Die Wirkung wird verherrend sein!

Wie kann man nur als "demokratischer" Rechtstaat so sehr einseitig und unsinnig urteilen? Da bringt eine Frau ihr Mann um, oder ist zumindest verantwortlich dafür, und bekommt nur eine Bewährungs- und Geldstrafe, wohlgemerkt aber nur wegen des Betrugs. Wegen der Tötung hat sie nicht bekommen, oder wie? Wer weiss mehr?

Was wäre passiert, wenn das Ganze geschlechtertechnisch umgekehrt wäre? Wäre der Mann wohl für immer hinter schwedische Gardinen gewandert?

Sie muss zwar nun Unterhalt an die ExFrau des verstorbenen Mannes zahlen, meiner Meinung nach ebenso eine riesige Absurdität. Um dem Staat das Geld für diesen Unterhalt zu sparen, werden Freispruchsurteile für Mörderinnen gefällt!

Deutschland ist leider ein radikal-feministisches, totalitäres Land, für mich nicht viel besser als das Talibanenregim in Afghanistan.

Das finde ich extrem S****e, denn ich mag Deutschland, es gibt sehr viel Gutes hier, vorallem sehr viele gute Menschen, die sich, leider, von den eckelhaften menschenverachtenden Radikalemanzen regieren lassen.

Nikos

Gsell muss an Frau ihres Ex-Mannes Unterhalt zahlen

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Als Antwort auf: Die Wirkung wird verherrend sein! von Nikos am 25. März 2005 09:02:25:

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?

ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat. bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden. genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert.
für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung! glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?

verfassungspatriot

Wie kann man nur als "demokratischer" Rechtstaat so sehr einseitig und unsinnig urteilen? Da bringt eine Frau ihr Mann um, oder ist zumindest verantwortlich dafür, und bekommt nur eine Bewährungs- und Geldstrafe, wohlgemerkt aber nur wegen des Betrugs. Wegen der Tötung hat sie nicht bekommen, oder wie? Wer weiss mehr?
Was wäre passiert, wenn das Ganze geschlechtertechnisch umgekehrt wäre? Wäre der Mann wohl für immer hinter schwedische Gardinen gewandert?
Sie muss zwar nun Unterhalt an die ExFrau des verstorbenen Mannes zahlen, meiner Meinung nach ebenso eine riesige Absurdität. Um dem Staat das Geld für diesen Unterhalt zu sparen, werden Freispruchsurteile für Mörderinnen gefällt!
Deutschland ist leider ein radikal-feministisches, totalitäres Land, für mich nicht viel besser als das Talibanenregim in Afghanistan.
Das finde ich extrem S****e, denn ich mag Deutschland, es gibt sehr viel Gutes hier, vorallem sehr viele gute Menschen, die sich, leider, von den eckelhaften menschenverachtenden Radikalemanzen regieren lassen.
Nikos

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 10:33:10:

Hi Verfassungspatriot!

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?<

In der Zeitung standen ein mal zwei Urteile:

1. Auto tötet Mann. Zwei Jahre auf Bewährung für den/der Fahrer/in.
2. Auto tötet Hund. Sieben Jahre auf Bewährung für den/der Fahrer/in.

Noch einmal, was genau wolltest Du mir sagen?

ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat<

Blöd geplant. In solchen Fällen schickt man(n) immer seiner Frau zum Banküberfall. Sie bekommt höchstens eine Bewährungstrafe, weil ein Frau "sicherlich" nicht aus der eigene Aggresivität heraus handelt, sondern sie unbedingt das Opfer ihres Mannes sein muss. Sollte die Frau noch dazu im schwageren Umstände die Überfall verübt haben, dann bekommt sie gar keine Strafe, ihre Mann wird stellvertretend für sie bestraft, es sei denn er kann nachweisen, daß er zum Zeitpunkt der Tat mehr als zehn Jahre tot war. Dann wird stellvertretend irgendeiner fremder Mann aus der Straße bestraft.

bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden<

Frage um Vergewaltigungen zu erfassen: "Haben Sie etwas machen müssen, was Sie nicht wollten?"
Antwort: "Wenn schon, dann mehrmals!"
Massnahme: "Also, Sie sind dann mehrfach vergewaltigt worden, auch wenn Sie sich nicht mehr daran erinnern können. Wir müssen nur noch herausfinden, wann und wie oft dies geschehen ist und welche Männer es gemacht haben"

genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert<

In Deutschland wird auch die Unschuldsvermutung mit Füssen getretten, da regt sich auch kein Mensch auf.

für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung!<

Es gab auch keine Strafe für seelische Grausamkeit innerhalb oder außerhalb der Ehe, und die gibt es immer noch nicht. Für Femis gibt diese nicht einmal als Tatbestand!

glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?<

Aaaaa! Mein Lieblingsthese! Bitte, erläutere mir, wie sähe es denn aus, wenn es eine Femi-Verschwörung gäbe? Was wäre deiner Meinung nach anders als heute? Wären Männer etwa zwangsverpflichtet in die Armee zu gehen, oder hätten wäre ihnen das Recht auf Gewissheit beim Nachwuchs durch fadenscheinige Argumente abgesprochen? Erkläre es mir.

Grüße
Nikos

Eintrag gesperrt

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von Nikos am 25. März 2005 12:34:23:

die bundeswehr ist ein relikt aus früherer konservativer zeit wie du weisst. sie wurde im deutschen reich etabliert als frauen als unmündig galten--als nicht fähig zu kämpfen. spätestens im vietnamkrieg hat sich diese ansicht als lüge herausgestellt. in der israelischen armee dienen frauen wie männer. also willst du jetzt frauen dafür verantwortlich machen, dass sie früher als unmündig abgestempelt wurden. ausserdem weisst du ja wohl, dass das recht, dass frauen in die bundeswehr können vonseiten der feministinne erklagt wurde.

verfassungspatriot

Hi Verfassungspatriot!

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?<

In der Zeitung standen ein mal zwei Urteile:
1. Auto tötet Mann. Zwei Jahre auf Bewährung für den/der Fahrer/in.
2. Auto tötet Hund. Sieben Jahre auf Bewährung für den/der Fahrer/in.
Noch einmal, was genau wolltest Du mir sagen?

ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat<

Blöd geplant. In solchen Fällen schickt man(n) immer seiner Frau zum Banküberfall. Sie bekommt höchstens eine Bewährungstrafe, weil ein Frau "sicherlich" nicht aus der eigene Aggresivität heraus handelt, sondern sie unbedingt das Opfer ihres Mannes sein muss. Sollte die Frau noch dazu im schwageren Umstände die Überfall verübt haben, dann bekommt sie gar keine Strafe, ihre Mann wird stellvertretend für sie bestraft, es sei denn er kann nachweisen, daß er zum Zeitpunkt der Tat mehr als zehn Jahre tot war. Dann wird stellvertretend irgendeiner fremder Mann aus der Straße bestraft.

bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden<

Frage um Vergewaltigungen zu erfassen: "Haben Sie etwas machen müssen, was Sie nicht wollten?"
Antwort: "Wenn schon, dann mehrmals!"
Massnahme: "Also, Sie sind dann mehrfach vergewaltigt worden, auch wenn Sie sich nicht mehr daran erinnern können. Wir müssen nur noch herausfinden, wann und wie oft dies geschehen ist und welche Männer es gemacht haben"

genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert<

In Deutschland wird auch die Unschuldsvermutung mit Füssen getretten, da regt sich auch kein Mensch auf.

für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung!<

Es gab auch keine Strafe für seelische Grausamkeit innerhalb oder außerhalb der Ehe, und die gibt es immer noch nicht. Für Femis gibt diese nicht einmal als Tatbestand!

glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?<

Aaaaa! Mein Lieblingsthese! Bitte, erläutere mir, wie sähe es denn aus, wenn es eine Femi-Verschwörung gäbe? Was wäre deiner Meinung nach anders als heute? Wären Männer etwa zwangsverpflichtet in die Armee zu gehen, oder hätten wäre ihnen das Recht auf Gewissheit beim Nachwuchs durch fadenscheinige Argumente abgesprochen? Erkläre es mir.
Grüße
Nikos

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 10:33:10:

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?
ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat. bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden. genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert.
für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung! glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?

das problem ist ungefähr dasselbe wie in tief patriarchalen gesellschaften. matriarchat bzw. patriarchat tun weder männre noch frauen wirklich gut.
warum z.b. sind in patrarchialen gesellschaften die männer die soldaten?
ziemlich dumm oder? sie lassen sich abschlachten, könnten doch im grunde ihre frauen an die front schicken.

und so ähnlich ist das mit der ehe, die ehe ist ein instrument was man heutzutage dazu einsetzt um vor allem männer zu knechten. nun wird es so schon immer schwieriger die ehe attraktiv zu machen, von daher sollte man auch die frage stellen wie attraktiv eine ehe ist in der man nichtmal mehr zwangsläufig bekommt?

wichtig ist es das gesamtbild zu beurteilen und ich finde das hier dabei die frauen deutlich im plus sind:

1. wehrpflicht
2. frauenförderung
3. die kinder werden vor allem ihnen zugesprochen
4. weibliche kriminalität wird bei weitem nicht so geahnded wie männliche
5. frauen leben länger
6. bessere berufe für frauen
7. nicht zu vergessen das frauen sich ihren partner ohne grösseren aufwand selbst aussuchen können (gut dafür muß man ein wenign ach etwas aussehen, aber männer brauchen am ende eben auch geld, charakter, intelligenz)

als mann selbst sehe ich im grunde wenige vorteile von der staatsseite her odre fallen dir welche ein? mir fallen allenfalls ein paar mehr oder mindre naturgegebene ein:

1. männre haben mehr spass am spielen
2. mehr spass am sex
3. mehr spass an konflikten und herausforderungen (tja das ist der stoff aus dem erfolg gemacht wird - das ist auch der grund warum ich der männerbewegung gute chancen gebe)

aber da gibt es dann auch wieder sachen die frauen im naturgegebenen dem mann vorraus sind.
wobei dazu gesagt werden muß, diese biologischen sachen nützen weder dem mann noch der frau wirklich weil dazu einfach alle zu unterschiedlich sind.
aber staatl. hilfe helfen dem einzelnen ganz konkret!

mhm ich hasse notebook tastaturen ;). spiel einfach mehr igo (baduk) das beruhigt und lehrt recht viel über gleichgewicht.

grüsse
sebastian

verfassungspatriot

Wie kann man nur als "demokratischer" Rechtstaat so sehr einseitig und unsinnig urteilen? Da bringt eine Frau ihr Mann um, oder ist zumindest verantwortlich dafür, und bekommt nur eine Bewährungs- und Geldstrafe, wohlgemerkt aber nur wegen des Betrugs. Wegen der Tötung hat sie nicht bekommen, oder wie? Wer weiss mehr?
Was wäre passiert, wenn das Ganze geschlechtertechnisch umgekehrt wäre? Wäre der Mann wohl für immer hinter schwedische Gardinen gewandert?
Sie muss zwar nun Unterhalt an die ExFrau des verstorbenen Mannes zahlen, meiner Meinung nach ebenso eine riesige Absurdität. Um dem Staat das Geld für diesen Unterhalt zu sparen, werden Freispruchsurteile für Mörderinnen gefällt!
Deutschland ist leider ein radikal-feministisches, totalitäres Land, für mich nicht viel besser als das Talibanenregim in Afghanistan.
Das finde ich extrem S****e, denn ich mag Deutschland, es gibt sehr viel Gutes hier, vorallem sehr viele gute Menschen, die sich, leider, von den eckelhaften menschenverachtenden Radikalemanzen regieren lassen.
Nikos

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von Sebastian am 25. März 2005 12:44:28:

ich werde mir mal eine sache rausnehmen. und zwar frauen leben länger. wenn du dich ein bisschen mit cross culture studies auskennen würdest, kämst du schnell drauf, dass frauen in allen kulturen länger leben als männer, dies hat etwas mit hormonen zu tun. Testosteron macht männer nämlich anfälliger für eine reihe von krankheiten und symptomen, wie etwa herzinfarkte. ich dachte, solch grundwissen würde bereits im grundschulalter vermittelt.

verfassungspatriot

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?
ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat. bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden. genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert.
für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung! glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?

das problem ist ungefähr dasselbe wie in tief patriarchalen gesellschaften. matriarchat bzw. patriarchat tun weder männre noch frauen wirklich gut.
warum z.b. sind in patrarchialen gesellschaften die männer die soldaten?
ziemlich dumm oder? sie lassen sich abschlachten, könnten doch im grunde ihre frauen an die front schicken.
und so ähnlich ist das mit der ehe, die ehe ist ein instrument was man heutzutage dazu einsetzt um vor allem männer zu knechten. nun wird es so schon immer schwieriger die ehe attraktiv zu machen, von daher sollte man auch die frage stellen wie attraktiv eine ehe ist in der man nichtmal mehr zwangsläufig bekommt?
wichtig ist es das gesamtbild zu beurteilen und ich finde das hier dabei die frauen deutlich im plus sind:
1. wehrpflicht
2. frauenförderung
3. die kinder werden vor allem ihnen zugesprochen
4. weibliche kriminalität wird bei weitem nicht so geahnded wie männliche
5. frauen leben länger
6. bessere berufe für frauen
7. nicht zu vergessen das frauen sich ihren partner ohne grösseren aufwand selbst aussuchen können (gut dafür muß man ein wenign ach etwas aussehen, aber männer brauchen am ende eben auch geld, charakter, intelligenz)
als mann selbst sehe ich im grunde wenige vorteile von der staatsseite her odre fallen dir welche ein? mir fallen allenfalls ein paar mehr oder mindre naturgegebene ein:
1. männre haben mehr spass am spielen
2. mehr spass am sex
3. mehr spass an konflikten und herausforderungen (tja das ist der stoff aus dem erfolg gemacht wird - das ist auch der grund warum ich der männerbewegung gute chancen gebe)
aber da gibt es dann auch wieder sachen die frauen im naturgegebenen dem mann vorraus sind.
wobei dazu gesagt werden muß, diese biologischen sachen nützen weder dem mann noch der frau wirklich weil dazu einfach alle zu unterschiedlich sind.
aber staatl. hilfe helfen dem einzelnen ganz konkret!
mhm ich hasse notebook tastaturen ;). spiel einfach mehr igo (baduk) das beruhigt und lehrt recht viel über gleichgewicht.
grüsse
sebastian

verfassungspatriot

Wie kann man nur als "demokratischer" Rechtstaat so sehr einseitig und unsinnig urteilen? Da bringt eine Frau ihr Mann um, oder ist zumindest verantwortlich dafür, und bekommt nur eine Bewährungs- und Geldstrafe, wohlgemerkt aber nur wegen des Betrugs. Wegen der Tötung hat sie nicht bekommen, oder wie? Wer weiss mehr?
Was wäre passiert, wenn das Ganze geschlechtertechnisch umgekehrt wäre? Wäre der Mann wohl für immer hinter schwedische Gardinen gewandert?
Sie muss zwar nun Unterhalt an die ExFrau des verstorbenen Mannes zahlen, meiner Meinung nach ebenso eine riesige Absurdität. Um dem Staat das Geld für diesen Unterhalt zu sparen, werden Freispruchsurteile für Mörderinnen gefällt!
Deutschland ist leider ein radikal-feministisches, totalitäres Land, für mich nicht viel besser als das Talibanenregim in Afghanistan.
Das finde ich extrem S****e, denn ich mag Deutschland, es gibt sehr viel Gutes hier, vorallem sehr viele gute Menschen, die sich, leider, von den eckelhaften menschenverachtenden Radikalemanzen regieren lassen.
Nikos

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 16:21:36:

Lieber Verfassungspatriot

Testosteron macht männer nämlich anfälliger für eine reihe von krankheiten und symptomen, wie etwa herzinfarkte. ich dachte, solch grundwissen würde bereits im grundschulalter vermittelt.

dies mag schon sein. Allerdings können die biologischen Faktoren den geschlechtsspezifischen Altersunterschied alleine nicht erklären.
Die geschlechtsspezifische Differenz liegt bei 6-7 Jahren.
Interessanterweise haben Mönche lediglich eine um zwei Jahre verkürzte Lebenserwartung gegenüber Nonnen. Nonnen dagegen haben dieselbe Lebenserwartung wie ihre Geschlechtsgenossinnen.
Daher ist der größte Teil der geschlechtsspezifischen Lebenserwartungsdifferenz sozial bedingt.
Zudem schwankt die Lebenserwartung auch innerhalb eines Landes erheblich nach sozialer Schicht. Ist doch interessant. Männer und Menschen aus niedrigen sozialen Schichten haben eine niedrigere Lebenserwartung. Vielleicht liegt es eben doch an körperlich belastenden, gesundheitsgefährdeten Arbeitssituationen. Zudem ist das Risiko des Soldaten in jeder Kultur ein männliches Risiko.

Ich hoffe ich konnte dir hier mit meinem Grundschulwissen etwas weiter helfen ;-)
Selbst in dem einen Punkt, den du dir herausgegriffen hast liegst du leider falsch.

Viele Grüße
Garp

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von Garp am 25. März 2005 16:47:54:

...ah...Garp,Du hast schon drauf geantwortet. Da hätte ich mir meine Antwort sparen können. :-)

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von Garp am 25. März 2005 16:47:54:

junge, verstehst du nicht, dass wir heute die Überbleibsel sehen der alten patriarchialen Strukturen. die Leistungsgesellschaft war vor allem Problem für männer , sie waren die, die an Herzinfarkten starben, heute sterben auch frauen an herzinfarkte mit zunehmenden maße.
aber frauen haben zudem weiterhin hausarbeit zu machen, das ist wohl nicht nur in meiner Familie so. von ihnen wird erwartet unabhängig zu sein und weiterhin mutter und hausfrau zu sein. wie kann man denn in anbetracht dieser mehrfachbelastung von frauen von einem matriachat sprechen, das klingt fast abenteuerlich.
Außerdem erkundige dich mal bei medizinern, wie es mit medikamententests steht in der BRD. Obwohl bekannt ist, dass frauen anders auf viele stoffe reagieren als männer, vor allem in der schwangerschaft, werden medikamente aus kostengründen fast ausschließlich an männern erprobt. Wenn die umgekehrte situation der fall wäre, würdet ihr aufschreien, da es frauen angeht, schweigt ihr aber oder stempelt es ab.

Lieber Verfassungspatriot
Testosteron macht männer nämlich anfälliger für eine reihe von krankheiten und symptomen, wie etwa herzinfarkte. ich dachte, solch grundwissen würde bereits im grundschulalter vermittelt.
dies mag schon sein. Allerdings können die biologischen Faktoren den geschlechtsspezifischen Altersunterschied alleine nicht erklären.
Die geschlechtsspezifische Differenz liegt bei 6-7 Jahren.
Interessanterweise haben Mönche lediglich eine um zwei Jahre verkürzte Lebenserwartung gegenüber Nonnen. Nonnen dagegen haben dieselbe Lebenserwartung wie ihre Geschlechtsgenossinnen.
Daher ist der größte Teil der geschlechtsspezifischen Lebenserwartungsdifferenz sozial bedingt.
Zudem schwankt die Lebenserwartung auch innerhalb eines Landes erheblich nach sozialer Schicht. Ist doch interessant. Männer und Menschen aus niedrigen sozialen Schichten haben eine niedrigere Lebenserwartung. Vielleicht liegt es eben doch an körperlich belastenden, gesundheitsgefährdeten Arbeitssituationen. Zudem ist das Risiko des Soldaten in jeder Kultur ein männliches Risiko.
Ich hoffe ich konnte dir hier mit meinem Grundschulwissen etwas weiter helfen
Selbst in dem einen Punkt, den du dir herausgegriffen hast liegst du lei

der falsch.

V

iele Grüße

Garp

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 17:01:48:

aber frauen haben zudem weiterhin hausarbeit zu machen, das ist wohl nicht nur in meiner Familie so. von ihnen wird erwartet unabhängig zu sein und weiterhin mutter und hausfrau zu sein. wie kann man denn in anbetracht dieser mehrfachbelastung von frauen von einem matriachat sprechen, das klingt fast abenteuerlich.

Ach, hör doch mal bitte auf mit diesen ganzen Ammenmärchen. Ich kann diesen Quatsch mit der Mehrfachbelastung nicht mehr hören. Wenn ich mich mal in meiner Umgebung so umsehe, dann geht es den Frauen dort besser als den Männern. Wo ist denn die Mehrfachbelastung? Die Damen arbeiten halbtags und wie wird das begründet? "Ich geh´ doch nicht den ganzen Tag schaffen, da hab ich nix mehr vom Leben..."
Die hocken im Garten, schauen den Kindern zu, lesen Brigitte und schieben Pflänzchen von A nach B, von B nach C und von C wieder zurück zu A. Zwischendurch unterhalten sie sich stundenlang auf der Straße mit den Nachbarinnen. Das ist alles. Die Männer kommen abends totmüde von der Arbeit und müssen sich dann noch dumme Sprüche anhören.
Ich will damit nicht leugnen, daß sich manche Frauen ganz schön ins Zeug legen oder legen müssen, aber dieses Märchen von der Mehrfachbelastung halte ich für eine massiv übertriebene Darstellung der tatsächlichen Situation.

Gruß
Andreas

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 17:01:48:

junge, verstehst du nicht, dass wir heute die Überbleibsel sehen der alten patriarchialen Strukturen.

Mädchen, Du hast die Sache klar erkannt, die Überbleibsel, das sind die heute über 60-jährigen, die es gar nicht anders kennen.

die Leistungsgesellschaft war vor allem Problem für männer, sie waren die, die an Herzinfarkten starben, heute sterben auch frauen an herzinfarkte mit zunehmenden maße.

Gleiche Rechte und Pflichten beinhalten halt auch das Negative.

aber frauen haben zudem weiterhin hausarbeit zu machen, das ist wohl nicht nur in meiner Familie so.

Da kann ich aber nur sagen, das Du in einer ganz anderen Welt lebst. Ich kenne in meinem Freundeskreis keine einzige Familie, wo das so läuft. Irgendwie ist es bei allen selbstverständlich, daß die Arbeit ungefähr geteilt wird.
Die Mär von der Doppelbelastung hält sich ziemlich hartnäckig.

von ihnen wird erwartet unabhängig zu sein und weiterhin mutter und hausfrau zu sein.

Wer erwartet das denn?

wie kann man denn in anbetracht dieser mehrfachbelastung von frauen von einem matriachat sprechen, das klingt fast abenteuerlich.

Wieso beschleicht mich immer wieder dieses unangenehme Gefühl, das diejenigen, die am lautesten darüber jammern, die wenigste Ahnung davon haben?

Außerdem erkundige dich mal bei medizinern, wie es mit medikamententests steht in der BRD. Obwohl bekannt ist, dass frauen anders auf viele stoffe reagieren als männer, vor allem in der schwangerschaft, werden medikamente aus kostengründen fast ausschließlich an männern erprobt.

Zum einen liegt es wohl daran, daß sich viel zu wenige Frauen dafür hergeben, es reicht ja schließlich, wenn das die Männer machen, ich selbst nehme mich da noch nicht einmal aus, zum anderen kann man unerprobte Medikamente wohl kaum an Schwangeren ausprobieren oder wie stellst Du Dir das vor. Hier hätte ich gerne eine klare Antwort.

Wenn die umgekehrte situation der fall wäre, würdet ihr aufschreien, da es frauen angeht, schweigt ihr aber oder stempelt es ab.

Stellt Euch einfach als Versuchsperson zur Verfügung, dann gibt es auch genauere Ergebnisse.

Christine

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von ChrisTine am 25. März 2005 17:26:23:

ich bin ein typ, zur info. ich habe schon des öfteren an medizinischen evaluationsstudien bzw tets teilgenommen - daher kenne ich mich aus. das problem bei frauentests ist, dass diese teurer sind und aufwendiger. daher werden medikamente eher an männern evaluiert. wenn du das nicht glaubst, erkundige dich mal. gerade wenn es um kinder geht sollte die gesundheit oben stehen, daher müssen auch evaluationstests mit schwangeren--wenn auch unter höheren standards--gemacht werden. ich finde es komisch, sobald man als mensch die partei von anderen ergreift, wird man als einer bzw eine von denen abgestempelt. habe mir gedanken darüber gemacht, es ist wohl einfacher, wenn man menschen mit unterschiedlicher meinung gleich einen bestimtmen stempel aufdrückt. ich fühle mich gut als mann und definiere meine identität nicht über den ausschluss von anderen qua rasse oder geschlecht, das wäre nämlich primitiv.

nge, verstehst du nicht, dass wir heute die Überbleibsel sehen der alten patriarchialen Strukturen.

Mädchen, Du hast die Sache klar erkannt, die Überbleibsel, das sind die heute über 60-jährigen, die es gar nicht anders kennen.

die Leistungsgesellschaft war vor allem Problem für männer, sie waren die, die an Herzinfarkten starben, heute sterben auch frauen an herzinfarkte mit zunehmenden maße.

Gleiche Rechte und Pflichten beinhalten halt auch das Negative.

aber frauen haben zudem weiterhin hausarbeit zu machen, das ist wohl nicht nur in meiner Familie so.

Da kann ich aber nur sagen, das Du in einer ganz anderen Welt lebst. Ich kenne in meinem Freundeskreis keine einzige Familie, wo das so läuft. Irgendwie ist es bei allen selbstverständlich, daß die Arbeit ungefähr geteilt wird.
Die Mär von der Doppelbelastung hält sich ziemlich hartnäckig.

von ihnen wird erwartet unabhängig zu sein und weiterhin mutter und hausfrau zu sein.

Wer erwartet das denn?

wie kann man denn in anbetracht dieser mehrfachbelastung von frauen von einem matriachat sprechen, das klingt fast abenteuerlich.

Wieso beschleicht mich immer wieder dieses unangenehme Gefühl, das die

jenigen, die am lautesten darüber jammern, die wenigste Ahnung davon haben?

Außerdem erkundige dich mal bei medizinern, wie es mit medikamententests steht in der BRD. Obwohl bekannt ist, dass frauen anders auf viele stoffe reagieren als männer, vor allem in der schwangerschaft, werden medikamente aus kostengründen fast ausschließlich an männern erprobt.

Zum einen liegt es wohl daran, daß sich viel zu wenige Frauen dafür hergeben, es reicht ja schließlich, wenn das die Männer machen, ich selbst nehme mich da noch nicht einmal aus, zum anderen kann man unerprobte Medikamente wohl kaum an Schwangeren ausprobieren oder wie stellst Du Dir das vor. Hier hätte ich gerne eine klare Antwort.

Wenn die umgekehrte situation der fall wäre, würdet ihr aufschreien, da es frauen angeht, schweigt ihr aber oder stempelt es ab.

Stellt Euch einfach als Versuchsperson zur Verfügung, dann gibt es auch genauere Ergebnisse.
Christine

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 26. März 2005 09:20:

ich bin ein typ, zur info. ich habe schon des öfteren an medizinischen evaluationsstudien bzw tets teilgenommen - daher kenne ich mich aus. das problem bei frauentests ist, dass diese teurer sind und aufwendiger.

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, das das stimmt. Warum sind die Tests denn aufwendiger? Warum sind diese Tests denn teurer als bei Männern?
Und letztendlich, warum stellen sich den nicht genügend Frauen zur Verfügung? Oder werden diese gar nicht erst genommen, weil die Test halt aufwendiger und teurer sind?
Die nächste Frage wäre dann auch: Wenn für Männer mehr und besser getestet wird, wieso sterben sie dann trotzdem so viel früher. Irgend etwas kann da nicht stimmen.

daher werden medikamente eher an männern evaluiert. wenn du das nicht glaubst, erkundige dich mal. gerade wenn es um kinder geht sollte die gesundheit oben stehen, daher müssen auch evaluationstests mit schwangeren--wenn auch unter höheren standards--gemacht werden.

Wenn ich Dich richtig verstehe, werden diese also aus Kostengründen abgelehnt, oder?
Da wird also ein Frauengesundheitsbericht erstellt, dessen Kosten in den 6-stelligen Bereich gehen, sonstige Vorsorgemaßnahmen inkl. Krebsvorsorge ab 20 Jahren kostenlos durchgeführt und trotzdem sind immer noch die Frauen benachteiligt. Muß ich das jetzt verstehen? Ich würde es zumindest gerne.

Christine

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von Garp am 25. März 2005 16:47:54:

Die geschlechtsspezifische Differenz liegt bei 6-7 Jahren.
Interessanterweise haben Mönche lediglich eine um zwei Jahre verkürzte Lebenserwartung gegenüber Nonnen. Nonnen dagegen haben dieselbe Lebenserwartung wie ihre Geschlechtsgenossinnen.

Humm, das lässt einigen Raum für Spekulationen, wenn man bedenkt, dass Mönche in der Regel sexuell abstinent leben ! Ob die vom Mann beim Geschlechtsverkehr abgesonderte Flüssigkeit der Dehydrierung im Alter Vorschub leistet, und der Dehydrierung der Frau entgegenwirkt ? ;)

Daher ist der größte Teil der geschlechtsspezifischen Lebenserwartungsdifferenz sozial bedingt.

Meines Wissens war die Differenz um die Jahrhundertwende (1900) nur etwa ein Jahr, was auf soziale Ursachen hindeutet.
Ich bin aber der Auffassung, dass Gleichstellung gleiche Lebenserwartung als Ziel haben sollte, UNABHÄNGIG davon, ob primär soziale oder biologische Ursachen für die unterschiedlichen Lebenserwartungen verantwortlich sind.
Das würde eine Fokussierung auf den Körper, die Sozialisation und ganz allgemein die Gesundheit der Männer erfordern, in jedem Matriarchat eine Ketzerei, die den Scheiterhaufen verdient!

Zudem schwankt die Lebenserwartung auch innerhalb eines Landes erheblich nach sozialer Schicht. Ist doch interessant. Männer und Menschen aus niedrigen sozialen Schichten haben eine niedrigere Lebenserwartung. Vielleicht liegt es eben doch an körperlich belastenden, gesundheitsgefährdeten Arbeitssituationen. Zudem ist das Risiko des Soldaten in jeder Kultur ein männliches Risiko.

Die Lebenserwartung sowie die Kindersterblichkeit gelten als DIE Indikatoren für Lebensstandard, wenn Länder global verglichen werden. Bei den Geschlechtern wird ganz selbstverständlich die Biologie als hinreichende Begründung angenommen.
Der Grund für diese indifferente Haltung ist die weitverbreitete Überzeugung, dass Männer weniger schützenswert sind als Frauen. Immer wieder hört man den Ausspruch "es waren vor allem frauenundkinder betroffen", auch wenn es in der Mehrzahl männliche Opfer gab. Ein Männerleben ist weniger wert als ein Frauenleben, das war schon immer so, und wird wohl auch so bleiben. Als Sinnbild dafür steht der Untergang der Titanic und die Besetzung der Rettungsboote.

scipio

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 16:21:36:

ich werde mir mal eine sache rausnehmen. und zwar frauen leben länger. wenn du dich ein bisschen mit cross culture studies auskennen würdest, kämst du schnell drauf, dass frauen in allen kulturen länger leben als männer, dies hat etwas mit hormonen zu tun. Testosteron macht männer nämlich anfälliger für eine reihe von krankheiten und symptomen, wie etwa herzinfarkte. ich dachte, solch grundwissen würde bereits im grundschulalter vermittelt.

Das ist ausgemachter Unsinn. Die Tatsache, daß Frauen in (fast) allen Kulturen länger leben, läßt nicht die Schlußfolgerung zu, daß die frühe Mortalität bei Männern auf biologische Ursachen zurückzuführen ist. Interessanter ist hier schon ein Vergleich in Umgebungen, in denen Männer und Frauen unter gleichen Bedingungen aufwachsen und leben. Dort sieht die Sache nämlich wieder anders aus.

Gruß
Andreas

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 10:33:10:

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?

Auf die Umstände gehst du nicht ein, typisch. Ein Bankraub wird meist mit Waffengewalt durchgeführt, Risiko einer Schießerei nicht ausgeschlossen.
Eine Vergewaltigung ist kein Anschlag auf das Leben, sondern befriedigt einen Lusttrieb, einfach gesagt. Das Strafmaß hat dies zu berücksichtigen, ebenso die Begleitumstände. Wofür würdest du dich im Zweifelsfall entscheiden? Vergewaltigt zu werden oder erschossen?

ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat. bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden. genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert.

Träum schön weiter!

für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung! glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?

Entleere mal ordentlich deinen Darm, vielleicht siehst du dann klarer.

Mister Z

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von Mister Z am 25. März 2005 12:59:56:

ach ja, deine antworten sind stimmt nicht und leere deinen Darm. so gehst du wohl mit kritik um.

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?

Auf die Umstände gehst du nicht ein, typisch. Ein Bankraub wird meist mit Waffengewalt durchgeführt, Risiko einer Schießerei nicht ausgeschlossen.
Eine Vergewaltigung ist kein Anschlag auf das Leben, sondern befriedigt einen Lusttrieb, einfach gesagt. Das Strafmaß hat dies zu berücksichtigen, ebenso die Begleitumstände. Wofür würdest du dich im Zweifelsfall entscheiden? Vergewaltigt zu werden oder erschossen?

ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat. bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden. genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert.

Träum schön weiter!

für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung! glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?

Entleere mal ordentlich deinen Darm, vielleicht siehst du dann klarer.
Mister Z

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Als Antwort auf: Re: Die Wirkung wird verherrend sein! von verfassungspatriot am 25. März 2005 10:33:10:

hier in unserer stadt hat ein typ 1,5 jahre gekriegt, der eine wildfremde frau vergewaltigt hat. gleichzeitig kriegt ein bankräuber in der BRD bis zu 15 jahren. so, was ist wohl wichtiger--ein mensch oder kapital?

Kapital ist im Kapitalismus das höchste Gut, auch wenn immer etwas anderes behauptet wird. Darum heissts ja Kapitalismus, und nicht Menschismus.
Vergewaltigung wird nun wirklich nicht milde bestraft. Ich weiss in diesem konkreten Fall nicht, welche Umstände zum Strafmass beitrugen.

ein bekannter von mir aus indiana wird seinen vater niewieder sehn ,weil er für einen banküberfall 57 jahre gekriegt hat. bin oft in in new jersey und kriege dort viel von den amish people mit, dort gab es im letzten jahr zahlreiche vergewaltigungen, die vom staat ignoriert wurden. genauso ungefähr verhält es sich mit zwangsverheiratungen von immigrantinnen in deutschland, die werden auch ignoriert.

Gab es Anzeigen wegen der Vergewaltigungen, oder ist es nicht so, dass die Amish ihre eigene Gesetzgebung befolgen und nicht den Staat anrufen ? Ich weiss es nicht.
Zwangsverheiratung ist übrigens für beide Geschlechter ein Zwang und nicht wirklich ein Problem der deutschen Kultur. Dieser Beitrag sollte deshalb in der Türkei oder in Saudiarabien veröffentlicht werden. Du rennst hier offene Türen ein.
Ausserdem, wo kein(e) Kläger(in) ist, da ist auch kein(e) Richter(in). Wie soll die Polizei aktiv werden, wenn keine klar formulierte Klage eingereicht wird ? Wohnungen von Türken präventiv überwachen ? Für mich ist das nichts weiter als Femigejammere, ohne jeden Erkenntnisgewinn.

für ne vergwaltigung innerhalb der ehe, selbst nach trennung gabs bis 1993 in der BRD keine Strafe, erst nach offizieller scheidung! glaubst du nicht, wenn es eine femi verscwörung gäbe in diesem land oder der westlichen Welt, sähe das anders aus?

Die Ehe galt als Intimbreich, den es vor staatlicher Kontrolle zu schützen galt. Das hatte zur Folge, dass Mütter ungestraft ihre Kinder fast zu Tode prügeln und Ehemänner den Beischlaf ungestraft erzwingen konnten. Ohne Zweifel schwerwiegende Unzulänglichkeiten.
Für die meisten Ehen war der Ausschluss der staatlichen Behörden ein Segen, und die Familie ein kleiner Rückzugsbereich, wo Mann, Frau und Kinder ein wenig Freiheit genossen. Es wird gemunkelt, es habe in grauer Vorzeit Ehen gegeben, wo Gewalt nicht angewandt wurde, um Konflikte auszutragen, ja nicht einmal Staatsgewalt wurde zugelassen. Manche missbrauchen aber Freiheiten, deshalb kann die Lösung gemäss Femiwahn nur die Beseitigung des Privaten sein, ein zentrales Anliegen jeder totalitären Herr .. ähm Frauschaft. Freiheit des Individuums verträgt sich nicht mit Kontrolle. Das Ideal ist der Polizeistaat, Securitate für alle :)
Um es ironisch zu sagen : Heute ist das Staatseidank viel besser. Wir alle wissen, wie segensreich staatliche Überwachung selbst intimster Bereiche wirkt. Ironie stop.

scipio

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Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 1 - 20.06.2001 - 20.05.2006

Die Wirkung wird verherrend sein!

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