Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Ich schlage dich für die Auszeichnung " Lila Pudel des Jahres 2005 " vor.

Sozialwissenschaftler, lol, wers glaubt :))

scipio

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo erst mal. Ich bin ein Mann und frage mich jedes mal, wenn ich die Beiträge in diesem Forum lese, ob das hier ein Witz sein soll. Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus. Wer sagt, Männer seien die Opfer und Frauen die Täter, der kann nur mit Scheuklappen durch die Welt spazieren. Für alle Männer, die hier mitschreiben um damit ihre persönliche Frustration mit dem anderen Geschlecht auszukurieren, empfehle ich eine Psychotherapie, die ist erfolgsversprechender. – Für die anderen empfehle ich ein Vergleich der freiheitlichen Grundrechte der BRD und der tatsächlichen sozioökonomischen Situation von Mann und Frau in diesem Land. Es muss noch sehr viel geschehen. Eins ist sicher, ihr werdet nicht das Rad der Zeit zurückdrehen, nur weil es für euch bequemer so ist. Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden. (Abgesehen von Diskriminierung gibt es hierfür ja wohl keine Entschuldigung oder?) Es ist bekannt, dass Frauen in allen aktuellen psychometrischen Intelligenztests mindestens genauso gut abschneiden als Männer. Trotzdem:
Arbeit/ Eigentum
99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern.
10 % des Welteinkommens gehen an Frauen.
80 % der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von Frauen produziert.
25 % beträgt der Unterschied zwischen einem "Frauen"- und einem "Männergehalt"
10,7 % beträgt der Unterschied zwischen "Frauen"- und "Männergehältern" bei gleicher
Arbeitszeit.
80 % aller Teilzeitjobs werden von Frauen ausgeführt.
35 % weniger Rente als Männer bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei nicht
unterbrochener Berufstätigkeit
56 % weniger Rente bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei unterbrochener
Berufstätigkeit
Unbezahlte Arbeit
80 % der Haushaltsarbeiten in Europa werden unbezahlt durch Frauen erledigt
11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,
Mütter kommen auf 38 Minuten
Bildung
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen
Zugang zu Bildung haben.
Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22
afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.
Politik
18 % der französischen Minister sind Frauen.
46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der
Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.
12 % der französischen Abgeordneten sind Frauen.
32 % der deutschen Abgeordneten im Bundestag sind Frauen.
24 Frauen sind in einem Zeitraum von 100 Jahren zu Staats- oder Regierungschefs gewählt
worden.
10,5 % der weltweiten Parlamentssitze sind von Frauen besetzt.
Ein weiteres sehr gutes Zitat:
Unter dem Kampf gegen sexistische Praktiken in der Politik versteht
die maskulistische Bewegung das Verbot jedweder Quoten für die Aufstellung
von Frauen als Kandidaten für Ämter oder auf Wahllisten. Sexistisch ist es
für den Maskulisten keinesfalls, wenn das Leben in Politik und Familie so
organisiert ist, dass es wie selbstverständlich bei der Frau liegt, den
Haushalt und die Kinder zu versorgen, bevor sie zu ihrer Versammlung geht.
Nein, Sexismus findet seinen Ausdruck in erster Linie in dieser
gewohnheitsmäßigen Attitüde, durch eine Frau versorgt zu werden (Haushalt,
Gesundheitspflege, sexuelle "Versorgung", Organisation des Lebens) - ist man
dann einmal geschieden, so tut man sich schwer mit seiner Rolle als
Erwachsener.

Eigentlich ist dein Blödsinn noch nicht wieder an der Reihe, aber vielleicht wird dir ja einer noch mal alles in Ruhe erklären. Du bist der feministischen Mafia aud den Leim gegangen, aber damit kommst du nicht weit. Frag mal bei Arte an.

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Eins ist sicher, ihr werdet nicht das Rad der Zeit zurückdrehen, nur weil es für euch bequemer so ist.

Wer glaubt, darum ginge es, hat nichts verstanden.
Es geht darum, das Rad weiterzudrehen, allerdings nicht in die Richtung, in die es eine feministische Lobby unter Zuhilfenahme obrigkeitsstaatlicher Instrumente und GEGEN alle tatsächliche, und das heißt eben auch Männer miteinbeziehende Gleichberechtigung, gerne haben will.
Und in diesem Sinne wird das Rad in der tat rollen. Wenn nicht heute, dann morgen oder übermorgen. Keine Gesellschaft kann sich diese massiv ideologisch in den Kalender eingetragene Verachtung alles Männlichen auf Ewig weiter leisten. Da kannst Du sicher sein. Da ist nichts schön zu reden.
Es geht nicht um Rückschritt, sondern um wahren Fortschritt, und der ist ohne Miteinbeziehung der Männer nun mal nicht zu haben.
Einen schönen Gruß
Wodan

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo erst mal. Ich bin ein Mann

Ach wirklich?

Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus.

Ach, schon der Gegenbeweis angetreten?
Männerfeindlichkeit soll dort eine weit verbreitete Seuche sein.

Wer sagt, Männer seien die Opfer und Frauen die Täter, der kann nur mit Scheuklappen durch die Welt spazieren.

Genau, ist bei manchen dieses Berufszweiges ja die Regel.
Diese treten dann gern als "Gutachter" oder "Experten"auf.
Wie bei den Wormser Prozessen.

Hannibalismus ist nicht gerade der Weisheit letzter Schluß.
Eher ein Schuß ins eigene Knie.
Falschbehauptungen werden auch durch noch so viele Wiederholungen keinen Deut wahrer.
Auch, oder gerade wenn sie als Statistiken angegeben werden.
Ohne Zahlenbelege natürlich.

Aber solche Möchtegerntrolle sind wir längst gewöhnt.

Wieviel verdorbenen Fisch möchtes du den gerne?
Bitte sehr.

OOO.>

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der
Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.

Lool. Das wäre doch die Gaudi ! Hier das Schreckenskabinett der Zukunft. Ich war so frei und habe mir parteiübergreifend das Böse zusammengewerkelt. Schliesslich spricht ein gewisses Klientel doch gerne von vereinter Frauenpower:

Bundeskanzler: Angela Merkel
Aussenminister: Kynast
Innenminister: Zypries
Finanzminister: Ulla Schmidt
Wirtschaftsminister: Heide Simonis
Bildungsminister: Guido Westerwelle
Verteidigungsminister: Wowereit

Regierungssprecher: Verona (Feldbusch) Pooth

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo "steffenaushessen",

Du hast mich mit deinen handfesten Beweisen sofort überzeugt.
Dein unendliches Wissen und deine Statistiken sind nicht wiederlegbar.
Blödsinn natürlich !
Ich habe nach der vierten Zeile aufgehört zu lesen den meine Zeit ist
kostbar und solche Meinungen von "femis" wie dich sind eh jeden Tag in den Medien zu lesen / hören /sehen.
Der Bedarf ist also gedeckt.
Wieso gehst du nicht mit den anderen ForentrollInnen spielen ?
Ab besten auf die Autobahn.

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Wir sollten diesen Troll lieber ignorieren. Sein Ziel ist wohl, die ARTE-Diskussion nach unten rauszuschieben.

Diese halte ich für wichtig, vor allem die Frage, wer steckt hinter den Machern und Genehmigern der Sendung.

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,

Wurde das mit der Stoppuhr gemessen ?

Mütter kommen auf 38 Minuten

Sollte das nicht heissen, Mütter kommen NACH 38 Minuten ? :)

24 Frauen sind in einem Zeitraum von 100 Jahren zu Staats- oder Regierungschefs gewählt
worden.

Scheissdemokratie, gell ? Da muss eine Quote her !

Tut mir leid, ich versuch wirklich das ernst zu nehmen, aber es gelingt mir nicht.

scipio

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus.

Offensichtlich jedoch nicht mit den Methode Deiner eigenen Wissenschaft?!
1. Sollte mit "Sozialwissenschaft" Soziologie gemeint haben, dürfte im Rahmen des Studiums darauf hingewiesen worden sein, dass statistische Erhebungen niemals für sich selbst sprechen, sondern immer anschließend einer "beschreibenden und schließenden Analyse" erfordern (was die genaue Darstellung der Methode impliziert). Erstes Semester. Vielleicht wird das ja aber nicht in allen "Sozialwissenschaften" so gehandhabt - welche war es nochmal?
2. Die demographischen Begebenheiten Europas werden in den von Dir hier benannten Zahlen gar nicht untersucht, sondern sie beziehen sich auf weltweite Untersuchungen. Zu klären wäre die Quelle - wer hat untersucht, mit welcher Zielsetzung und wie; wichtiger noch wäre eine Differenzierung: "Die Welt" - ich entschuldige mich für diese Banalität - ist kein homogenes Gebilde, und soziale Systeme wesentlich komplexer, als dass sie in derartiger Form in Teilaspekten beschrieben werden könnten.
Falls die Anmerkung "als Sozialwissenschafter" höhere Glaubwürdigkeit suggerieren sollte, Steffenaushessen, wäre anzumerken, dass dies nicht gelungen ist. Glaubwürdigkeit ist weniger Frage der Selbstreferenz als seriöser (nachvollziehbarer) Arbeitsweise.

Andreas

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo Steffen,

selten so viel Bullshit gelesen, aber da du so ausführlich bist, versuche ich sachlich zu bleiben. Nun denn...

Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus.

Dazu kommen wir noch ...

... Für die anderen empfehle ich ein Vergleich der freiheitlichen Grundrechte der BRD und der tatsächlichen sozioökonomischen Situation von Mann und Frau in diesem Land.

Wäre schön gewesen, hier etwas von dir darüber zu erfahren. Leider hast du nur dubiose Zahlen quer über den ganzen Globus für uns...

Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden.

Überraschung! Wollen wir gar nicht.

(Abgesehen von Diskriminierung gibt es hierfür ja wohl keine Entschuldigung oder?)

Schön dass du fragst. Doch es gibt welche (Siehe z.B. "Das dämliche Geschlecht" von Barbara Bierach oder die geschlechtsspezifische Verteilung bei extremer Begabung).

Es ist bekannt, dass Frauen in allen aktuellen psychometrischen Intelligenztests mindestens genauso gut abschneiden als Männer.

"Es ist bekannt ..." - und du willst Wissenschaftler sein? Übrigens: Das "mindestens" kannst du getrost streichen. Das ist wirklich bekannt.

Trotzdem:

Arbeit/ Eigentum
99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern.

Quelle? Wie siehts in Deutschland aus? (Selbst die UNO-Zahlen, die auch regelmäßig ohne den geringsten Beleg rezipiert werden, sind nicht so extrem)

10 % des Welteinkommens gehen an Frauen.

Quelle? Wie siehts in Deutschland aus? Wie wärs mal mit einem Kaufkraftvergleich?

80 % der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von Frauen produziert.

Quelle? 80% der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von den Industrieländern produziert. Dort arbeiten in der Landwirtschaft hauptsächlich Männer.

25 % beträgt der Unterschied zwischen einem "Frauen"- und einem "Männergehalt"

10,7 % beträgt der Unterschied zwischen "Frauen"- und "Männergehältern" bei gleicher Arbeitszeit.

sie dazu den Artikel der amerikanischen Feministin Wendy McElroy über ein Buch von Warren Farrell.

80 % aller Teilzeitjobs werden von Frauen ausgeführt.

Es ist arogant, hier den Frauen ihre freie Entscheidung abzusprechen. Leider finde ich die Umfrage nicht mehr (vor ca. 1 Monat) in der Frauen angaben, am liebsten Teilzeit arbeiten zu wollen. Ich würde auch gerne Teilzeit arbeiten. Geht aber nicht, weil ich meinen Lebensunterhalt selbst verdienen muss.

35 % weniger Rente als Männer bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei nicht
unterbrochener Berufstätigkeit
56 % weniger Rente bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei unterbrochener
Berufstätigkeit

Die Rentenbezugsdauer ist bei Frauen über 60% höher. Eine Ursache ist übrigens dass die überwiegende Mehrzahl der gesundheitsschädlichen Jobs von Männern ausgeübt werden. Die Konzentration der Politik auf Frauengesundheit ist ein weiterer...

Unbezahlte Arbeit
80 % der Haushaltsarbeiten in Europa werden unbezahlt durch Frauen erledigt

wozu mal wieder nicht zählt Gartenarbeit, Einkaufen, Renovieren, Reparaturen, Autopflege, Rechnungen und Formulare usw.

Unbezahlte Arbeit

wozu mal wieder nicht zählt Engagement in Politik, Verbänden, Vereinen, usw.

11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,
Mütter kommen auf 38 Minuten

Quelle? (Aber wenn man das niedrigere Arbeitspensum anschaut müsste der Unterschied größer sein...)

Bildung
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen
Zugang zu Bildung haben.
Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22
afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.
Politik

Und wieder zurück nach Deutschland. Jungen sind in der Bildung längst erwiesenermaßen benachteiligt. Müsste ein Sozialwissenschaftler eigentlich wissen...

46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.

Der Anteil ist viel größer als der Anteil an den Parteimitgliedern. In der Politik werden Frauen also bevorzugt. Versuchen Sie mal als Mann bei den Grünen einen Listenplatz zu kriegen... (ja, auch bei den Grünen sind die Frauen in der Minderheit)

32 % der deutschen Abgeordneten im Bundestag sind Frauen.

siehe oben.

Ein weiteres sehr gutes Zitat:
Unter dem Kampf gegen sexistische Praktiken in der Politik versteht
die maskulistische Bewegung das Verbot jedweder Quoten für die Aufstellung
von Frauen als Kandidaten für Ämter oder auf Wahllisten.

Ah, die Abschaffung von Quoten... *seufz*. Interessanterweise wird das von vielen Frauen gefordert, die es "geschafft" haben. Ich kann auch gut nachvollziehen, dass man irgendwann mal für die eigene Leistung respektiert werden möchte.
Achtung Meinung: Diskriminierung lässt sich nicht an Prozentzahlen ablesen. Ich denke dass Quoten die Diskriminierung zementieren. Es heißt nicht umsonst "Quotenfrau!". Und es ist nun einmal ein Effekt der Quote, dass Rang nicht immer mit Talent harmoniert (Kann man an deutschen Spitzenpolitikerinnen schön nachvollziehen).

Sexistisch ist es
für den Maskulisten keinesfalls, wenn das Leben in Politik und Familie so
organisiert ist, dass es wie selbstverständlich bei der Frau liegt, den
Haushalt und die Kinder zu versorgen, bevor sie zu ihrer Versammlung geht.

Reiner Blödsinn. Die gleichberechtigte Teilnahme an der Erwerbsarbeit ist eine maskulistische Forderung. Den Zahlesel spielen die wenigsten gerne. Btw.: Woher kommt eigentlich dieser pseudowissenschaftliche Tonfall in deinem "Zitat". Die Arbeit zum "Maskulismus" würde ich gerne mal lesen...

Nein, Sexismus findet seinen Ausdruck in erster Linie in dieser
gewohnheitsmäßigen Attitüde, durch eine Frau versorgt zu werden (Haushalt,
Gesundheitspflege, sexuelle "Versorgung", Organisation des Lebens) - ist man
dann einmal geschieden, so tut man sich schwer mit seiner Rolle als
Erwachsener.

Worin besteht denn die Rolle als Erwachsener mit der mann sich schwer tut? Dass man urplötzlich auf einen Schlag aus heiterem Himmel nicht mehr von der Frau versorgt wird, sondern diese versorgen muss? hehe, Realsatire vom feinsten.

Naismith

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Herrlich, wie man mit Statistik manipulieren kann. Du schreibst:

"99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern."

Das ist richtig. Du vergisst aber zu erwähnen, dass allein rund 90% des weltweiten Privatvermögens (im Gegensatz zu Staatsvermögen, und Staaten sind ja bekanntlich geschlechtslos) im Besitz von nur ungefähr 100 Personen sind. Die sind zwar tatsächlich auch übwerwiegend Männer, aber für eine aussagekräftige Statistik muss man diese "Ausreisser" entfernen, sonst kommt Bullshit heraus (Sollte jeder mit einer nur rudimentären Ahnung von Statistik eigentlich wissen). Lässt man nämlich die Superreichen weg und vergleicht nur die Normalos, kommt ein ganz anderes Bild heraus: Die durchschnittliche Normalo-Frau verfügt über mehr Vermögen als der durchschnittliche Normalo-Mann.

Du siehst, Du bist mit diesen dummdreisten Manipulationsversuchen hier an der falschen Adresse. Such' Dir doch einen Spielplatz in den einschlägigen Femiforen; da man dort auch jede Logik verabscheut, wirst Du Dich dort sicher wohl fühlen.

Gruss,
Paul

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

hey seffenaushessen
diesen typen ist nicht zu helfen. du kannst denen nichts erzählen, weil sie frauenbelange nicht interessieren. gott sei dank, gibt es menschen in diesem land, denen gleichheit wichtiger ist als bequemlichkeit. die gleiche scheiße wie die haben früher die sklavenhalter gesagt.
du hast recht, die räder bewegen sich und sind nicht mehr aufzuhalten. tut mir leid für euch "maskulisten". ha ha, when the women are marching in......

lisapain

Hallo erst mal. Ich bin ein Mann und frage mich jedes mal, wenn ich die Beiträge in diesem Forum lese, ob das hier ein Witz sein soll. Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus. Wer sagt, Männer seien die Opfer und Frauen die Täter, der kann nur mit Scheuklappen durch die Welt spazieren. Für alle Männer, die hier mitschreiben um damit ihre persönliche Frustration mit dem anderen Geschlecht auszukurieren, empfehle ich eine Psychotherapie, die ist erfolgsversprechender. – Für die anderen empfehle ich ein Vergleich der freiheitlichen Grundrechte der BRD und der tatsächlichen sozioökonomischen Situation von Mann und Frau in diesem Land. Es muss noch sehr viel geschehen. Eins ist sicher, ihr werdet nicht das Rad der Zeit zurückdrehen, nur weil es für euch bequemer so ist. Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden. (Abgesehen von Diskriminierung gibt es hierfür ja wohl keine Entschuldigung oder?) Es ist bekannt, dass Frauen in allen aktuellen psychometrischen Intelligenztests mindestens genauso gut abschneiden als Männer. Trotzdem:
Arbeit/ Eigentum
99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern.
10 % des Welteinkommens gehen an Frauen.
80 % der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von Frauen produziert.
25 % beträgt der Unterschied zwischen einem "Frauen"- und einem "Männergehalt"
10,7 % beträgt der Unterschied zwischen "Frauen"- und "Männergehältern" bei gleicher
Arbeitszeit.
80 % aller Teilzeitjobs werden von Frauen ausgeführt.
35 % weniger Rente als Männer bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei nicht
unterbrochener Berufstätigkeit
56 % weniger Rente bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei unterbrochener
Berufstätigkeit
Unbezahlte Arbeit
80 % der Haushaltsarbeiten in Europa werden unbezahlt durch Frauen erledigt
11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,
Mütter kommen auf 38 Minuten
Bildung
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen
Zugang zu Bildung haben.
Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22
afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.
Politik
18 % der französischen Minister sind Frauen.
46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der
Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.
12 % der französischen Abgeordneten sind Frauen.
32 % der deutschen Abgeordneten im Bundestag sind Frauen.
24 Frauen sind in einem Zeitraum von 100 Jahren zu Staats- oder Regierungschefs gewählt
worden.
10,5 % der weltweiten Parlamentssitze sind von Frauen besetzt.
Ein weiteres sehr gutes Zitat:
Unter dem Kampf gegen sexistische Praktiken in der Politik versteht
die maskulistische Bewegung das Verbot jedweder Quoten für die Aufstellung
von Frauen als Kandidaten für Ämter oder auf Wahllisten. Sexistisch ist es
für den Maskulisten keinesfalls, wenn das Leben in Politik und Familie so
organisiert ist, dass es wie selbstverständlich bei der Frau liegt, den
Haushalt und die Kinder zu versorgen, bevor sie zu ihrer Versammlung geht.
Nein, Sexismus findet seinen Ausdruck in erster Linie in dieser
gewohnheitsmäßigen Attitüde, durch eine Frau versorgt zu werden (Haushalt,
Gesundheitspflege, sexuelle "Versorgung", Organisation des Lebens) - ist man
dann einmal geschieden, so tut man sich schwer mit seiner Rolle als
Erwachsener.

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Bildung
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen Zugang zu Bildung haben.

58 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 56% aller Kinder die keinen Zugang zu Bildung haben (Quelle: UNESCO, EFA Programm, "Gender and Education for All" 2004).

Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22 afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.

Laut GED 2004 (Global education digest der UNESCO) gibt es kein Land in dem der GID bei 0,20 oder darunter liegen würde. Vieleicht meinst, du die Einschulungsrate liegt bei 80%, der Unterschied wäre dann 20%, und es ginge um GIDs bis 0,80. Dafür stimmen deine Zahlen (ibid). Für die secondary education findet sich eine Tabelle, die für 45 Länder eine Benachteiligung der Mädchen findet (GDI<0,95) und für 54 Länder eine der Jungen (GID>1,05).

susu

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Das einzig richtige an diesem posting ist der Umstand, daß Du "Mannes" in Anführungszeichen gesetzt hast. Dir müssen die Eier nicht mehr aberkannt werden, Du bist schon entklötet.
Nein, das ist kein Diskussionsbeitrag. Bei Typen wie Dir bin ich schon längst zum "kurzen Prozess" übergegangen.

*Ausspuck* - Max

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

hallo ihr. boahh, das ist ja toll. ein paar schnelle antworten von mit zur verteidigung.
erst einmal habe ich den beitrag in 30 sekunden oder so geschrieben. ich dachte, es würde schon für euch reichen.
zweitens wollte ich euch nicht mit statistiken überhäufen, da ihr die sehr wahrscheinlich nicht interpretieren könnt oder wollt.
drittens, habe ich in anbetracht der resonanz mein ziel erreicht, viertens, und da muss ich mich Lisapain anschließen, seid ihr nicht gewillt, frauen die gleichen rechte wie euch selbst zu gewähren.

versteht mich nicht falsch aber ich denke, dass sexisten und rassisten nicht viel trennt: der glaube an die rechtmäßige ungleichheit von menschen qua geburt. damit seid ihr für mich gegessen!
ciau, ich hoffe, ihr kommt irgendwann mal über eure psychosen hinweg. Oder findet einen menschen der euch liebt.

zur anregung bitte folgenden link:
http://www.uni-marburg.de/menschenfeindlichkeit/Forschungsprogramm.pdf

desgleichen rate ich, euch ein paar studien über ethnograpieforschung von Heitmeyer und Kollegen zu gemüte zu führen, da werdet ihr meinen Rassismus-Sexismus Vergleich wissenschaftlich fundiert bestätigt finden. wie bereits gesagt, ich habe erstens nicht die Zeit zweitens nicht den willen, mich länger als nötig mit euch pseudo-freiheitskämpfern zu befassen. werdet erwachsen und bittet eure mütter um verzeihung.

steffenaushessen

Hallo erst mal. Ich bin ein Mann und frage mich jedes mal, wenn ich die Beiträge in diesem Forum lese, ob das hier ein Witz sein soll. Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus. Wer sagt, Männer seien die Opfer und Frauen die Täter, der kann nur mit Scheuklappen durch die Welt spazieren. Für alle Männer, die hier mitschreiben um damit ihre persönliche Frustration mit dem anderen Geschlecht auszukurieren, empfehle ich eine Psychotherapie, die ist erfolgsversprechender. – Für die anderen empfehle ich ein Vergleich der freiheitlichen Grundrechte der BRD und der tatsächlichen sozioökonomischen Situation von Mann und Frau in diesem Land. Es muss noch sehr viel geschehen. Eins ist sicher, ihr werdet nicht das Rad der Zeit zurückdrehen, nur weil es für euch bequemer so ist. Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden. (Abgesehen von Diskriminierung gibt es hierfür ja wohl keine Entschuldigung oder?) Es ist bekannt, dass Frauen in allen aktuellen psychometrischen Intelligenztests mindestens genauso gut abschneiden als Männer. Trotzdem:

Arbeit/ Eigentum
99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern.
10 % des Welteinkommens gehen an Frauen.
80 % der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von Frauen produziert.
25 % beträgt der Unterschied zwischen einem "Frauen"- und einem "Männergehalt"
10,7 % beträgt der Unterschied zwischen "Frauen"- und "Männergehältern" bei gleicher
Arbeitszeit.
80 % aller Teilzeitjobs werden von Frauen ausgeführt.
35 % weniger Rente als Männer bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei nicht
unterbrochener Berufstätigkeit
56 % weniger Rente bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei unterbrochener
Berufstätigkeit
Unbezahlte Arbeit
80 % der Haushaltsarbeiten in Europa werden unbezahlt durch Frauen erledigt
11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,
Mütter kommen auf 38 Minuten
Bildung
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen
Zugang zu Bildung haben.
Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22
afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.
Politik
18 % der französischen Minister sind Frauen.
46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der
Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.
12 % der französischen Abgeordneten sind Frauen.
32 % der deutschen Abgeordneten im Bundestag sind Frauen.
24 Frauen sind in einem Zeitraum von 100 Jahren zu Staats- oder Regierungschefs gewählt
worden.
10,5 % der weltweiten Parlamentssitze sind von Frauen besetzt.
Ein weiteres sehr gutes Zitat:
Unter dem Kampf gegen sexistische Praktiken in der Politik versteht
die maskulistische Bewegung das Verbot jedweder Quoten für die Aufstellung
von Frauen als Kandidaten für Ämter oder auf Wahllisten. Sexistisch ist es
für den Maskulisten keinesfalls, wenn das Leben in Politik und Familie so
organisiert ist, dass es wie selbstverständlich bei der Frau liegt, den
Haushalt und die Kinder zu versorgen, bevor sie zu ihrer Versammlung geht.
Nein, Sexismus findet seinen Ausdruck in erster Linie in dieser
gewohnheitsmäßigen Attitüde, durch eine Frau versorgt zu werden (Haushalt,
Gesundheitspflege, sexuelle "Versorgung", Organisation des Lebens) - ist man
dann einmal geschieden, so tut man sich schwer mit seiner Rolle als
Erwachsener.

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo erst mal. Ich bin ein Mann und frage mich jedes mal, wenn ich die Beiträge in diesem Forum lese, ob das hier ein Witz sein soll. Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus. Wer sagt, Männer seien die Opfer und Frauen die Täter, der kann nur mit Scheuklappen durch die Welt spazieren. Für alle Männer, die hier mitschreiben um damit ihre persönliche Frustration mit dem anderen Geschlecht auszukurieren, empfehle ich eine Psychotherapie, die ist erfolgsversprechender. – Für die anderen empfehle ich ein Vergleich der freiheitlichen Grundrechte der BRD und der tatsächlichen sozioökonomischen Situation von Mann und Frau in diesem Land. Es muss noch sehr viel geschehen. Eins ist sicher, ihr werdet nicht das Rad der Zeit zurückdrehen, nur weil es für euch bequemer so ist. Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden. (Abgesehen von Diskriminierung gibt es hierfür ja wohl keine Entschuldigung oder?) Es ist bekannt, dass Frauen in allen aktuellen psychometrischen Intelligenztests mindestens genauso gut abschneiden als Männer. Trotzdem:
Arbeit/ Eigentum
99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern.
10 % des Welteinkommens gehen an Frauen.
80 % der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von Frauen produziert.
25 % beträgt der Unterschied zwischen einem "Frauen"- und einem "Männergehalt"
10,7 % beträgt der Unterschied zwischen "Frauen"- und "Männergehältern" bei gleicher
Arbeitszeit.
80 % aller Teilzeitjobs werden von Frauen ausgeführt.
35 % weniger Rente als Männer bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei nicht
unterbrochener Berufstätigkeit
56 % weniger Rente bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei unterbrochener
Berufstätigkeit
Unbezahlte Arbeit
80 % der Haushaltsarbeiten in Europa werden unbezahlt durch Frauen erledigt
11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,
Mütter kommen auf 38 Minuten
Bildung
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen
Zugang zu Bildung haben.
Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22
afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.
Politik
18 % der französischen Minister sind Frauen.
46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der
Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.
12 % der französischen Abgeordneten sind Frauen.
32 % der deutschen Abgeordneten im Bundestag sind Frauen.
24 Frauen sind in einem Zeitraum von 100 Jahren zu Staats- oder Regierungschefs gewählt
worden.
10,5 % der weltweiten Parlamentssitze sind von Frauen besetzt.
Ein weiteres sehr gutes Zitat:
Unter dem Kampf gegen sexistische Praktiken in der Politik versteht
die maskulistische Bewegung das Verbot jedweder Quoten für die Aufstellung
von Frauen als Kandidaten für Ämter oder auf Wahllisten. Sexistisch ist es
für den Maskulisten keinesfalls, wenn das Leben in Politik und Familie so
organisiert ist, dass es wie selbstverständlich bei der Frau liegt, den
Haushalt und die Kinder zu versorgen, bevor sie zu ihrer Versammlung geht.
Nein, Sexismus findet seinen Ausdruck in erster Linie in dieser
gewohnheitsmäßigen Attitüde, durch eine Frau versorgt zu werden (Haushalt,
Gesundheitspflege, sexuelle "Versorgung", Organisation des Lebens) - ist man
dann einmal geschieden, so tut man sich schwer mit seiner Rolle als
Erwachsener.

Wenn du ein Mann bist, ist der Papst eine Jungfrau! Merk dir was, du enteierte Knalltüte: Wenn hier was ein Witz ist, dann du! Du bist ja nicht mal des Trollens fähig *LOL* Entweder du befindest dich in deiner Trollkarriere in der Inkubatorphase oder dein Gehirn hast du längst an der Garderobe abgegeben. Deine Tarnung hat nicht mal einen halben Tag überlebt. Der Unterhaltungswert hielt sich deshalb sehr in Grenzen. Damit verleihe ich dir die faule Zitrone für die schlechteste Trolldarbietung des Jahres. Und jetzt achtkantig über die Forenmauer!

Doink

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo Steffen

Ich antworte mal ausnahmsweise, ohne vorher die anderen Antworten gelesen zu haben, um mich nicht beeinflussen zu lassen, wegen der Bestärkung durch unabhängig voneinander gegebenen gleich lautenden Antworten und um mich argumentativ einfach warm zu halten.

Wer sagt, Männer seien die Opfer und Frauen die Täter

Das sagt so pauschal hier niemand. Aber viele bestreiten das pauschalisiert gemeinte Gegenteil.

Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden. (Abgesehen von Diskriminierung gibt es hierfür ja wohl keine Entschuldigung oder?)

Das will auch keiner verhindern. (Wie soll der Satz in Klammern interpretiert werden? Dass ein etwa fraufreier Vorstand zwingend auf Diskriminierung basiert? Eine mögliche andere Ursache: Viele - nicht alle - Frauen entscheiden sich bewusst für Ehe und Familie, um nach einer Trennung dann jahrelang Unterhaltszahlungen abzuschöpfen)

Es ist bekannt, dass Frauen in allen aktuellen psychometrischen Intelligenztests mindestens genauso gut abschneiden als Männer.

Warum sollten sie nicht genau so gut abschneiden, wo Intelligenz doch nicht vom Geschlecht abhängig ist?
Ich habe mal in einem Sachbuch über Medienkritik gelesen, dass in Intelligenztestreihen Frauen signifikant schlechter abgeschnitten hatten, verbunden mit der Forderung, die Fragen so lange zu adaptieren, bis dies eben nicht mehr der Fall sei...

99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern.
10 % des Welteinkommens gehen an Frauen.
80 % der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von Frauen produziert.
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen Zugang zu Bildung haben.
Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22 afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.

Was hat die Situation in der (größtenteils dritten) Welt mit der Frauensituation in Deutschland zu tun?

25 % beträgt der Unterschied zwischen einem "Frauen"- und einem "Männergehalt"

Durchschnittlich? --> s. o. bei den VW-Vorständlern. Oder auf die gleiche Tätigkeit bezogen? Das stimmt für öffentliche Stellen nicht.

80 % der Haushaltsarbeiten in Europa werden unbezahlt durch Frauen erledigt

Falls das stimmt: Das ist die Folge einer freiwilligen Arbeitsteilung in Paarbeziehungen und daher nicht beanstandenswert. (Dann kannst du auch motzen, dass 80% der Erwerbsarbeit von Männern ausgeführt wird - Achtung: meist KEINE Vorstandsstellen.)
Aber die Zahl ist höchstwahrscheinlich wieder eine statistische Lüge, denn sie enthält auch die Hausarbeit, die die jeweilige Frau für sich selber erledigt, also bei unbekinderten Paaren genau die Hälfte! Warum soll sie dafür bezahlt werden? (Und wie gesagt, die andere Hälfte ist quasi die "Gegenleistung" für die Berufstätigkeit des Partners.) Soll ein Single-Mann etwa dafür bezahlt werden, dass er sich seine Sachen selber wäscht und sich sein Frühstück selber macht? Wenn er's nicht macht, stinkt und hungert er halt...

11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,
Mütter kommen auf 38 Minuten

s. o. Aufteilung Beruf / Hausarbeit.

46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.

Minister werden nicht nach Geschlecht gewählt (außer Justiz...)

Warum sollte das zu beanstanden sein? Die allermeisten Mitglieder in ALLEN Parteien sind Männer...

32 % der deutschen Abgeordneten im Bundestag sind Frauen.

Damit sind sie höcht überrepräsentiert, was die Basismitgliederzahlen angehen (s. o.)

usw.usf.

Puuuuuuuuuuhh! (Wenn's drauf ankommt, klappt's. Für den Ernstfall bin ich gerüstet...)

Martin

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hier hast du einen Weiher
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Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

nt

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo Herr Mann.

Bitte lesen Sie hier ein bisschen mehr. An Ihre zahlen festklammern können Sie dann immer noch.

Grüße
Nikos

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Hallo erst mal. Ich bin ein Mann und frage mich jedes mal, wenn ich die Beiträge in diesem Forum lese, ob das hier ein Witz sein soll. Als Sozialwissenschaftler kenne ich mich von Berufswegen mit den demographischen Begebenheiten in Europa bestens aus. Wer sagt, Männer seien die Opfer und Frauen die Täter, der kann nur mit Scheuklappen durch die Welt spazieren. Für alle Männer, die hier mitschreiben um damit ihre persönliche Frustration mit dem anderen Geschlecht auszukurieren, empfehle ich eine Psychotherapie, die ist erfolgsversprechender. – Für die anderen empfehle ich ein Vergleich der freiheitlichen Grundrechte der BRD und der tatsächlichen sozioökonomischen Situation von Mann und Frau in diesem Land. Es muss noch sehr viel geschehen. Eins ist sicher, ihr werdet nicht das Rad der Zeit zurückdrehen, nur weil es für euch bequemer so ist. Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden. (Abgesehen von Diskriminierung gibt es hierfür ja wohl keine Entschuldigung oder?) Es ist bekannt, dass Frauen in allen aktuellen psychometrischen Intelligenztests mindestens genauso gut abschneiden als Männer. Trotzdem:

Arbeit/ Eigentum
99 % des Gesamteigentums dieses Planeten sind in den Händen von Männern.
10 % des Welteinkommens gehen an Frauen.
80 % der Nahrungsmittel auf dieser Welt werden von Frauen produziert.
25 % beträgt der Unterschied zwischen einem "Frauen"- und einem "Männergehalt"
10,7 % beträgt der Unterschied zwischen "Frauen"- und "Männergehältern" bei gleicher
Arbeitszeit.
80 % aller Teilzeitjobs werden von Frauen ausgeführt.
35 % weniger Rente als Männer bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei nicht
unterbrochener Berufstätigkeit
56 % weniger Rente bekommen Frauen im Angestelltenverhältnis und bei unterbrochener
Berufstätigkeit
Unbezahlte Arbeit
80 % der Haushaltsarbeiten in Europa werden unbezahlt durch Frauen erledigt
11 Minuten pro Tag kümmern sich Väter durchschnittlich um die Bedürfnisse ihrer Kinder,
Mütter kommen auf 38 Minuten
Bildung
75 Millionen Mädchen gehen weltweit nicht zur Schule. Das sind 2/3 aller Kinder, die keinen
Zugang zu Bildung haben.
Der Unterschied der Einschulungsrate zwischen Mädchen und Jungen liegt in 22
afrikanischen und 9 asiatischen Ländern bei 80 %.
Politik
18 % der französischen Minister sind Frauen.
46 % der deutschen Ministerposten sind in weiblichen Händen, jedoch keine der
Schlüsselpositionen wie Wirtschafts-, Finanz-, Innen- oder Außenministerium.
12 % der französischen Abgeordneten sind Frauen.
32 % der deutschen Abgeordneten im Bundestag sind Frauen.
24 Frauen sind in einem Zeitraum von 100 Jahren zu Staats- oder Regierungschefs gewählt
worden.
10,5 % der weltweiten Parlamentssitze sind von Frauen besetzt.
Ein weiteres sehr gutes Zitat:
Unter dem Kampf gegen sexistische Praktiken in der Politik versteht
die maskulistische Bewegung das Verbot jedweder Quoten für die Aufstellung
von Frauen als Kandidaten für Ämter oder auf Wahllisten. Sexistisch ist es
für den Maskulisten keinesfalls, wenn das Leben in Politik und Familie so
organisiert ist, dass es wie selbstverständlich bei der Frau liegt, den
Haushalt und die Kinder zu versorgen, bevor sie zu ihrer Versammlung geht.
Nein, Sexismus findet seinen Ausdruck in erster Linie in dieser
gewohnheitsmäßigen Attitüde, durch eine Frau versorgt zu werden (Haushalt,
Gesundheitspflege, sexuelle "Versorgung", Organisation des Lebens) - ist man
dann einmal geschieden, so tut man sich schwer mit seiner Rolle als
Erwachsener.

Als Antwort auf: Die Sicht eines ›Mannes‹ zur Emanzipation von steffenaushessen am 23. März 2005 10:18:39:

Ihr werdet nicht verhindern, dass in den nächsten Jahren „die ersten“ Frauen in den Vorstand von VW einziehen werden.

Verzeihung, ich habe ein paar Fragen bezüglich dieses Satzes:

1. Was soll man sich unter dem Begriff "in den nächsten Jahren" vorstellen? Bitte um eine Hausnummer: in 2, 5, 10, 20 Jahren?

2. Ich hätte gerne ein paar Namen dieser möglichen "ersten Frauen" oder, falls Du diese nicht nennen kannst oder möchtest, wenigstens ihre aktuelle Postition (Leiterin der Abteilung XY oder ähnliches). Würdest Du mir diese Informationen geben?

3. Welche Posten sollen diese Frauen einnehmen (Finanzen, Personal, Beschaffung, Produktion etc.)? Handelt es sich um Plätze im Marken- oder Konzernvorstand?

4. Darf ich fragen, woher Du Dein Wissen beziehst? Würdest Du mir die Quelle (Berichte in Zeitung, Internet, persönliches Gespräch mit Betriebsratmitglied etc.)nennen?

Danke im Voraus!

Neugieriger Mitleser