit der Rechtschreibreform ja auch gar keine einheitliche deutsche Rechtschreibung mehr gibt. Wenn die Wörterbuchverlage es doch noch schaffen sollten, noch mehr solcher "Reformen" durchzusetzen, dann schreibt bald eh jeder, wie er will.
Da sehen doch schon viele geborene Deutsche nicht mehr durch, weil viele ja auch gar nicht die Zeit haben, sich mit irgendwelchen neuen Rechtschreibregeln zu befassen. Wie kann man da von einem Menschen, dessen Muttersprache nicht Deutsch ist, verlangen, daß er alles korrekt schreibt?
Aber das ist halt die typische feministische Taktik: Wenn man sich wieder mal in der argumentativen Sackgasse wiederfindet, greift man den "Gegner" eben persönlich an.
Freundliche Grüße
von Garfield

All die Dinge, die ich aufgezählt habe, und die Nikos bei mir gemacht haben - waren die kein persönlicher Angriff?

Wenn ja: Macht es sie besser, weil sie von jemandem kommen, dessen Meinung Du teilst?

Wenn nein: Was sind für Dich persönliche Angriffe? Und darf man sich mit abweichender Mehrheitsmeinung nicht gegen persönliche Angriffe wehren?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Garfield am 19. Mai 2005 11:44:31:

Ich korrigiere mich: ..., die Nikos bei mir gemacht hat

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 14:27:

Fragen über Fragen!

Hast du denn selber Antworten dafür?

Wir könnten ja mal damit anfangen, dass du gute Antworten lieferst zu den vielen Fragen.

Oder besteht deine Aufgabe darin, alles zu hinterfragen und irgendwelche Fragen in den Raum zu stellen und damit hat es sich?

Und Garfield lehnt niemanden ab, nur weil er eine andere Meinung hat, das kannst du ihm mit Sicherheit nicht unterstellen. Ich kenne kaum eine integerere und ehrlichere Person in den Geschlechterforen als Garfield.

Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Jolanda am 19. Mai 2005 15:27:33:

Fragen über Fragen!
Hast du denn selber Antworten dafür?
Wir könnten ja mal damit anfangen, dass du gute Antworten lieferst zu den vielen Fragen.
Oder besteht deine Aufgabe darin, alles zu hinterfragen und irgendwelche Fragen in den Raum zu stellen und damit hat es sich?
Und Garfield lehnt niemanden ab, nur weil er eine andere Meinung hat, das kannst du ihm mit Sicherheit nicht unterstellen. Ich kenne kaum eine integerere und ehrlichere Person in den Geschlechterforen als Garfield.
Gruss
Jolanda

Zu welchen Fragen hättest Du denn gerne Antworten?

Zu denen, die ich Garfield gestellt habe? Darauf kann nur Garfield antworten, weil es mir um seine persönliche Einschätzung geht, die von meiner eigenen durchaus vollkommen abweichen kann.

Sind es andere Fragen? Dann stell sie.

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 14:27:

Hallo Fragezeichen!

Was hat Nikos dir denn so Furchtbares angetan? Er hat geschrieben, daß es bei dir nicht zum Studium reichen würde. Okay - das war auch etwas unter die Gürtellinie, aber zumindest bezog sich das auf den Inhalt deines Textes, hatte also eine gewisse sachliche Berechtigung. Er hat damit praktisch ausgedrückt, daß er deine Aussage für ziemlich daneben hielt.

Ihm Rechtschreibschwäche vorzuwerfen, hatte keine sachliche Berechtigung, weil es sich in keiner Weise auf den sachlichen Inhalt seiner Beiträge bezog. Deshalb finde ich das noch weiter unter die Gürtellinie gehend. Außerdem ist er Grieche, und dann ist es erst recht unfair, ihm vorzuwerfen, daß er sich vielleicht hier und da mal nicht ganz korrekt ausdrückt. Und vor allem sind wir hier nicht beim Diktat. Jeder macht mal Tipp-, Rechtschreib- oder sonst irgendwelche Fehler. Was meinst du wohl, wie schnell das Forum zugemüllt wäre, wenn dann immer gleich jemand mit dem virtuellen Rotstift zur Stelle wäre?

Hättest du ihm nun ebenfalls geistige Unzulänglichkeit vorgeworfen, dann wäre das zwar auch nicht so ganz korrekt gewesen, aber das hätte sich dann wenigstens noch auf den Inhalt seines Beitrags bezogen und es wäre nach seiner Äußerung dir gegenüber verständlich gewesen. Aber du wolltest ja offenbar noch einen drauf setzen.

Ich persönlich ignoriere so etwas gewöhnlich. Wer unsachlich reagiert, rückt sich damit schon selbst ins rechte Licht. Und ich kann dir versichern, daß gewisse Feministinnen mir in Foren schon ganz andere Sachen geschrieben haben. Und ich hatte bisher sogar noch Glück. Ich habe schon von anderen gehört, daß private Details über sie in Foren breit getreten wurden usw. Es gibt da immer wieder Spezies, die dann auch mal unter falschem Namen mit jemandem per Mail Kontakt aufnehmen, nur um an private Infos zu kommen, die sie demjenigen dann in Foren an den Kopf werfen können. Auf so ein Niveau möchte ich nicht einmal ansatzweise sinken. Wenn jemand das anders sieht, dann ist das sein oder ihr Problem.

Wie du das handhabst, mußt du selbst wissen, aber wie du siehst, macht es keinen guten Eindruck, wenn man unsachlich wird. Im ersten Moment verschafft das vielen Menschen zwar eine gewisse Befriedigung, so nach dem Motto "dem hab ich es jetzt aber so richtig gegeben", aber das ist auch schon alles, was man eventuell davon hat.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Xenia am 18. Mai 2005 22:58:46:

Vor allem tauchen in diesem Forum von Emanzenseite immer wieder Anspielungen auf mein Privates auf. So viel also zum Thema Vertrauenswürdigkeit. Man lernt halt nie aus. Aber wenn sie's nötig haben...

Vermutlich, weil wir uns so manche Diskrepanz nicht erklären können. Du forderst es ja gradezu heraus.

Mache ich Anspielungen auf dein oder Cleos Privates? Ich könnte es ja tun, aber es ist unter meiner Würde. Andere habens nötig.

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Garfield am 19. Mai 2005 12:31:29:

Sollen unsere Geschlechterkriegerinnen doch weiter im tiefsten, dreckigsten und primitivsten Sumpf herumwühlen, wenn sie nichts Besseres mit ihrer Zeit anzufangen wissen. Das kann man sich grinsend ansehen, aber man sollte sich nicht dazu gesellen.

Genau. Und in der Zwischenzeit kümmern wir uns darum, Gleichberechtigung durchzusetzen :)

Krischan

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 14:19:

Hallo Fragezeichen!

"Verträgt man hier keine Kritik? Wenn das der Fall ist, warum schreibt man das nicht in das Forum herein: Bitte, wenn Sie irgendetwas an unseren Auffassungen kritisch sehen - schreiben Sie nicht hier - und stellen Sie vor allem keine Fragen, die Belege oder Nachdenken verlangen?"

Ich habe ja früher zuweilen auch mal in feministischen Foren geschrieben. Da stand nie ein solcher Satz oben im Forum. Stattdessen lief das da üblicherweise so, daß kritische Beiträge kommentarlos gelöscht wurden. Und wenn die Beiträge stehen blieben, dann wurde man häufig wüst beschimpft, und zwar nicht etwa von irgendwelchen Fakern oder Pöblern, sondern von der Forenleitern höchstselbstpersönlich. Oft wurde man dann obendrein auch noch gesperrt, ganz egal, ob man auf Unsachlickeiten sachlich reagierte oder ob man sich dann ebenfalls zu Beschimpfungen hinreißen ließ. Das lief mehr oder weniger so in sämtlichen feministischen Foren, in denen ich irgendwann mal geschrieben habe. Und auch in wenigen "maskulistischen" Foren.

Ich bin dann schließlich hier in diesem Forum gelandet, weil es hier eben nicht so zugeht.

Du hast auf deine Kurz-Fragen immer genügend Antworten bekommen, so viele, daß sich so mancher hier darüber beklagte, daß dadurch interessantere Beiträge schnell im Archiv verschwanden. Nur von dir kam dann meist nicht viel zurück, soweit ich das mitbekommen habe.

Ist es da ein Wunder, wenn viele Leute hier nun das Gefühl haben, daß du kein Interesse an einer echten Diskussion hast? Und daß sie dann auch mal genervt reagieren, wenn du schon wieder mit demselben Thema kommst? Wundert dich das wirklich so sehr?

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Krischan am 19. Mai 2005 16:48:

Sollen unsere Geschlechterkriegerinnen doch weiter im tiefsten, dreckigsten und primitivsten Sumpf herumwühlen, wenn sie nichts Besseres mit ihrer Zeit anzufangen wissen. Das kann man sich grinsend ansehen, aber man sollte sich nicht dazu gesellen.

Genau. Und in der Zwischenzeit kümmern wir uns darum, Gleichberechtigung durchzusetzen :)
Krischan

Mach die Rechnung aber nicht ohne das Feminat. Wir dürfen diese Kriegerinnen eben nicht schalten und walten lassen wie es ihnen beliebt. Genau deswegen sind wir heute ja so entrechtet. Zum Grinsen gibt es auch überhaupt keinen Grund. Oder ist hier jemandem zum Grinsen, wenn Väter ihrer Kinder beraubt werden, wenn die vermeintlichen Täter aus der Wohnung entfernt werden und unter der Brücke landen, wenn die Selbstmordrate junger Männer immer höher steigt...?
Die Vorstellung, wir müssten nur unsere Hausaufgaben machen, dann wird das schon, ist falsch, da sie die sehr wahrscheinlichen Reaktionen des Feminats nicht berücksichtigt.

Mister Z

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 19. Mai 2005 06:58:

Und wenn doch? Wie ich schon sagte: Seine Eltern hasst man in dem Alter immer.

Wo hast Du die komische Theorie her?

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Jolanda am 19. Mai 2005 13:12:59:

Aelter werden hat auch seine Vorteile..

.... besonders gesundheitliche Vorteile, z.B. verschüttet man viel von dem Alkohol, den man sonst trinken würde (von Andre Gide)

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Odin am 19. Mai 2005 20:22:06:

Und wenn doch? Wie ich schon sagte: Seine Eltern hasst man in dem Alter immer.

Wo hast Du die komische Theorie her?

Ich habe sehr viel Kontakt zu Jugendlichen in dem Alter. Du nicht?

fragt sich
das Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Garfield am 19. Mai 2005 16:44:19:

Hallo Garfield,

Was hat Nikos dir denn so Furchtbares angetan? Er hat geschrieben, daß es bei dir nicht zum Studium reichen würde. Okay - das war auch etwas unter die Gürtellinie, aber zumindest bezog sich das auf den Inhalt deines Textes, hatte also eine gewisse sachliche Berechtigung.

Das sehe ich nicht so. Da ist kein sachlicher Bezug vorhanden. Aber bitte, wenn das unter Sachlichkeit verstanden wird, verstehe ich nicht, weswegen es nicht unter Sachlichkeit zu fassen ist, wenn ich sage, dass er eine Aussage nicht verstanden hat - und das auf mangelnde Deutschkenntnisse zurückführe.

Er hat damit praktisch ausgedrückt, daß er deine Aussage für ziemlich daneben hielt.

Das habe ich ja auch.

Ihm Rechtschreibschwäche vorzuwerfen, hatte keine sachliche Berechtigung, weil es sich in keiner Weise auf den sachlichen Inhalt seiner Beiträge bezog. Deshalb finde ich das noch weiter unter die Gürtellinie gehend.

Ist es nicht auf den sachlichen Inhalt bezogen, wenn ich sage, dass er eine Aussage nicht verstanden hat?

Außerdem ist er Grieche, und dann ist es erst recht unfair, ihm vorzuwerfen, daß er sich vielleicht hier und da mal nicht ganz korrekt ausdrückt. Und vor allem sind wir hier nicht beim Diktat. Jeder macht mal Tipp-, Rechtschreib- oder sonst irgendwelche Fehler. Was meinst du wohl, wie schnell das Forum zugemüllt wäre, wenn dann immer gleich jemand mit dem virtuellen Rotstift zur Stelle wäre?

Tja, wer andere Leute Kaffeekochen schickt - der ist in Ordnung, aber wer wegen Rechtschreibung oder absichtlichem Missverstehen kritisiert, nicht - gut, dass ich das jetzt weiss.

Hättest du ihm nun ebenfalls geistige Unzulänglichkeit vorgeworfen, dann wäre das zwar auch nicht so ganz korrekt gewesen, aber das hätte sich dann wenigstens noch auf den Inhalt seines Beitrags bezogen und es wäre nach seiner Äußerung dir gegenüber verständlich gewesen. Aber du wolltest ja offenbar noch einen drauf setzen.

Gut, dass ich auch das jetzt weiss.

Ich persönlich ignoriere so etwas gewöhnlich. Wer unsachlich reagiert, rückt sich damit schon selbst ins rechte Licht. Und ich kann dir versichern, daß gewisse Feministinnen mir in Foren schon ganz andere Sachen geschrieben haben. Und ich hatte bisher sogar noch Glück. Ich habe schon von anderen gehört, daß private Details über sie in Foren breit getreten wurden usw. Es gibt da immer wieder Spezies, die dann auch mal unter falschem Namen mit jemandem per Mail Kontakt aufnehmen, nur um an private Infos zu kommen, die sie demjenigen dann in Foren an den Kopf werfen können. Auf so ein Niveau möchte ich nicht einmal ansatzweise sinken. Wenn jemand das anders sieht, dann ist das sein oder ihr Problem.

Wer behauptet, dass ich so etwas getan hätte?

Wie du das handhabst, mußt du selbst wissen, aber wie du siehst, macht es keinen guten Eindruck, wenn man unsachlich wird. Im ersten Moment verschafft das vielen Menschen zwar eine gewisse Befriedigung, so nach dem Motto "dem hab ich es jetzt aber so richtig gegeben", aber das ist auch schon alles, was man eventuell davon hat.

Was ist hier sachlich, was nicht?

Bis jetzt bist Du für mich da auch nicht viel klarer. Es macht auf mich noch immer den Eindruck, dass mit zweierlei Maß hier gemessen wird.

Aber in Ordnung, Du findest das richtig. Gut, dass ich das weiss.

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Garfield am 19. Mai 2005 17:11:34:

Hi, Garfield,

zu Löschungen hier möchte ich lieber nichts sagen. Da habe ich hier auch schon so einiges gesehen. Aber das ist wohl immer Ansichtssache.

Ich diskutiere wenig, weil ich lernen will. Deswegen stelle ich eher Fragen. Meine Meinung tue ich ja äußerst selten kund.

Ich habe da in maskulistischen Umgebungen eher schlechte Erfahrungen mit gemacht.

Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 19. Mai 2005 06:58:

Wie ich schon sagte: Seine Eltern hasst man in dem Alter immer. Wo ist also das Problem?

------
Das Problem ist, dass NIE, IMMER und ALLE selten trifft.
Im konkreten Fall:
"Seine Eltern hasst man in dem Alter immer"
ist durch einen einzigen Fall, der mit dieser Aussage
nicht übereinstimmt, widerlegt.

Betrachte also deine Aussage somit als widerlegt.

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Mister am 19. Mai 2005 19:10:

Die Vorstellung, wir müssten nur unsere Hausaufgaben machen, dann wird das schon, ist falsch, da sie die sehr wahrscheinlichen Reaktionen des Feminats nicht berücksichtigt.
Mister Z

Die Reaktionen des Feminats dürfen wir natürlich nicht ignorieren. Aber solche Kindereien wie die von Cleo und vor allem Xenia oder die Frontalanmachen gegen Jolanda sollten wir tatsächlich als das behandeln was sie sind: Zeitvertreib.

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:35:

Hallo Fragezeichen!

Okay, so wie du es jetzt schilderst, kann man da schon einen vagen sachlichen Bezug erkennen. Das habe ich wie andere hier auch aber zunächst anders verstanden.

Daß einige auf deinen Beitrag so allergisch reagiert haben, hängt auch sehr mit deiner Vorgeschichte hier zusammen. Du hast hier nun einmal bei vielen den Eindruck erzeugt, daß es dir nicht um sachliche Diskussion geht, und jetzt habe ich diesen Eindruck auch wieder. Ich habe sehr das Gefühl, daß du einfach nur versuchst, diese Sache aufzubauschen, um daraus einen Generalvorwurf an die bösen Maskulisten hier zu basteln, die dich ja so schlecht behandeln, und das angeblich nur weil du eine Frau mit einer anderen Meinung bist.

DARUM geht es doch, nicht um das, was Nikos oder sonstwer hier geschrieben hat.

Wieso glaubst du nun, so einen Generalvorwurf basteln zu müssen? Hängt das vielleicht damit zusammen, daß du ansonsten hier keine Gelegenheit für so einen Vorwurf findest?

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:39:

Hallo Fragezeichen!

"zu Löschungen hier möchte ich lieber nichts sagen. Da habe ich hier auch schon so einiges gesehen. Aber das ist wohl immer Ansichtssache."

Ich kriege hier natürlich nicht alles 100%ig mit, aber bisher war jede Löschung für mich nachvollziehbar. Du mußt dabei auch bedenken, daß gewisse Leute offensichtlich nichts anderes zu tun haben, als ständig hier ins Forum zu sehen und bei jeder sich bietenden Gelegenheit sofort eine Beschwerde-Mail zu schreiben. Ich denke, viele von denen schrecken auch nicht davor zurück, sich über Beiträge zu beschweren, die sie hier selbst reingesetzt haben. Das ist wohl auch der Grund, wieso das Forum auf Moderation umgeschaltet wurde.

Deshalb muß hier eben leider genau darauf geachtet werden, daß kein Beitrag Anlaß zu irgendeiner Beschwerde bietet. Dazu kommt noch das Problem mit den üblichen Spinnern, die sich unter immer wieder neuen Namen hier anmelden und sich dann für besonders schlau halten. Sieh doch mal in andere Foren, wo solche Leute sich voll austoben können.

Ich schätze, Andreas wäre froh, wenn er das Forum einfach frei laufen lassen könnte, ohne Moderation und Löschungen. Dann hätte er hier einen wesentlich ruhigeren Job. Leider sorgen die oben genannten Zeitgenossen aber dafür, daß das eben nicht so einfach ist.

"Ich diskutiere wenig, weil ich lernen will. Deswegen stelle ich eher Fragen. Meine Meinung tue ich ja äußerst selten kund."

Hm, vielleicht ist das so. Auf viele Leute macht das aber den Eindruck, daß du deine Fragen nicht wirklich ernst meinst, zumal du sie auch noch häufig so stellst, daß deine Antworten gleich mitgeliefert werden.

Wenn du wirklich lernen willst, dann gehe ganz weit zurück ins Archiv und lese dir alles durch. Wenn dir das zuviel Aufwand ist, konzentriere dich eben z.B. auf die Rote-Männer-Infos, die Odin hier immer reinstellt. Da findest du dann auch immer noch Quellenangaben, was ja bei normalen Beiträgen hier im Forum nicht immer machbar ist.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Mister am 19. Mai 2005 19:10:

Hallo Mister Z!

Ich meinte das mit dem Grinsen und Ignorieren nur bezogen auf solche lächerlichen persönlichen Angriffe durch Radikalfeministinnen in Internetforen.

Bezogen auf den gesamten Feminismus hilft diese Vorgehensweise natürlich nicht immer.

Allerdings wäre schon viel erreicht, wenn die überwiegende Mehrheit der Männer das ewige Gejammer der Berufs-Feministinnen endlich ignorieren würde.

Zusätzlich müssen sie dann natürlich noch aus Ministerien und von anderen Posten entfernt werden. Das wird man vollständig nicht durch Ignorieren erreichen, das ist mir schon klar.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: @ Forenmaster von Garfield am 20. Mai 2005 11:05:01:

Hallo Mister Z!
Ich meinte das mit dem Grinsen und Ignorieren nur bezogen auf solche lächerlichen persönlichen Angriffe durch Radikalfeministinnen in Internetforen.
Bezogen auf den gesamten Feminismus hilft diese Vorgehensweise natürlich nicht immer.
Allerdings wäre schon viel erreicht, wenn die überwiegende Mehrheit der Männer das ewige Gejammer der Berufs-Feministinnen endlich ignorieren würde.
Zusätzlich müssen sie dann natürlich noch aus Ministerien und von anderen Posten entfernt werden. Das wird man vollständig nicht durch Ignorieren erreichen, das ist mir schon klar.
Freundliche Grüße
von Garfield

Hallo Garfield!

Achso, Du meinst nur die Forenfemis! Das ist natürlich was anderes.
Allerdings sind diese Angriffe oft auch nicht wirklich transparent. Da wird viel falschgespielt. Es kam schon vor, dass ein angebliches Frauenforum von einem Mann geführt wurde, der sich für einen weiblichen Newcomer ausgab!

Zu den Berufsfeministinnen: Die müssen über kurz oder lang aus ihren Pupssesseln entfernt werden. Ohne Gegenwehr wird das nicht abgehen. Es ist wohl nur möglich, wenn in der Zwischenzeit in der Öffentlichkeit die Sensibilität bezüglich Männerbenachteiligungen deutlich gestiegen ist. Solange die feministischen Lügen ohne Wimpernzucken und ohne kritische Hinterfragung einfach so durchgehen , "so ist das nunmal", solange wird sich nichts ändern.

Gruss
Mister Z

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 14:13:

Damit sind meine Fragen aber nicht geklärt:
Warum werde ich kritisiert und Nikos nicht?
Warum darf er ungestraft diffarmieren und mir gibt man freundlich den Rat ,es nicht zu tun?<

Ich diffrmiere nicht. Ich sage lediglich aus, dass, wenn keine Kinder mehr geboren werden (aufgrund der beisspiellosen Benachteiligung der Haelfte der Bevoelkerung), kann es auch keine Kinder geben, die sich darueber enttaeuscht fuehlen, dass die Beziehung der Eltern nicht optimal war.

Das hast und willst du nicht erkennen. Daraus erkenne hingegen ich eine Diskrepanz deinerseits, ein Studium absolvieren zu wollen, aber kristalklare Zusammenhaenge nicht erkennen zu koennen/wollen (es laeuft auf das Selbe hinaus).

Gut, wenn du fuer die Gesellschaft etwas positives beitragen kannst. Ich sehe es aber leider nicht.

Hoffentlich ist es jetzt fuer Dich klarer.

Und mein Deutsch kannst Du erst dann kritisieren, sobald Dein Griechisch ebenbuertig ist. Das ist uebrigens keine Diffarmierung sondern eine zusaetzliche Dummheit.

Gruss aus dem weitgehend demokratisches-unfeminisiertes Griechenland
Nikos

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Hier knapp und bündig.. von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:30:

Ich habe sehr viel Kontakt zu Jugendlichen in dem Alter. Du nicht?

Hauptberuflich. Aber anscheinend krieg ich die normalen ab - oder Deine entwickeln den Haß erst in deiner Gegenwart.
Jugendliche, die ihre Eltern hassen... glaub nicht, daß mir da schon mehr als einer alle 10 Jahre begegnet ist.

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 14:27:

Wenn nein: Was sind für Dich persönliche Angriffe? Und darf man sich mit abweichender Mehrheitsmeinung nicht gegen persönliche Angriffe wehren?

Wer sagt, daß Du Dich nicht wehren darfst?
Ich dachte, Du tust das gerade?
Oder vermißt Du den Märchenprinzen, der zu Deiner Rettung herbeieilt und dich schützend an die Brust nimmt und vor der bösen Welt rettet?

Wenn Du so weitermachst, mußt Du ohne Nachspeise ins Bett!

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:35:

Hi Fragezeichen!

Es macht auf mich noch immer den Eindruck<

Sehr sachlich! Dein Eindruck ist das Mass alle Dinge und Du bist der Bauchnabel der Welt.

dass mit zweierlei Maß hier gemessen wird<

Endlich ist die Welt wieder in Ordnung, nicht wahr?

Aber in Ordnung, Du findest das richtig<

Unterstellungen, Unterstellungen, Unterstellungen. Nichts als Unterstellungen! (Mein Deutsch besser?)

Gut, dass ich das weiss<

"Wie bastele ich aus Unterstellungen eine blinde Ideologie, Teil 2"

Nikos

Als Antwort auf: Re: @ Fragezeichen: Eine Bitte von Fragezeichen am 19. Mai 2005 20:39:

Hi Fragezeichen!

Ich diskutiere wenig, weil ich lernen will. Deswegen stelle ich eher Fragen<

Die Antworten, immer wieder die Gleichen zu gleichen Themen, stehen hier im Forum unzaehlige Male. Weisst Du wie man die Suchfunktion des Browsers benutzt?

Meine Meinung tue ich ja äußerst selten kund<

Und wunderst Dich, wenn jemand Dich als Troll bezeichnet? Ist es ein Wettbwerb "wie stelle ich die meisten Fragen in ein Forum ohne jemals auf die Antworten einzugehen oder sie auch nur im Ansatz verstehen zu wollen", oder wie?

Nikos