..dies sei wissenschaftlich erwiesen, sagte ein Wissenschaftler bei Stern-Tv.
Kürzlich hatte ich hingegen einen Beitrag bei Galileo (glaub ich) gesehen, der
scheinbar gerade das Gegenteil zeigte. Männer und Frauen mussten einen Parkur
im Rückwärtsgang meistern und allen Klischees zum Trotz schafften das Männer
deutlich sicherer.
Bei Frauen kamen die aufgestellten Hütchen regelmäßig unter die Räder...
Ein bischen erinnerte mich das an meine Exfrau, die immer sehr große MÜhe
hatte, rückwärts in die Garage zu fahren....
Aber ist es das?
Meine Erfahrung zeigt mir, daß Frauen mit Spiegeln scheinbar nicht soviel
anfangen können, jedenfalls nicht, wenn es dabei darum geht, sich im Verkehr
zu orientieren. X-mal bin ich von Frauen schwer ausgebremst worden, weil sie
die Spur wechselten, obwohl ich mich mit hohem Tempo näherte und noch spielend
hätte überholen können, ohne daß die Überholte dadurch behindert worden wäre.
Häufig habe ich auch bei Frauen Einstellung von Spiegeln beobachtet, die darauf
hindeuten, dass diese nicht zur Beobachtung des Verkehrs genutzt werden....
Ja, und letztlich hatte ich auch einen Unfall, der dadurch zustande kam, daß eine Frau eine unübersichtliche Kurve schnitt und ich keine Möglichkeit hatte, einem Zusammenprall zu entgehen.........

Andererseits waren es fast ausschliesslich männliche Chaoten, die mir fast auf
die Stoßstange auffuhren und mich bedrängten, ohne daß - vernünftig betrachtet -
eine Aussicht bestand, daß ich die Spur wechseln würde. Diese hätten es
in meiner Situation auch kaum gatan.
Auch riskante Rechtsüberholmanöver sind offenbar die Vorliebe von Männern
(winke winke an MAX). Es ist mir nicht nur einmal passiert, daß so ein V......t
meinte rechts überholen zu müssen und mich dabei zwang eine Bremsung einzulegen.
(Sicherheitsabstand, wozu?, denken sich wohl einige)
Männer fahren also IMHO wohl durchschnittlich agressiver, oder sagen wir riskanter,
Frauen vielleicht eher unsicherer und deshalb vielleicht zaghafter (nicht zu
verwechseln mit "vorsichtiger" im sinne von vorrausschauender Fahrweise, oder
im Sinne von rücksichtsvoller, wie auch, wenn der Spiegel nur Dekoration ist.)..
Wie auch immer...
Sollte mich jemand fragen, ob Männer besser Auto fahren können, dann
würde ich klar sagen, ja, sie können, aber sie tun es nicht.

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

Hallo XRay,

was ich dazu weiß:
- nach den Statistiken der Versicherungen verursachen Frauen weniger Unfälle als Männer. Deshalb bekommen Frauen günstigere Versicherungstarife. Ich nehme an, dass Stern-TV mit "wissenschaftlich erwiesen" diese Statistik meint.
- Allerdings fahren Frauen wesentlich weniger Kilometer als Männer (etwa 1 zu 3). Gemessen an ihrer Fahrleistung verursachen Frauen aber signifikant mehr leichte und schwere Unfälle, auch mit Personenschäden.

Fahren Männer also besser? - Frauen fahren ihre meisten Kilometer in der Stadt, wo das Unfallrisiko höher ist als bei Überland- und Autobahnfahrten (oder ist das Unfallrisiko dort nur höher weil so viele Frauen unterwegs sind? ;)). Genaues weiß man also nicht.

Regards
Naismith

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

..dies sei wissenschaftlich erwiesen, sagte ein Wissenschaftler bei Stern-Tv.

Kürzlich hatte ich hingegen einen Beitrag bei Galileo (glaub ich) gesehen, der
scheinbar gerade das Gegenteil zeigte. Männer und Frauen mussten einen Parkur
im Rückwärtsgang meistern und allen Klischees zum Trotz schafften das Männer
deutlich sicherer.
Bei Frauen kamen die aufgestellten Hütchen regelmäßig unter die Räder...
Ein bischen erinnerte mich das an meine Exfrau, die immer sehr große MÜhe
hatte, rückwärts in die Garage zu fahren....
Aber ist es das?
Meine Erfahrung zeigt mir, daß Frauen mit Spiegeln scheinbar nicht soviel
anfangen können, jedenfalls nicht, wenn es dabei darum geht, sich im Verkehr
zu orientieren. X-mal bin ich von Frauen schwer ausgebremst worden, weil sie
die Spur wechselten, obwohl ich mich mit hohem Tempo näherte und noch spielend
hätte überholen können, ohne daß die Überholte dadurch behindert worden wäre.
Häufig habe ich auch bei Frauen Einstellung von Spiegeln beobachtet, die darauf
hindeuten, dass diese nicht zur Beobachtung des Verkehrs genutzt werden....
Ja, und letztlich hatte ich auch einen Unfall, der dadurch zustande kam, daß eine Frau eine unübersichtliche Kurve schnitt und ich keine Möglichkeit hatte, einem Zusammenprall zu entgehen.........
Andererseits waren es fast ausschliesslich männliche Chaoten, die mir fast auf
die Stoßstange auffuhren und mich bedrängten, ohne daß - vernünftig betrachtet -
eine Aussicht bestand, daß ich die Spur wechseln würde. Diese hätten es
in meiner Situation auch kaum gatan.
Auch riskante Rechtsüberholmanöver sind offenbar die Vorliebe von Männern
(winke winke an MAX). Es ist mir nicht nur einmal passiert, daß so ein V......t
meinte rechts überholen zu müssen und mich dabei zwang eine Bremsung einzulegen.
(Sicherheitsabstand, wozu?, denken sich wohl einige)
Männer fahren also IMHO wohl durchschnittlich agressiver, oder sagen wir riskanter,
Frauen vielleicht eher unsicherer und deshalb vielleicht zaghafter (nicht zu
verwechseln mit "vorsichtiger" im sinne von vorrausschauender Fahrweise, oder
im Sinne von rücksichtsvoller, wie auch, wenn der Spiegel nur Dekoration ist.)..
Wie auch immer...
Sollte mich jemand fragen, ob Männer besser Auto fahren können, dann
würde ich klar sagen, ja, sie können, aber sie tun es nicht.

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Naismith am 24. März 2005 08:44:43:

Hallo XRay,
was ich dazu weiß:
- nach den Statistiken der Versicherungen verursachen Frauen weniger Unfälle als Männer. Deshalb bekommen Frauen günstigere Versicherungstarife. Ich nehme an, dass Stern-TV mit "wissenschaftlich erwiesen" diese Statistik meint.

das stimmt schon, ABER bezogen auf die gefahrenen Kilometer verursachen Frauen deutlich mehr Unfälle als Männer. Wenn man das allerdings nicht als Maß gelten läßt, dann sind Kleinkinder die sicheresten Autofahrer, denn die verursachen keine Unfälle (Das sie auch nicht Autofahren, darf bei der Betrachtung keine Rolle spielen)

Gruß

Dieter

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Naismith am 24. März 2005 08:44:43:

Hallo XRay,
was ich dazu weiß:
- nach den Statistiken der Versicherungen verursachen Frauen weniger Unfälle als Männer. Deshalb bekommen Frauen günstigere Versicherungstarife. Ich nehme an, dass Stern-TV mit "wissenschaftlich erwiesen" diese Statistik meint.
- Allerdings fahren Frauen wesentlich weniger Kilometer als Männer (etwa 1 zu 3). Gemessen an ihrer Fahrleistung verursachen Frauen aber signifikant mehr leichte und schwere Unfälle, auch mit Personenschäden.
Fahren Männer also besser? - Frauen fahren ihre meisten Kilometer in der Stadt, wo das Unfallrisiko höher ist als bei Überland- und Autobahnfahrten (oder ist das Unfallrisiko dort nur höher weil so viele Frauen unterwegs sind? ;)). Genaues weiß man also nicht.
Regards
Naismith

-----
Klaro, was ich aber im Wesentlichen zu sagen bestrebt war:
Männer könnten besser fahren, als sie es mitunter tun.
(ganz ab davon, ob sie besser oder schlechter Fahren als Frauen)
D.h. Es wäre positiv wenn sie weniger riskant oder aggressiv
unterwegs wären.

Im Männer-Frauen-Verhältnis:

naja, da war doch kürzlich auch ne
Sendung mit Führerscheintest (hab ich nicht vollständig verfolgt)
wo am Ende die Frauen, diesmal die Capriofahrerinnen, in der
Theorie am schlechtesten abgeschnitten hatten.
Auch in der letzten Sendung - wurde gesagt - haben die Frauen
schlechter abgeschnitten..

Vielleicht liegt ein Teil des Problems auch darin, daß Frauen
eher schwächere Fahrzeuge bewegen. Eine meiner Bekannten sagte mal,
dass es ein Glück sei, daß ihr Auto nicht so schnell wäre, wie
meines, sonst - meinte sie - würden die anderen Autofahrer
ihre Agressivität zu spüren bekommen. Sie würde nicht so zahm
fahren, wie ich....(Ich leihe ihr mein Auto nie wieder).

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Naismith am 24. März 2005 08:44:43:

Hallo XRay,
was ich dazu weiß:
- nach den Statistiken der Versicherungen verursachen Frauen weniger Unfälle als Männer. Deshalb bekommen Frauen günstigere Versicherungstarife. Ich nehme an, dass Stern-TV mit "wissenschaftlich erwiesen" diese Statistik meint.
- Allerdings fahren Frauen wesentlich weniger Kilometer als Männer (etwa 1 zu 3). Gemessen an ihrer Fahrleistung verursachen Frauen aber signifikant mehr leichte und schwere Unfälle, auch mit Personenschäden.
Fahren Männer also besser? - Frauen fahren ihre meisten Kilometer in der Stadt, wo das Unfallrisiko höher ist als bei Überland- und Autobahnfahrten (oder ist das Unfallrisiko dort nur höher weil so viele Frauen unterwegs sind? ;)). Genaues weiß man also nicht.
Regards
Naismith

Hi
Man müßte sehr viel mehr differenzieren.
Wichtigster Askpekt m.M.: berufstätig ja/nein
Des weiteren Berufskraftfahrer ja/nein
Zeitaspekte wann wird gefahren, wie lange
Wie viele Kilometer sind zu fahren.

Es ist zwar richtig, dass der Stadtverkehr mit mehr Unfallrisiko verbunden ist. Aber dieses gilt nicht gleichmässig auf den Tag verteilt.

Berufstätige fahren bekanntlicherweise in der Rush Hour, d.h. viel dichterer Verkehr, dadurch erhöhtes Unfallrisiko.
Des weitern müssen Berufstätige bei jeder Witterung/Sichtverhältnissen fahren, was ebenfalls eine Risikoerhöhung bewirkt.

Berufskraftfahrer haben weitere Risiken: sehr hohe Fahrtleistungen (oft auch erzwungen), Ermüdung
Außerdem sind Unfälle mit Beteiligung von LKW's üblicherweise wesentlich schwerwiegender.

Für beide Gruppen gilt, hier überwiegen die Männer deutlich.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Norbert am 24. März 2005 09:18:43:

Hallo XRay,
was ich dazu weiß:
- nach den Statistiken der Versicherungen verursachen Frauen weniger Unfälle als Männer. Deshalb bekommen Frauen günstigere Versicherungstarife. Ich nehme an, dass Stern-TV mit "wissenschaftlich erwiesen" diese Statistik meint.
- Allerdings fahren Frauen wesentlich weniger Kilometer als Männer (etwa 1 zu 3). Gemessen an ihrer Fahrleistung verursachen Frauen aber signifikant mehr leichte und schwere Unfälle, auch mit Personenschäden.
Fahren Männer also besser? - Frauen fahren ihre meisten Kilometer in der Stadt, wo das Unfallrisiko höher ist als bei Überland- und Autobahnfahrten (oder ist das Unfallrisiko dort nur höher weil so viele Frauen unterwegs sind? ;)). Genaues weiß man also nicht.
Regards
Naismith

Hi
Man müßte sehr viel mehr differenzieren.
Wichtigster Askpekt m.M.: berufstätig ja/nein
Des weiteren Berufskraftfahrer ja/nein
Zeitaspekte wann wird gefahren, wie lange
Wie viele Kilometer sind zu fahren.
Es ist zwar richtig, dass der Stadtverkehr mit mehr Unfallrisiko verbunden ist. Aber dieses gilt nicht gleichmässig auf den Tag verteilt.
Berufstätige fahren bekanntlicherweise in der Rush Hour, d.h. viel dichterer Verkehr, dadurch erhöhtes Unfallrisiko.
Des weitern müssen Berufstätige bei jeder Witterung/Sichtverhältnissen fahren, was ebenfalls eine Risikoerhöhung bewirkt.
Berufskraftfahrer haben weitere Risiken: sehr hohe Fahrtleistungen (oft auch erzwungen), Ermüdung
Außerdem sind Unfälle mit Beteiligung von LKW's üblicherweise wesentlich schwerwiegender.
Für beide Gruppen gilt, hier überwiegen die Männer deutlich.
Gruß
Norbert

------
Ja, richtig, aber ich denke dennoch, daß Männer besser fahren könnten,
wenn sie es denn wollten........also weniger aggressiv.

Ich frage mich oft selbst, warum mir nicht mehr Zeit lasse,
weil ich es schliesslich
- mitunter garnicht eilig habe und dennoch fahre, als würde mich jemand hetzen. (Rechts überholen kommt dabei für mich natürlich nicht in Frage, ich fahre
höchstens rechts vorbei, weil ich möglicherweise "zufällig" den freien
Verkehrsraum auf der rechten Spur nutze und natürlich nicht bremse, wenn
die linke Spur langsamer wird. Jo..und wenn die linke Spur schneller wird,
dann lasse ich mich natürlich nicht "lange bitten" die Spur zu wechslen.
- ich durch schnelleres Fahren (schon rein rechnerisch) nur wenige Minuten, auf Kurzstrecken sogar nur Sekunden gewinne. (Elefantenrennen sind
mir gearde deshalb ja auch ein Dorn im Auge, da der Zeitgewinn für die
Elefanten marginal ist und in keinem vernünftigen Verhältnis zu der
Behinderung steht, die das für andere Verkehrsteilnehmer bedeutet).

Andererseits.. vielleicht würde bei gemütlicherer Fahrweise die
Aufmerksamkeit eher nachlassen.... wer weiss.
(Mir fällt gerade keine bessere Ausrede ein.)

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

Klar haben Männer für das Auto ein besseres Gefühl, weil sie durchschnittlich gesehen ein besseres räumliches Vorstellungsvermögen haben. Sie brauchen auch weniger Stunden beim Führerschein als die Frauen und sie machen sogar WENIGER Unfälle pro gefahrenen Kilometer als Frauen!

Wie man da noch auf die Idee kommt, dass "Frauen besser" Autofahren können ist für mich ein Rätsel und wird wahrscheinlich nur darin begründet, dass Männer auch risikobereiter sind und halt den "Kick" benötigen.

Dennoch haben Männer definitiv ein besseres Gefühl fürs Fahren!

Magnus

Als Antwort auf: Es kommt darauf an, wie man besser definiert... von Magnus am 24. März 2005 10:07:39:

http://www.frau-am-steuer.de (tolle Erlebnisberichte)

http://www.mann-am-steuer.de (das gibts auch, schließlich herrscht Gleichberechtigung, Baby )

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

http://www.frau-am-steuer.de/

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

Grüß Gott schön!

Wer Stern-TV noch ernst nimmt, so bald es um Geschlechterfragen, bzw. die Verteilung der Talente zwischen den Geschlechtern geht, der glaubt vermutlich auch an den Osterhasen.

Tatsachen sind: Gemessen an ihrer durchschnittlichen Fahrleistung sind Frauen bis zu 2,5 mal häufiger schuldhaft in Unfälle verwickelt als Männer (je nach Statistik). Auf jeden Fall knallt es pro "fahrender" Frau und 10.000 Kilometer häufiger. In der Flensburger Punktekartei holen sie ebenfalls mächtig auf.
Besorgniserregend ist die Tatsache, daß Vorfahrtsdelikte eine Frauendomäne sind. Da man sich tagtäglich darauf verlässt, daß Vorfahrtsregeln eingehalten werden, ist man als Mann hier das potentielle Opfer von Frauen.

Da Frauen ein weniger gut ausgeprägtes räumliches Vorstellungsvermögen haben, sind sie oft lausige Einparker, kalkulieren die Zeitpunkte für Spurwechsel vielfach falsch, verschätzen sich bei Bremswegen und gehen jedem Routinier mit ihrem dösigen Geschleiche auf die Nerven. Wenn gnädige Frau geruhen, auf freier Bahn endlich mal die Überholspur freizumachen, dann ist garantiert, daß sie dich in der nächsten, geschwindigkeitsbeschränkten Baustelle wieder überholt, um danach wieder die Überholspur zu blockieren. Frauen fahren immer 100 - überall.

Wenn du siehst, wie Frauen oft hinter dem Lenkrad eingeklemmt sind und wie sie angestrengt den Kopf nach vorne strecken (vielleicht, weil das ihre Sichtstrecke um 20 cm erhöht?), wenn du dann noch mitkriegst, daß sie bei der Spiegeleinstellung allerhöchstens ihre Handtasche auf dem Beifahrersitz sehen können und wenn du mitkriegst, wie sie sich auf der Strecke von A nach B im Überlebenskampf des Verkehrsautisten wähnen, dann wünschst du dir, daß Frauen überhaupt nicht autofahren dürfen.

Wenn wir also vom Märchenstern wieder mal die Geschichte von der Frau, die besser autofahren kann, aufgetischt kriegen, dann ist das nichts weiter als eine der üblichen Gaga-Meldungen aus Absurdistan.

Die Wahrheit ist nämlich: Frauen können überhaupt nichts besser als Männer. Noch genauer: Sie können das meiste wesentlich schlechter. Ganz genau: Von Können kann eigentlich keine Rede sein.

Dumm rumschwallen, das "können" sie allerdings und das Ärgste: Seit einigen Jahren glauben sie auch noch, daß sie dafür zur Welt gekommen seien. Ich weiß es besser: Frauen sind deswegen Frauen, weil sie eine Mumu haben. Wenn´s anders wäre, dann hätten sie ja auch was Vernünftiges werden können - Bierkästen zum Beispiel.

Einer, der sich auskennt - Max

Als Antwort auf: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Chris am 24. März 2005 10:28:08:

Ist es eigentlich so überaus wichtig zu wissen, wer besser Auto fahren kann?
Verwundert
Wodan

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Wodan am 24. März 2005 11:04:20:

Ist es eigentlich so überaus wichtig zu wissen, wer besser Auto fahren kann?
Verwundert
Wodan

________________________________________________

Nein, ist es nicht. Wichtig ist, daß man den allgegenwärtigen "Frauen können....besser-Behauptungen" widerspricht. Und am besten autofahren kann sowieso bloß einer und der bin ich. Basta.

King Of The Road - Max

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Max am 24. März 2005 10:56:05:

...Wenn wir also vom Märchenstern wieder mal die Geschichte von der Frau, die besser autofahren kann, aufgetischt kriegen, dann ist das nichts weiter als eine der üblichen Gaga-Meldungen aus Absurdistan.
Die Wahrheit ist nämlich: Frauen können überhaupt nichts besser als Männer. Noch genauer: Sie können das meiste wesentlich schlechter. Ganz genau: Von Können kann eigentlich keine Rede sein.

--------
Och, warum denn nicht?
Vielleicht muss man aber unterscheiden zwischen besser können und besser machen? Kann ja sein, daß Potential vorhanden ist, aber nicht genutzt wird?
Und außerdem, wie jemand schon sagte, besser oder schlechter ist auch
eine Definitionsfrage. Babys sind die besseren Autofahrer, weil sie
nicht Auto fahren. Wer nichts macht, macht nichts falsch.
---------

Dumm rumschwallen, das "können" sie allerdings..

---------
wir aber auch, machen wir doch gerade.
---------

.. und das Ärgste: Seit einigen Jahren glauben sie auch noch, daß sie dafür zur Welt gekommen seien. Ich weiß es besser: Frauen sind deswegen Frauen, weil sie eine Mumu haben. Wenn´s anders wäre, dann hätten sie ja auch was Vernünftiges werden können - Bierkästen zum Beispiel.
Einer, der sich auskennt - Max

---------
Was sagt eigentlich Moni dazu, wenn du ihr das Autofahren verbieten willst?

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

Mich regt dieses "Wer kann was besser" so langsam aber sicher auf... Wie in allen fällen, gibt es gute und schlechte Autofahrer und Autofahrerinnen und diese geschlechterabhängige Ab- bzw. Aufwertung finde ich lachhaft!
Mein Mann z. B. fährt sehr gut Auto (ist Vertriebler mit hoher Jahres-K-Leistung) und ich fahre auch nicht schlechter, nur anders und weniger. Dafür kann ich aber entgegen den Klischees gut rückwärts einpatrken und Karten lesen...
Ich verstehe diese Diskussionen einfach nicht...
VG, Suse

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 09:59:43:

Hallo XRay!

"Ich frage mich oft selbst, warum mir nicht mehr Zeit lasse,
weil ich es schliesslich mitunter garnicht eilig habe und dennoch fahre, als würde mich jemand hetzen."

Ja, dazu tendiere ich ebenfalls, wenn ich freie Bahn habe.

Deshalb habe ich es mir jetzt angewöhnt, mich auf der Autobahn einfach in der rechten Spur hinter den nächstbesten LKW zu hängen, wenn ich es nicht eilig habe. Die fahren nämlich immer so 90-100 km/h, und das ist genau die Geschwindigkeit, in der mein Auto den geringsten Benzinverbrauch hat. Pro Tankfüllung komme ich mehr als 100 km weiter, seitdem ich das oft mache.

Wenn der LKW dann aber vorzeitig abfährt und keiner mehr davor ist, dann kann ich irgendwie nicht anders und muß wieder Gas geben. Ich denke, vor allem, weil es mir einfach unangenehm ist, andere zu behindern. Wenn ich aber sowieso einen LKW vor mir habe, dann müssen die Fahrzeuge hinter mir den ja eh überholen, und so stört mich das dann nicht.

Vielen Frauen scheint es überhaupt nicht unangenehm zu sein, andere zu behindern. Interessant finde ich auch immer diese Reportagen über Einsätze von Verkehrspolizisten auf der Autobahn. Einmal fischten sie eine Frau raus, die da stur mit etwa 90 km/h auf der mittleren Spur lang zockelte, obwohl rechts alles frei war. Ihre Begründung dafür: "Ich fahre lieber in der Mitte."

Und dann habe ich mal eine Reportage über eine "Frauenfahrschule" gesehen... Das war ja echt die Krönung. Meine Frau (die auch einen ziemlichen Bleifuß hat und bestimmt schon öfter geblitzt wurde als ich) hat sich darüber auch total aufgeregt. Die "Fahrlehrerin" setzte sich erst einmal mit ihren Schülerinnen auf einen Teppich, und dann übten sie das Autofahren im Geiste. Sie taten so als hielten sie ein Lenkrad und würden Auto fahren. Ich habe echt überlegt, ob das ernst gemeint oder nur Satire ist. Als dann endlich die erste praktische Fahrstunde dran war, war die erste Lektion Fahren ohne Gas zu geben. Die "Fahrlehrerin" sagte ihrer Schülerin, sie bräuchte gar kein Gas geben und könne auch ganz ohne Gas im 1. Gang fahren. So zockelten die dann im Schneckentempo die Straße entlang, hinter sich eine hupende Kolonne. Die "Fahrlehrerin" störte das nicht die Bohne. Soviel Rücksichtslosigkeit habe ich noch nicht erlebt. Man stelle sich mal vor, wieviele Staus, wieviel zusätzlichen Lärm und wieviel zusätzliche Umweltverschmutzung wir hätten, wenn Viele so fahren würden! Meine Frau meinte, dieser "Fahrlehrerin" müßte man die Lizenz entziehen.

Es stimmt übrigens wirklich, daß bei langsamen Fahren die Aufmerksamkeit schneller nachläßt.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Naismith am 24. März 2005 08:44:43:

Hallo Naismith!

Bei diesen Versicherungsstatistiken muß man bedenken, daß da ja keineswegs alles erfaßt wird. Gerade kleine Unfälle, wie sie beispielsweise mal beim Einparken passieren, werden häufig nicht an die Versicherungen gemeldet.

Und wenn es im Haushalt nur ein Auto gibt, ist das meist auf die Person angemeldet, die es am meisten braucht. Oft ist das die Person, die voll berufstätig ist, und mehrheitlich ist das dann nach wie vor der Mann. Also sind die Autos dann oft auf den Mann angemeldet.

Damit man noch ein paar Euro spart, gibt man bei Vertragsabschluß an, daß niemand sonst das Auto fährt. Ab und zu fährt dann aber auch mal die Frau. Wenn die dann einen Unfall baut, ist das ein Problem. Sofern das möglich ist, versucht man dann also, entweder die Versicherung ganz heraus zu halten oder aber der Mann nimmt die Schuld am Unfall auf sich. Im ersten Fall geht der Unfall nicht in die Statistik der Versicherung ein, im zweiten Fall wird er als von einem Mann verursacht in die Statistik aufgenommen.

Und wie schon geschrieben legen Männer deutlich mehr Fahrkilometer berufsbedingt zurück als Frauen. Dabei kann man sich üblicherweise die Fahrzeit nicht aussuchen, muß also auch bei ungünstigem Wetter oder bei dichtem Verkehr, also unter ungünstigen Bedingungen fahren. Wenn eine Hausfrau nur ab und zu mal ein paar Kilometer zum Supermarkt fahren muß, wird sie das natürlich möglichst nicht mitten im Berufsverkehr tun, allein schon, um Zeitverlust durch Stau zu vermeiden. Und bei Glatteis kann sie die Einkaufsfahrt vielleicht auch mal auf den nächsten Tag verschieben. Wer beruflich fahren muß, kann das nicht.

Und richtig schwere Unfälle mit Todesopfern oder Schwerverletzten und Totalschaden des Fahrzeuges passieren wohl eher auf Autobahnen oder Landstraßen, weil man in Ortschaften häufig gar nicht schnell genug fahren kann, um bei einem Unfall so einen Schaden zu produzieren.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Sternchen am 24. März 2005 11:47:18:

Mich regt dieses "Wer kann was besser" so langsam aber sicher auf... Wie in allen fällen, gibt es gute und schlechte Autofahrer und Autofahrerinnen und diese geschlechterabhängige Ab- bzw. Aufwertung finde ich lachhaft!
Mein Mann z. B. fährt sehr gut Auto (ist Vertriebler mit hoher Jahres-K-Leistung) und ich fahre auch nicht schlechter, nur anders und weniger. Dafür kann ich aber entgegen den Klischees gut rückwärts einpatrken und Karten lesen...
Ich verstehe diese Diskussionen einfach nicht...

--------
Nunja, warum das hier steht ist ja irgendwie auch, weils mich aufregt.
Insoweit sind wir uns doch irgendwie einig.
Und.. mein Text - ich sagte es schon - war ein bischen als
Kritik der männlichen - auch meiner - Fahrweise gedacht.
Wir Männer könnten noch besser (rücksichtsvoller) fahren, als wir es tun, meinte ich. => Männer können besser fahren.
Ob wir besser/schlechter fahren als Frauen, war nicht wirklich mein Thema.
--------

VG, Suse

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Max am 24. März 2005 11:08:35:

Ist es eigentlich so überaus wichtig zu wissen, wer besser Auto fahren kann?
Verwundert
Wodan

________________________________________________
Nein, ist es nicht. Wichtig ist, daß man den allgegenwärtigen "Frauen können....besser-Behauptungen" widerspricht. Und am besten autofahren kann sowieso bloß einer und der bin ich. Basta.
King Of The Road - Max

---------------------------------------------
Wichtig ist, daß man den allgegenwärtigen "Frauen können....besser-Behauptungen" widerspricht !

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

..dies sei wissenschaftlich erwiesen, sagte ein Wissenschaftler bei Stern-Tv.
Kürzlich hatte ich hingegen einen Beitrag bei Galileo (glaub ich) gesehen, der
scheinbar gerade das Gegenteil zeigte. Männer und Frauen mussten einen Parkur
im Rückwärtsgang meistern und allen Klischees zum Trotz schafften das Männer
deutlich sicherer.
Bei Frauen kamen die aufgestellten Hütchen regelmäßig unter die Räder...
Ein bischen erinnerte mich das an meine Exfrau, die immer sehr große MÜhe
hatte, rückwärts in die Garage zu fahren....
Aber ist es das?
Meine Erfahrung zeigt mir, daß Frauen mit Spiegeln scheinbar nicht soviel
anfangen können, jedenfalls nicht, wenn es dabei darum geht, sich im Verkehr
zu orientieren. X-mal bin ich von Frauen schwer ausgebremst worden, weil sie
die Spur wechselten, obwohl ich mich mit hohem Tempo näherte und noch spielend
hätte überholen können, ohne daß die Überholte dadurch behindert worden wäre.
Häufig habe ich auch bei Frauen Einstellung von Spiegeln beobachtet, die darauf
hindeuten, dass diese nicht zur Beobachtung des Verkehrs genutzt werden....
Ja, und letztlich hatte ich auch einen Unfall, der dadurch zustande kam, daß eine Frau eine unübersichtliche Kurve schnitt und ich keine Möglichkeit hatte, einem Zusammenprall zu entgehen.........
Andererseits waren es fast ausschliesslich männliche Chaoten, die mir fast auf
die Stoßstange auffuhren und mich bedrängten, ohne daß - vernünftig betrachtet -
eine Aussicht bestand, daß ich die Spur wechseln würde. Diese hätten es
in meiner Situation auch kaum gatan.
Auch riskante Rechtsüberholmanöver sind offenbar die Vorliebe von Männern
(winke winke an MAX). Es ist mir nicht nur einmal passiert, daß so ein V......t
meinte rechts überholen zu müssen und mich dabei zwang eine Bremsung einzulegen.
(Sicherheitsabstand, wozu?, denken sich wohl einige)
Männer fahren also IMHO wohl durchschnittlich agressiver, oder sagen wir riskanter,
Frauen vielleicht eher unsicherer und deshalb vielleicht zaghafter (nicht zu
verwechseln mit "vorsichtiger" im sinne von vorrausschauender Fahrweise, oder
im Sinne von rücksichtsvoller, wie auch, wenn der Spiegel nur Dekoration ist.)..
Wie auch immer...
Sollte mich jemand fragen, ob Männer besser Auto fahren können, dann
würde ich klar sagen, ja, sie können, aber sie tun es nicht.

siehe hier:

http://www.kath.ch/aktuell_detail.php?meid=6251

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Garfield am 24. März 2005 12:08:36:

Hallo Garfield,

Und richtig schwere Unfälle mit Todesopfern oder Schwerverletzten und Totalschaden des Fahrzeuges passieren wohl eher auf Autobahnen oder Landstraßen, weil man in Ortschaften häufig gar nicht schnell genug fahren kann, um bei einem Unfall so einen Schaden zu produzieren.

zwar gibt es gelegentlich spektakuläre Massenunfälle auf der Autobahn, aber die bei weitem meisten Toten gibt es trotzdem in der Stadt. Ein Motorradfahrer, Radfahrer, Fußgänger ist halt schnell übersehen. Risikogruppen wie Kinder findet man auch nur innerorts. Dazu kommt, dass die meisten alkoholisierten Fahrten auch auf der städtischen Kurzstrecke Disco-Daheim stattfinden.

Regards
Naismith

Als Antwort auf: Frauen sind auch die besseren Sparer von Mister Z am 24. März 2005 12:25:04:

siehe hier:
http://www.kath.ch/aktuell_detail.php?meid=6251

Frauen sind natürlich die besseren Sparer! Sie geben viel weniger eigenes Geld aus als Männer...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Viel lieber geben sie das Geld der Männer aus...

Sven74

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

mal eine Frage an die "Gemeinde" dazu:

Wenn es rechtlich möglich ist, bestimmte Gruppen Aufgrund statistischer Daten zu bevorzugen (also konkret billigere Kfz-Versicherungen für Frauen), müßten dann die Männer nicht dann auch z.B. viel weniger Rentenbeiträge bezahlen? Schließlich kriegen Frauen, rein statistisch gesehen, doppelt so lange Rente wie Männer da sie länger leben.

Ich finde das alles ziemlich daneben, niemand sollte bevorzugt oder benachteiligt werden weil er einer bestimmten statistischen Gruppe angehört...

..dies sei wissenschaftlich erwiesen, sagte ein Wissenschaftler bei Stern-Tv.
Kürzlich hatte ich hingegen einen Beitrag bei Galileo (glaub ich) gesehen, der
scheinbar gerade das Gegenteil zeigte. Männer und Frauen mussten einen Parkur
im Rückwärtsgang meistern und allen Klischees zum Trotz schafften das Männer
deutlich sicherer.
Bei Frauen kamen die aufgestellten Hütchen regelmäßig unter die Räder...
Ein bischen erinnerte mich das an meine Exfrau, die immer sehr große MÜhe
hatte, rückwärts in die Garage zu fahren....
Aber ist es das?
Meine Erfahrung zeigt mir, daß Frauen mit Spiegeln scheinbar nicht soviel
anfangen können, jedenfalls nicht, wenn es dabei darum geht, sich im Verkehr
zu orientieren. X-mal bin ich von Frauen schwer ausgebremst worden, weil sie
die Spur wechselten, obwohl ich mich mit hohem Tempo näherte und noch spielend
hätte überholen können, ohne daß die Überholte dadurch behindert worden wäre.
Häufig habe ich auch bei Frauen Einstellung von Spiegeln beobachtet, die darauf
hindeuten, dass diese nicht zur Beobachtung des Verkehrs genutzt werden....
Ja, und letztlich hatte ich auch einen Unfall, der dadurch zustande kam, daß eine Frau eine unübersichtliche Kurve schnitt und ich keine Möglichkeit hatte, einem Zusammenprall zu entgehen.........
Andererseits waren es fast ausschliesslich männliche Chaoten, die mir fast auf
die Stoßstange auffuhren und mich bedrängten, ohne daß - vernünftig betrachtet -
eine Aussicht bestand, daß ich die Spur wechseln würde. Diese hätten es
in meiner Situation auch kaum gatan.
Auch riskante Rechtsüberholmanöver sind offenbar die Vorliebe von Männern
(winke winke an MAX). Es ist mir nicht nur einmal passiert, daß so ein V......t
meinte rechts überholen zu müssen und mich dabei zwang eine Bremsung einzulegen.
(Sicherheitsabstand, wozu?, denken sich wohl einige)
Männer fahren also IMHO wohl durchschnittlich agressiver, oder sagen wir riskanter,
Frauen vielleicht eher unsicherer und deshalb vielleicht zaghafter (nicht zu
verwechseln mit "vorsichtiger" im sinne von vorrausschauender Fahrweise, oder
im Sinne von rücksichtsvoller, wie auch, wenn der Spiegel nur Dekoration ist.)..
Wie auch immer...
Sollte mich jemand fragen, ob Männer besser Auto fahren können, dann
würde ich klar sagen, ja, sie können, aber sie tun es nicht.

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von PeterR am 24. März 2005 13:17:27:

Hallo Peter,

mal eine Frage an die "Gemeinde" dazu:
Wenn es rechtlich möglich ist, bestimmte Gruppen Aufgrund statistischer Daten zu bevorzugen (also konkret billigere Kfz-Versicherungen für Frauen), müßten dann die Männer nicht dann auch z.B. viel weniger Rentenbeiträge bezahlen? Schließlich kriegen Frauen, rein statistisch gesehen, doppelt so lange Rente wie Männer da sie länger leben.

in der privaten RV ist es tatsächlich so, dass Männer für ihre Beiträge höhere Rentenzahlungen erwarten können, undzwar aus dem von dir genannten Grund. Das sollte letztens mal EU-weit abgeschafft werden, wurde es aber nur für die öffentlichen Kassen.

Ich finde das alles ziemlich daneben, niemand sollte bevorzugt oder benachteiligt werden weil er einer bestimmten statistischen Gruppe angehört...

Das ist die freie Wirtschaft. Ein Versicherungsunternehmen kann so bestimmten Gruppen besonders attraktive Angebote machen. Ich finde daran nichts verwerfliches, so lange es noch eine vernünftige staatliche Absicherung der für die Versicherungsunternehmen weniger attraktiven Kunden gibt (die typischen Leistungsempfänger halt), für mich eine essentielle Aufgabe des Staates (und damit per Steuer auch der ansonsten privat versicherten Besserverdiener).

Mein Senf dazu
Naismith

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Wodan am 24. März 2005 11:04:20:

Ist es eigentlich so überaus wichtig zu wissen, wer besser Auto fahren kann?
Verwundert
Wodan<

Es ist wichtig die Sachen klar zu stellen. Sonst hat die feministische Propaganda freien Lauf (noch mehr als bisher)

Nikos

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Max am 24. März 2005 11:08:35:

Wichtig ist, daß man den allgegenwärtigen "Frauen können....besser-Behauptungen" widerspricht.

Richtig!

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

..dies sei wissenschaftlich erwiesen, sagte ein Wissenschaftler bei Stern-Tv.
Kürzlich hatte ich hingegen einen Beitrag bei Galileo (glaub ich) gesehen, der
scheinbar gerade das Gegenteil zeigte. Männer und Frauen mussten einen Parkur
im Rückwärtsgang meistern und allen Klischees zum Trotz schafften das Männer
deutlich sicherer.
Bei Frauen kamen die aufgestellten Hütchen regelmäßig unter die Räder...
Ein bischen erinnerte mich das an meine Exfrau, die immer sehr große MÜhe
hatte, rückwärts in die Garage zu fahren....
Aber ist es das?
Meine Erfahrung zeigt mir, daß Frauen mit Spiegeln scheinbar nicht soviel
anfangen können, jedenfalls nicht, wenn es dabei darum geht, sich im Verkehr
zu orientieren. X-mal bin ich von Frauen schwer ausgebremst worden, weil sie
die Spur wechselten, obwohl ich mich mit hohem Tempo näherte und noch spielend
hätte überholen können, ohne daß die Überholte dadurch behindert worden wäre.
Häufig habe ich auch bei Frauen Einstellung von Spiegeln beobachtet, die darauf
hindeuten, dass diese nicht zur Beobachtung des Verkehrs genutzt werden....
Ja, und letztlich hatte ich auch einen Unfall, der dadurch zustande kam, daß eine Frau eine unübersichtliche Kurve schnitt und ich keine Möglichkeit hatte, einem Zusammenprall zu entgehen.........
Andererseits waren es fast ausschliesslich männliche Chaoten, die mir fast auf
die Stoßstange auffuhren und mich bedrängten, ohne daß - vernünftig betrachtet -
eine Aussicht bestand, daß ich die Spur wechseln würde. Diese hätten es
in meiner Situation auch kaum gatan.
Auch riskante Rechtsüberholmanöver sind offenbar die Vorliebe von Männern
(winke winke an MAX). Es ist mir nicht nur einmal passiert, daß so ein V......t
meinte rechts überholen zu müssen und mich dabei zwang eine Bremsung einzulegen.
(Sicherheitsabstand, wozu?, denken sich wohl einige)
Männer fahren also IMHO wohl durchschnittlich agressiver, oder sagen wir riskanter,
Frauen vielleicht eher unsicherer und deshalb vielleicht zaghafter (nicht zu
verwechseln mit "vorsichtiger" im sinne von vorrausschauender Fahrweise, oder
im Sinne von rücksichtsvoller, wie auch, wenn der Spiegel nur Dekoration ist.)..
Wie auch immer...
Sollte mich jemand fragen, ob Männer besser Auto fahren können, dann
würde ich klar sagen, ja, sie können, aber sie tun es nicht.

Wirklich gut erklärt. Auch ich glaube, daß Männer besser fahren, wundere mich aber über die unglaubliche Schuseligkeit vieler Männer.

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Norbert am 24. März 2005 09:18:43:

Hallo XRay,
was ich dazu weiß:
- nach den Statistiken der Versicherungen verursachen Frauen weniger Unfälle als Männer. Deshalb bekommen Frauen günstigere Versicherungstarife. Ich nehme an, dass Stern-TV mit "wissenschaftlich erwiesen" diese Statistik meint.
- Allerdings fahren Frauen wesentlich weniger Kilometer als Männer (etwa 1 zu 3). Gemessen an ihrer Fahrleistung verursachen Frauen aber signifikant mehr leichte und schwere Unfälle, auch mit Personenschäden.
Fahren Männer also besser? - Frauen fahren ihre meisten Kilometer in der Stadt, wo das Unfallrisiko höher ist als bei Überland- und Autobahnfahrten (oder ist das Unfallrisiko dort nur höher weil so viele Frauen unterwegs sind? ;)). Genaues weiß man also nicht.
Regards
Naismith

Hi
Man müßte sehr viel mehr differenzieren.
Wichtigster Askpekt m.M.: berufstätig ja/nein
Des weiteren Berufskraftfahrer ja/nein
Zeitaspekte wann wird gefahren, wie lange
Wie viele Kilometer sind zu fahren.
Es ist zwar richtig, dass der Stadtverkehr mit mehr Unfallrisiko verbunden ist. Aber dieses gilt nicht gleichmässig auf den Tag verteilt.
Berufstätige fahren bekanntlicherweise in der Rush Hour, d.h. viel dichterer Verkehr, dadurch erhöhtes Unfallrisiko.
Des weitern müssen Berufstätige bei jeder Witterung/Sichtverhältnissen fahren, was ebenfalls eine Risikoerhöhung bewirkt.
Berufskraftfahrer haben weitere Risiken: sehr hohe Fahrtleistungen (oft auch erzwungen), Ermüdung
Außerdem sind Unfälle mit Beteiligung von LKW's üblicherweise wesentlich schwerwiegender.
Für beide Gruppen gilt, hier überwiegen die Männer deutlich.
Gruß
Norbert

Frauen konnten hier wählen zwischen 2 Begriffen, besser oder vorsichtiger. Vorsicht steht nicht so hoch im Kurs, wie besser zu sein. Die Behauptung Frauen fahren vorsichtiger, wäre sicher die richtige gewesen. Frauen bauen weniger Unfälle, weil sie vorsichtiger fahren. Das verstehen auch Männer mühelos, aber Frauen müssen eben besser sein.

Als Antwort auf: Re: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von Sternchen am 24. März 2005 11:47:18:

Mich regt dieses "Wer kann was besser" so langsam aber sicher auf... Wie in allen fällen, gibt es gute und schlechte Autofahrer und Autofahrerinnen und diese geschlechterabhängige Ab- bzw. Aufwertung finde ich lachhaft!
Mein Mann z. B. fährt sehr gut Auto (ist Vertriebler mit hoher Jahres-K-Leistung) und ich fahre auch nicht schlechter, nur anders und weniger. Dafür kann ich aber entgegen den Klischees gut rückwärts einpatrken und Karten lesen...
Ich verstehe diese Diskussionen einfach nicht...
VG, Suse

Meinst du die ständige Erwähnung in den Medien, daß Frauen alles besser können? Oder meinst du, dasß wir darüber diskutieren?

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

völlig unabhängig wieviel statistisch davon wahr ist oder nicht so kann sich nun trotzdem keiner besser odre schlechter fühlen weil es an den fahrweisen der personen ja doch nichts ändert.
lise meier rechnet morgen auch nicht besser wenn heute herauskommen würde das frauen besser rechnen. nö sie rechnet genauso wie immer.

lol sehr seltsam das alles :)

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Max am 24. März 2005 11:08:35:

Ist es eigentlich so überaus wichtig zu wissen, wer besser Auto fahren kann?
Verwundert
Wodan

________________________________________________
Nein, ist es nicht. Wichtig ist, daß man den allgegenwärtigen "Frauen können....besser-Behauptungen" widerspricht.

Nun ja, das ist richtig, aber natürlich nix Neues. Aber es ist doch wenigstens ganz amüsant, daß gerade in dieser Frage so besonders heftig widersprochen wird.

Und am besten autofahren kann sowieso bloß einer und der bin ich. Basta.
King Of The Road - Max

Davon war ich ausgegangen. Könntest Du vielleicht mal mitteilen, wann Du in welchem Auto über welche Autobahn düst? Nur, damit man schon mal vorbereitet ist und eine alternative Route #raussuchen kann.
Netten Gruß
vom
Wodan

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Wodan am 24. März 2005 18:05:38:

Hi Wodan,

Ich bemerkte mit einem Augenzwinkern:

Und am besten autofahren kann sowieso bloß einer und der bin ich. Basta.
King Of The Road - Max

Woraufhin Du dich dann bemüssigt fühltest, zu äußern:

Davon war ich ausgegangen. Könntest Du vielleicht mal mitteilen, wann Du in welchem Auto über welche Autobahn düst? Nur, damit man schon mal vorbereitet ist und eine alternative Route raussuchen kann.

Was nun mich zu der abschließenden Äußerung veranlasst:

Laß´ gut sein, Wodan. Was ich in 25 Jahren und mehr als 2 Mio. unfallfreien Kilometern gelernt habe, das kann ich Dir unmöglich alles hier aufschreiben.
Wir kommen da ohnehin an eine Grenze: Die wenigsten hier sind in der Lage, Strassenverkehr von einer soziokulturellen Veranstaltung zu unterscheiden.
Und damit ginge es zuallerst schon mal los. Dazu kommt noch, daß jeder, der gelernt hat, wie man eine Führerscheinprüfung besteht, sich auch gleich berufen fühlt, den großen Verkehrsexperten zu geben - und das, obwohl er den Strassenverkehr für eine soziokulturelle Veranstaltung hält. Ich bin´s einfach leid, mir bei diesem Thema ein ums andere Mal die Illusion zerstören zu lassen, daß hier intelligente Menschen schreiben. Es ist halt bei diesem Thema so wie bei jedem anderen auch (nur in diesem Fall besonders frustrierend für mich): Jeder hält sein "Wissen", bzw. seine "Erfahrung" für ausreichend, um sie gleichberechtigt neben meine zu stellen und wenn ich seinem Standpunkt diese Gleichberechtigung abspreche (wofür ich gute Gründe habe), dann kommt wieder dieser dummdeutsche Reflex: "Der hält sich wohl für etwas Besseres."
Tatsache ist: Im Auto, im LKW, im Bus, auf dem Motorrad - ich bin (bei Bedarf) schneller und (dabei auch noch) sicherer als 99% der fahrenden Bevölkerung. Soll ich mich dafür entschuldigen? Große Güte! Ich hab´s doch schließlich auch schriftlich, zertifiziert und beurkundet.
Fahren ist ein großer Teil meines Lebens und meine persönliche Bilanz (zu der übrigens auch zwei gerettete fremde Leben gehören) gibt mir Recht.
Wenn du was wissen willst, dann frag´mich einfach...

Reicht jetzt - Max

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Max am 24. März 2005 22:38:21:

Wenn du was wissen willst, dann frag´mich einfach...
Reicht jetzt - Max

Das hatte ich getan. Leider hast Du dann etwas geantwortet, was ich gar nicht wissen wollte. Liegen die Nerven beim Thema Autofahren wirklich so blank? Ich finde: ist doch kein Grund nervös zu werden.
Nix für ungut
findet
Wodan

Als Antwort auf: Stern TV - Frauen können besser Auto fahren von XRay am 24. März 2005 08:20:15:

Wenn eine Ehefrau mit dem Auto des Ehemannes (Wagenhalter) fährt und die Ehefrau mit dem Auto einen Unfall verursacht, wem wird dann statistisch (Mann/Frau) der Unfall angerechnet? Der Ehemann muss ja dann durch den Unfall höhere KFZ-Versicherung bezahlen. Viele Ehefrauen haben kein eigenes Auto und fahren mit dem des Ehemannes.

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Wodan am 24. März 2005 23:19:55:

Hi Wodan,

Liegen die Nerven beim Thema Autofahren wirklich so blank?

...nein, beim eigentlichen Fahren nicht. Wenn ich mir aber anschaue, wie das Thema Verkehrssicherheit in der Öffentlichkeit behandelt wird und wer exclusiv und immer den schwarzen Peter zugeschoben bekommt, dann schwillt mir der Kamm. Du hast sicher schon mal eine dieser "Reportagen" gesehen, die mit Videomaterial aus Zivilfahrzeugen der Polizei "gewürzt" sind und die regelmässig die sog. "Raser und Drängler" anprangern, oder?
In einem dieser Videos war zu beobachten, wie ein BMW (auf der linken von drei Spuren) seine Überholabsicht zunächst mit Blinker anzeigt, dann mit Lichthupe und schließlich mit Fernlicht dicht auffährt - dazu ein Kommentar aus dem Off, in dem sich der Sprecher vor "fassungsloser Empörung" fast überschlug. Und jetzt kommt´s: Das zog sich über eine ganze Weile hin und während dieser ganzen Zeit hat dieser Videowagen nicht ein einziges anderes Fahrzeug überholt, sondern die linke Spur blockiert. Das war das, was mir an diesem Video aufgefallen ist.

Ich bin jedes Jahr zwischen 100.000 und 120.000 Kilometer da draussen unterwegs und ich schwöre Dir: Ich habe es sehr selten erlebt, daß einer völlig grundlos angefangen hätte, andere Verkehrsteilnehmer zu bedrängen oder zu nötigen. Diese "Raser und Drängler" fallen nicht einfach so vom Himmel, sondern die werden gemacht - und zwar vom Kollektiv der Schnarchnasen, das im prallen Bewußtsein vor sich hin dilettiert, daß jeder, der schneller ist als sie selbst, ein unverantwortlicher Raser ist, der ruhig ein bißchen ausgebremst und gemaßregelt werden darf.

Es bleiben von der Polizei unbehelligt alle, die -
- nie blinken
- auf einem Beschleunigungsstreifen nie beschleunigen
- Mittel- und linke Spur blockieren
- minimale Differenzgeschwindigkeiten beim Überholen haben
- andere ausbremsen
- auf Busparkplätzen parken

und sich generell in verkehrstechnischer Interaktionsverweigerung üben.

Das Kardinalproblem auf den Strassen sind diese überforderten, gewissen- und gedankenlosen Penner, die sich noch zu keinem Zeitpunkt jemals Gedanken darüber gemacht haben, wie tödlich schon die (kleinen) Geschwindigkeiten sein können, mit denen sie selbst unterwegs sind und in welcher Weise sie das Gesamtgeschehen um sich herum beeinflussen. Das ließe sich zwar ändern, wäre allerdings mit einem Kosten- und Personalaufwand verbunden, der ungleich höher ist, als derjenige, den es braucht, um Geschwindigkeiten zu messen. Also tut man nur das und erwischt logischerweise immer nur die, denen angesichts von Schnarchnase Nummer 300 (verständlicherweise) die Sicherung durchgebrannt ist. Schnarchnase Nummer 300 selbst hält sich allerdings für einen unschuldigen Einzelfall und glaubt in seiner Einfalt tatsächlich, daß der Drängler hinter ihm ein bißchen sehr überzieht.

Wo ist in all´ dem der Bezug zum Forenthema?

Der Bezug ist Folgender: Es handelt sich bei der öffentlichen Behandlung des Themas Strassenverkehr um genau dieselbe mainstreamige Ignoranz, mit der das Geschlechterverhältnis behandelt wird. Und dieser Ignoranz wohnt nebenbei eine scheussliche Perfidie inne.
Daß nach Jahrzehnten schwachsinniger feministischer Indoktrination einigen Männern anfangen, die Sicherungen durchzubrennen und sie Dinge fordern und Meinungen äußern, die sie nie äußern würden, wenn man sie nicht bis auf´s Blut gereizt hätte, das wirft man ihnen heute vor. Es ist in diesem Lande an Scheinheiligkeit nicht mehr zu überbieten, daß immer der Aggressive an den Pranger gestellt wird, während die Verursacher von Aggression unbehelligt bleiben - und, sozusagen als Krönung, auch noch mit dem Finger anklagend auf denjenigen zeigen dürfen, den sie selbst vorher haben ausrasten lassen.
Nach Jahrzehnten, in denen sich der Emanzipationsgedanke der Frau über das Stadium des staatsgeförderten Feminismus hin zu einem reinen, völlig ungerechten und ungerechtfertigten Frauenlobbyismus entwickelt hat, rasten Männer langsam aus. Entrechtete Väter greifen zu drastischen Maßnahmen und spektakulären Aktionen - und kriegen das ausgerechnet von denen auf´s Brot geschmiert, die in den Jahrzehnten vorher jedes Empfinden für Gerechtigkeit und Fairness mit den Füssen getreten haben. Es ginge ja auch andersherum: Es könnte ja behauptet werden, daß Männer ein außerordentlich friedliches Geschlecht seien, bei der Anzahl von Jahren, in denen sie sich die feministische Verächtlichmachung haben widerspruchslos gefallen lassen.

Nein, es ist wirklich nicht das Fahren, das einen aufregt. Die durch und durch verlogen Diskussion darüber - die regt einen auf.

Freundlicher Gruß - Max

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Max am 25. März 2005 08:55:14:

Hi Max!

Daß nach Jahrzehnten schwachsinniger feministischer Indoktrination einigen Männern anfangen, die Sicherungen durchzubrennen und sie Dinge fordern und Meinungen äußern, die sie nie äußern würden, wenn man sie nicht bis auf´s Blut gereizt hätte, das wirft man ihnen heute vor. Es ist in diesem Lande an Scheinheiligkeit nicht mehr zu überbieten, daß immer der Aggressive an den Pranger gestellt wird, während die Verursacher von Aggression unbehelligt bleiben - und, sozusagen als Krönung, auch noch mit dem Finger anklagend auf denjenigen zeigen dürfen, den sie selbst vorher haben ausrasten lassen<

Lessing formuliert es so: "Ist der Teufel ärger als du, der schwache Menschen zu Verbrechen reizet und sie dieser Verbrechen wegen, die sein Werk sind, hernach selbst anklagt?"

Übrigens ein weiterer Grund, weshalb ich Deutschland mag.

Grüße
Nikos
*mit großem Respekt für erfahrene Autofahrer*

Gotthold Ephraim Lessing

Als Antwort auf: Re: http://www.frau-am-steuer.de/ Schauts euch an ! von Nikos am 25. März 2005 09:13:52:

Übrigens ein weiterer Grund, weshalb ich Deutschland mag<

Ich meinte natürlich Lessing.

Nikos

Als Antwort auf: Korrektur von Nikos am 25. März 2005 09:18:33:

Übrigens ein weiterer Grund, weshalb ich Deutschland mag<

Ich meinte natürlich Lessing.
Nikos

Danke, dass du mich hierauf aufmerksam gemacht hast.

Lobspruch des schönen Geschlechts

Als Antwort auf: Re: Lessing von rwilco am 25. März 2005 11:13:19:

Übrigens ein weiterer Grund, weshalb ich Deutschland mag<

Ich meinte natürlich Lessing.
Nikos

Danke, dass du mich hierauf aufmerksam gemacht hast<

Ich kann es immer noch nicht fassen, daß ein Mensch SO mit Wörtern umgehen kann!

Danke.

Nikos