Re: Bitte erklärt mir doch mal, was ein Troll ist.

Mister Z, Friday, 18.02.2005, 15:14 (vor 7656 Tagen) @ Jeremin

Als Antwort auf: Bitte erklärt mir doch mal, was ein Troll ist. von Jeremin am 18. Februar 2005 00:04:29:

Ich hab zwar nun einen blauen Namen (Danke Andreas) damit ich auch nachts schreiben kann (denn ich bin nur nachts menschlich, am Tag bin ich ein Lemming), aber ich betrachte mich noch lange nicht und wahrscheinlich auch nie als Forumsdurchblicker. Aus diesem Grunde immer mal wieder ein dumme Frage.
Was bitte genau ist ein Forentroll?
Ich versetze mich jetzt mal in die Lage einer Frau, die hier mitliest. Ich weiß, dass das einige Frauen durchaus tun und die heißen nicht alle Monika oder Jolanda. Aber wenn ich nun so eine Frau wäre und gerne auf die eine oder andere Voreingenommenheit und Verallgemeinerung antworten möchte, habe ich nur vor Augen, dass hier offensichtlich jeder Beitrag, unter dem ein weiblicher Name steht, gnadenlos als trollig abgebügelt und eingestampft wird.
Anders herum, wenn ich als männlicher Schreiber so einen Beitrag sehe und er erscheint durchaus ernsthaft und in verständlichem deutsch geschrieben, woher soll ich dann wissen, dass diese Schreiberin als Troll zu behandeln ist?
Gibt´s da Regeln? Erkennungsmerkmale? Heimliche Zeichen? Klärt mich bitte auf.
Ich möchte aber im Voraus darauf hinweisen, dass ich Argumente im Sinne von: Das sieht man doch schon, wie die schreiben, blabla...als ziemlich dumm und oberflächlich ansehe. Selbst mit einem Gegner kann man reden, was ja hier auch immer wieder geschieht, selbst mit den allgemein so verunglimpften Trollen.
Also, was nun. Reden wir mit allen? Oder nicht? Oder treffen wir eine Unterscheidung? Wenn ja, wie? Und, mal frech gefragt, wie wollen wir verhindern, dass eines Tages überhaupt keiner mehr mit uns spricht?
Ich persönlich erkenne eine unsachliche Fragestellung, einen rein subjektiven Angriff durchaus und antworte einfach nicht. Meinen Frust kann ich am Boxsack ablassen.
Aber eine Fragestellung, selbst wenn sie von völlig falschen Grundlagen ausgeht, werde ich beantworten, wenn ich die Chance sehe, überzeugen zu können oder wenigstens ein paar andere Gedanken in ein vernageltes Gehirn zu bringen. Wie anders soll es denn funktionieren? Wie soll eine Diskussion in Gang kommen und in Gang bleiben, wenn jede auch nur leicht abweichende Meinung geteert und gefedert wird?
Und ich muss ehrlich sagen, die Qualität der Antworten auf diese meinethalben Trolle stellt die Antworter auf kein höheres Niveau als die Trolle selbst. Die haben wenigsten ihren Spaß daran.
Und ich weiß immer noch nicht, was genau ein Forentroll ist.

TROLL (Internet)
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
In Internet-Medien wie dem Usenet werden Menschen als Troll bezeichnet, die Beiträge verschicken, mit denen sie erkennbar nur provozieren wollen, ohne einen wirklichen Beitrag zur Diskussion zu leisten. Die Beiträge selbst werden meist als Troll, Troll-Post oder Troll-Posting bezeichnet.

Inhaltsverzeichnis
1 Allgemeines

2 Umgang

3 Spezielles

Allgemeines
Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen bzw. Newsgroups, aber auch in Wikis und auf Mailinglisten. Ihr Ziel ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen oder zu betreiben, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, wütende Antworten auszulösen, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird. Hierbei werden gern die Diskussionsmethoden der Rabulistik angewandt.

Viele Trolle trollen aus purer Lust am Destruktiven. Andere Trolle sehen sich selbst dagegen oft als Warner, die auf gekonnt subtil bis provokante Art auf gesellschaftliche Missstände hinweisen und Internet-Foren vor dem Überhandnehmen eines bestimmten Meinungs-Einheitsbreis bewahren wollen.

Oft werden auch Diskutanten als Trolle bezeichnet, die eine kontroverse Meinung nicht nur vertreten, sondern auch tatsächlich von ihr überzeugt sind und unbeirrbar bis hin zu persönlichen Angriffen auf dieser bestehen. Da dieses im Internet verbreitete Verhaltensmuster der ursprünglichen Bedeutung des Wortes Troll widerspricht, wurde zur Unterscheidung versucht, dafür den Begriff "Elch" zu etablieren. Dieser Begriff hat sich allerdings außerhalb des Usenets nicht allzu weit verbreitet. Schließlich wird der Vorwurf des Trollens auch allgemein verwandt, um Diskussionsteilnehmer mit kontroverser Meinung zu diskreditieren und einer sachlichen Diskussion aus dem Wege zu gehen.

Obwohl Trolle in der Mythologie nicht ausschließlich als "böse" beschrieben werden, ist ihre leichte Reizbarkeit legendär, aus der heraus sie oftmals nicht nachvollziehbare Handlungen begehen. Daraus leitet sich nach Meinung vieler die Analogie zum Internet-Troll ab. Für andere ist die Wortherkunft des Troll mit großer Wahrscheinlichkeit keine direkte Übertragung aus der Mythologie. Stattdessen stammen seine Ursprünge nach dieser Theorie wohl vom Fischen mit einer Schleppangel (Trolling), das als Analogie für das Verhalten eines Trolls gebraucht wurde.

Umgang
Die allgemeine Weisheit im Umgang mit Internet-Trollen lautet: "Don't feed the trolls!" ("Trolle bitte nicht füttern!" / Ursprung vom englischsprachigen: Don't feed the baboons = Affen nicht füttern! (Zoo)), denn das würde sie nur ermutigen. Das heißt, antworte ihnen nicht, denn das ist die Aufmerksamkeit, nach der sie sich sehnen. Häufig sieht man als Antwort auf einen Troll-Beitrag einfach den Begriff plonk, der das Geräusch des Auftreffens eines Trolls im Killfile des Lesers veranschaulichen soll, d.h. weitere Beiträge des Trolls werden ignoriert. Nach einer anderen Lesart ist plonk ein Akronym für "please leave our newsgroup, kid" ("bitte verlasse unsere Newsgroup, Kind").

Mitleidige Naturen werfen der armen Kreatur hingegen einen Fisch (z. B. einen roten Hering) in sein Netz und verstoßen damit gegen die elementare Grundregel des Fütterungsverbotes. Hin und wieder wird dem Troll auch Trockenfutter in Form von Keksen hingeworfen; man unterstreicht damit die Wertlosigkeit seiner Existenz und seines Tuns. Der Ursprung dieser Tradition liegt (auf Deutschland bezogen) im Heise-Forum. Das Phänomen ist jedoch international anzutreffen.

Einerseits soll die Bereitstellung von Fisch als "Hirnnahrung" wohl ein Äquivalent zur Bitte "Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!" darstellen und dem Beworfenen zeigen, dass ihm eben jenes fehlt. Andererseits lassen sich Parallelen zu einer Spielszene aus Monkey Island erkennen, in welcher einem Brückentroll ein roter Hering gegeben werden musste, um von ihm in Ruhe gelassen zu werden. Aber möglicherweise wird mit dem Fischwurf auch auf die Prügelszenen in Asterix angespielt, die häufiger (in der Umgebung des Fischhändlers Verleihnix) auftreten. Meist trifft der erste Fisch sein Ziel ungewollt, dann beginnt die Dorfschlägerei. Möglicherweise bezieht sich diese Tradition auch einen Monty Python Sketch, in dem zwei britische Soldaten in kolonialer Uniform tanzen und sich dabei mit Fischen gegenseitig verprügeln, der sogenannte "fish slap dance".

Für das Heise-Forum [1] (http://www.heise.de/foren) gibt es sogar unter http://www.funkbase.com/enilnoesieh/trollvote.php eine WWW-Seite, auf der ironisierend "Stimmen" für Trolle gesammelt werden. Eine weitere Variante für den Umgang mit Trollen besteht darin, dass ihre Diskussionsbeiträge auf eine so genannte Trollwiese verschoben werden. In Diskussionsforen beispielsweise handelt es sich dabei um einen speziellen Bereich, wo sich Trolle austoben können, ohne die übrigen Benutzer zu belästigen. Im Usenet beispielsweise gibt es Newsgroups für Trolliges. Eine andere administrative Form des Umgangs mit Trollen ist das Graufärben und Verschieben ihrer Beiträge an das Ende der Diskussionsbeiträge. So wird es zum Beispiel bei indymedia (http://www.de.indymedia.org) gehandhabt.

In Wikipedia wird der Begriff Troll verwendet, um den Mitbenutzern zu signalisieren, dass eine inhaltliche Auseinandersetzung mit den Äußerungen des Betroffenen nicht lohnt. Es wurde hierfür sogar eine eigene Vorlage geschaffen (Vorlage:Troll).

Spezielles
Bezogen auf unser Forum sind die Erkennungsmerksmale folgende:

Die Vorgehensweise von Trollen kann variieren. Der eine provoziert plump und durchsichtig, der andere versucht es auf subtile Art. Ein milder Ton ist also noch keine Entwarnung. Fragen wie: was meint ihr dazu? glaubt ihr nicht auch, daß...? eigentlich solltet ihr... fordern die Leserschaft heraus. Dabei wird bewußt eine Situation Ich/Wir vs. Ihr geschaffen, um die "Gegner" aus der Reserve zu locken.

Mein Standpunkt: Postings, die unsere Anliegen in Frage stellen, bieten eine Gelegenheit, unsere Positionen darzulegen und zu präzisieren. Der Neuling, der zum ersten Mal ins Forum kommt, kann so recht schnell die unterschiedlichen Sichtweisen kennenlernen und sich selbst ein Urteil bilden. Falls Schwachsinn vorgebracht wird, dürfte der leicht mit Argumenten zu widerlegen sein. Ausnahme: Das Posting des Trolls bietet keine Diskussionsgrundlage, weil entweder das Niveau unter aller Sau ist oder die Intension nur allzu leicht erkennbar.

Auch Trollen will gelernt sein. Es gibt Trolle mit mehr oder weniger Talent.
Man sollte natürlich nicht hinter jedem Neuling mit abweichender Meinung einen Troll vermuten. Das wäre auch kontraproduktiv. Wie gesagt, im Zweifel macht es durchaus Sinn, sich der kontroversen Meinung zu stellen. Nur allzu offensichtlicher Müll sollte ignoriert werden da er nur zur Belustigung dient. Wie erkennt man aber nun einen Troll? Typische Trollkennzeichen sind:

a) der Nicknamen (provokant wie Alice)
b) das massive Auftreten innerhalb kürzester Zeit, lange Pausen dazwischen
c) die angebliche Naivität bezüglich des Forengeschehens (Neuling), gleichzeitig kommen einem gewisse Reaktionsmuster nur allzu bekannt vor
d) die scheinbare Konsenswilligkeit und das gleichzeitige Nichteingehen auf Argumente der Gegenseite
e) die theatralische Vertschüssung

besten Gruss
Mister Z