Als Antwort auf: Re: Für Meike Dinklage von Johann am 13. März 2005 17:01:08:

Hallo Männer,

Hallo Krischan,
spontan fällt mit so als Hinderungsgrund ein:
- Kinder sind in Deutschland den Vätern nur geliehen und können jederzeit von den Müttern entzogen werden.
- Bei Scheidung oder Trennung wird den Müttern vorrangig das alleinige Sorgerecht zugesprochen
- Kinder werden oft von den Müttern bei der Scheidungsauseinandersetzung gegen Väter aufgehetzt und als erfundene Missbrauchsopfer der Väter benutzt.
- Mütter haben im Falle des zugesprochenen alleinigen Sorgerechts nach der Scheidung nicht nur Anspruch auf Kinds- sondern auch auf Mutterunterhalt. Beides ist vom Vater i.d.R. für viele Jahre zu leisten.
- Väter haben ein hohes Risiko das Sorgerecht zu den Kindern zu verlieren und nur noch als Zahlungsverpflichtender zu dazusein.
- Das seit kurzem eingeführte Gewaltschutzgesetz unterstützt ebenfalls die Mütter sich zügig, je nach Laune und Stimmung, von den Vätern zu trennen. Es genügt oft die Behauptung und hier gilt die Beweispflicht des Beschuldigten.
- Die derzeitige Regierung plant außerdem den Männern den heimlichen Väternachweis zu verbieten. Die Väter riskieren somit von den Müttern als Erziehungsvater entsorgt zu werden und nur noch als Zahlungsverpflichtender für Mutter und Kuckuckskind dazusein.
ich glaube, solche Aussichten können schon abschrecken, oder?
freundliche Grüße
Johann

Und wehe, umso mehr Männer das begreifen. Dann fängst das Dilemma erst an und ob Frau die Sache dann noch steuern kann, bezweifle ich.

Gruß
Friedwilli

Als Antwort auf: Re: Für Meike Dinklage von Johann am 13. März 2005 17:01:08:

Hallo Männer,

Hallo Krischan,
spontan fällt mit so als Hinderungsgrund ein:
- Kinder sind in Deutschland den Vätern nur geliehen und können jederzeit von den Müttern entzogen werden.
- Bei Scheidung oder Trennung wird den Müttern vorrangig das alleinige Sorgerecht zugesprochen
- Kinder werden oft von den Müttern bei der Scheidungsauseinandersetzung gegen Väter aufgehetzt und als erfundene Missbrauchsopfer der Väter benutzt.
- Mütter haben im Falle des zugesprochenen alleinigen Sorgerechts nach der Scheidung nicht nur Anspruch auf Kinds- sondern auch auf Mutterunterhalt. Beides ist vom Vater i.d.R. für viele Jahre zu leisten.
- Väter haben ein hohes Risiko das Sorgerecht zu den Kindern zu verlieren und nur noch als Zahlungsverpflichtender zu dazusein.
- Das seit kurzem eingeführte Gewaltschutzgesetz unterstützt ebenfalls die Mütter sich zügig, je nach Laune und Stimmung, von den Vätern zu trennen. Es genügt oft die Behauptung und hier gilt die Beweispflicht des Beschuldigten.
- Die derzeitige Regierung plant außerdem den Männern den heimlichen Väternachweis zu verbieten. Die Väter riskieren somit von den Müttern als Erziehungsvater entsorgt zu werden und nur noch als Zahlungsverpflichtender für Mutter und Kuckuckskind dazusein.
ich glaube, solche Aussichten können schon abschrecken, oder?
freundliche Grüße
Johann

Du hast fast alle wesentlichen Gründe genannt. Bleibt noch einer, dass nämlich der Mann in der Regel auch dann seinen materiellen Lebensstandard zurückschrauben muss, wenn die Familie intakt ist und Verantwortung übernehmen muss. Das war schon immer so, aber er konnte nicht so einfach entsorgt werden. Also auf was kann sich der Mann verlassen ? Das er zahlen muss und ihm die Verantwortung, und zwar ausschliesslich die materielle Verantwortung bleibt, das ist so ziemlich das einzige, was sicher ist. Ziemlich wenig, so alles in allem. Schon mal jemanden getroffen, der ein Kind wollte, weil er seinen materiellen Lebensstandard zu hoch fand ? Männer nehmen das aber in Kauf, weil sie mit der Freude, das ein Kind bereitet, sich entschädigt fühlen. Diese Freude kann ihnen jederzeit genommen werden, OHNE Grund, und die Verbindung, ohnehin auf ein Minimum eingeschränkt nach einer Scheidung, ist von der allmächtigen Mutter in unserer Gynokratie abhängig.
Weshalb bloss wollen Männer immer weniger Kinder ?

scipio, grübelnd

Als Antwort auf: Re: Für Meike Dinklage von Johann am 13. März 2005 17:01:08:

- Kinder sind in Deutschland den Vätern nur geliehen und können jederzeit von den Müttern entzogen werden.
- Bei Scheidung oder Trennung wird den Müttern vorrangig das alleinige Sorgerecht zugesprochen
- Kinder werden oft von den Müttern bei der Scheidungsauseinandersetzung gegen Väter aufgehetzt und als erfundene Missbrauchsopfer der Väter benutzt.
- Mütter haben im Falle des zugesprochenen alleinigen Sorgerechts nach der Scheidung nicht nur Anspruch auf Kinds- sondern auch auf Mutterunterhalt. Beides ist vom Vater i.d.R. für viele Jahre zu leisten.
- Väter haben ein hohes Risiko das Sorgerecht zu den Kindern zu verlieren und nur noch als Zahlungsverpflichtender zu dazusein.
- Das seit kurzem eingeführte Gewaltschutzgesetz unterstützt ebenfalls die Mütter sich zügig, je nach Laune und Stimmung, von den Vätern zu trennen. Es genügt oft die Behauptung und hier gilt die Beweispflicht des Beschuldigten.
- Die derzeitige Regierung plant außerdem den Männern den heimlichen Väternachweis zu verbieten. Die Väter riskieren somit von den Müttern als Erziehungsvater entsorgt zu werden und nur noch als Zahlungsverpflichtender für Mutter und Kuckuckskind dazusein.
ich glaube, solche Aussichten können schon abschrecken, oder?

Nachdem ich in meinem ehemaligen beruflichen (Bundesbeamter = lebenslang anzapfbar) und privatem Umfeld permanent mitbekam, wie Männern nach jahrelangem zurechtbiegen gegen ihren Willen (TroPi Kinder – trotz Pille) untergeschoben wurden, um sie dann einige Zeit später (wenn die Unterhaltspflichtzeit bei nichtverheirateten erreicht war) zu entsorgen um – gleichsam der Lianentechnik – sich zum nächsten Trottel zu hangeln und mir dies haarscharf fast auch geschah (meine männliche durch jahrzehntelanges Kampfkunsttraining geschulte Intuition rettete mich), wachte ich aus meiner naiven Träumerei auf. Wenn ich allein die Trotz Pille Kinder in meinem privaten Umfeld statistisch hochrechne, kann man die Pille vom Markt nehmen. Da fiel mir ein alter Witz aus den frühen 90ern von Jürgen von der Lippe ein: Was denkt sich eine Frau in einer Singlebar, wenn sie einen attraktiven Mann sieht ? Antwort: Was, der da soll später das Recht bekommen mein Kind einmal im Monat zu sehen ?

Daher entschied ich mich bei meiner neuen Partnerin zu einem Präventivschlag: Job kündigen (fiel mir nach jahrelanger Arbeit nicht sonderlich schwer ) und von Geburt meiner Tochter an als Vollzeitvater und Hausmann beim Kind bleiben, während meine Frau (ausnahmsweise mal eine WIRKLICH emanzipierte Frau !) die Familie ernährt. Klappt seit fast 5 Jahren.

Als Antwort auf: Re: Für Meike Dinklage von Johann am 13. März 2005 17:01:08:

- Bei Scheidung oder Trennung wird den Müttern vorrangig das alleinige Sorgerecht zugesprochen

Schlimmer noch: Bei nichtehelichen Kindern (30% mittlerweile!) hat der Vater von vornherein kein Sorgerecht. Da kann er Hausmann sein und sich zu 100% um sein Kind kümmern, nutzt ihm nichts. Die Mutter muss _freiwillig_ zustimmen, sonst läuft gar nichts. Dass sie in Trennungssituationen natürlich sowas kaum freiwillig macht, dürfte klar sein.

- Mütter haben im Falle des zugesprochenen alleinigen Sorgerechts nach der Scheidung nicht nur Anspruch auf Kinds- sondern auch auf Mutterunterhalt. Beides ist vom Vater i.d.R. für viele Jahre zu leisten.

Schlimmer noch: Unterhalt an die Mutter ist immer fällig, egal ob gemeinsames Sorgerecht oder nicht. Und zwar mindestens 8 bis 14 Jahre lang. Das neueste: "Gleichstellung" nichtehelicher Mütter auf dieses Niveau.

- Väter haben ein hohes Risiko das Sorgerecht zu den Kindern zu verlieren und nur noch als Zahlungsverpflichtender zu dazusein.

Schlimmer noch: Der Verlust kann mit und ohne Sorgerecht passieren. Umgangsrecht ist faktisch nicht durchsetzbar.

- Das seit kurzem eingeführte Gewaltschutzgesetz unterstützt ebenfalls die Mütter sich zügig, je nach Laune und Stimmung, von den Vätern zu trennen. Es genügt oft die Behauptung und hier gilt die Beweispflicht des Beschuldigten.

Schlimmer noch: Nun ist auch noch ein Anti-Stalking Gesetz in der Mache. Wenn du in Zukunft nach Ansicht der Mutter zu oft anrufst weil du Umgangstermine vereinbaren willst und sie immer auflegt, kannst du dich schonmal mit Anruf- und Näherungsverbot vertraut machen, vielleicht kontrolliert mit einer elektronischen Fussfessel.

- Die derzeitige Regierung plant außerdem den Männern den heimlichen Väternachweis zu verbieten. Die Väter riskieren somit von den Müttern als Erziehungsvater entsorgt zu werden und nur noch als Zahlungsverpflichtender für Mutter und Kuckuckskind dazusein.

Schlimmer noch: Bereits heute ist eine Vaterschaftsanfechtung irre schwierig, selbst wenn durch einen privaten Vaterschaftstest feststeht dass ein Kuckuckskind untergeschoben wurde.

Wieso nur sterilisieren lassen? Besser zur Frau umoperieren lassen und dann mal so richtig in den neuen Privilegien schwimmen.

Als Antwort auf: Re: Für Meike Dinklage von pit b. am 13. März 2005 17:11:57:

Anhand solcher Artikel drängt sich einem die Überlegung auf sich
sterilisieren zu lassen. Aber war da nicht auch mal eine Meldung von einem
Mann, der von seiner Frau verklagt wurde weil er ihr nicht gesagt hat, dass
er sich hat sterilisieren lassen?