Hall all.

Gerade eine ZDF-Sendung (zufällig) geguckt. Titel: "Warum werden in Deutschland so wenig Kinder geboren?"

Alle(?) Gründe wurden genannt: Keine Kindergartenplätze, Karriere wichtiger, Einkommen zu gering. Nur die Meinung bzw die Gründe der Männer wurden ausgelassen. Die Moderatorin hat dennoch zwei mal gesagt (versucht zu sagen), dass laut aktueller Umfragen, ein fundamentale Grund wohl die Tatsache sei, dass "die Frauen nicht den richtigen Partner finden".

Dies wurde von der radikal-feministische Familienministerin Renate Schmidt jedoch überhaupt nicht beachtet bzw völlig und auf arroganteste Weise ignoriert.

Sie quaselte weiter ihr abgespülltes Programm, guckte dabei nicht direkt in der Kamera sondern irgendwo "da oben".. Ob sie langsam auch ahnt, was sie da mitverursacht?

Jedenfalls habe ich beim ZDF angerufen und (sinngemäß) gesagt, dass solange derart Männerfeindliche Gesetze in Deutschland herrschen, die Situation sich eher verschlechtern wird und es bald keine Deutsche mehr geben wird. Ich gab mit Namen zu erkennen, und sagte auch, dass man als Mann in Deutschland eigentlich Geistesgestört sein muss, um noch an Kinder zu denken.

Die Bearbeiterin sagte, sie gibt mein Kommentar weiter. Na ja, darum ging es mir aber nicht. Ich habe meinen Samen gesetzt (so wie alle hier), früher oder später wird er Pflanzen tragen

Nikos

Als Antwort auf: ZDF-Sendung von Nikos am 17. Januar 2005 22:25:26:

Jedenfalls habe ich beim ZDF angerufen und (sinngemäß) gesagt, dass solange derart Männerfeindliche Gesetze in Deutschland herrschen, die Situation sich eher verschlechtern wird und es bald keine Deutsche mehr geben wird. Ich gab mit Namen zu erkennen, und sagte auch, dass man als Mann in Deutschland eigentlich Geistesgestört sein muss, um noch an Kinder zu denken.

Wenn ich einen Fernseher hätte und dann noch Zuschauer dieser Sendung gewesen wäre, hätte ich genau das auch gemacht ! Ich sage es dafür bei anderen Gelegenheiten.

Es befremdet mich immer wieder, wie sehr dieser Gesichtspunkt verdrängt wird. Ich habe meinem Sohn bereits gesagt und werde, sobald er älter und reifer ist, es immer wieder sagen, daß er, solange die Gynäkokratie subsistiert, auf keinen Fall in Deutschland oder mit einer Deutschen Kinder zeugen soll.

Gruß, T.L.

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von T.Lentze am 17. Januar 2005 22:46:21:

solange die Gynäkokratie subsistiert, auf keinen Fall in Deutschland oder mit einer Deutschen Kinder zeugen soll<

So ist das richtig. So kann man evl. das geliebte Heimat am Besten von der kompleten Untergang bewahren (hoffentlich klappt es noch).

Verdammt noch einmal, Deutschland ist ein tolles Land, warum muss es immer in der S...e sitzen?

Keine Ironie.

Nikos

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Nikos am 17. Januar 2005 22:55:47:

Verdammt noch einmal, Deutschland ist ein tolles Land, warum muss es immer in der S...e sitzen?

Nikos, ich teile deine Trauer. Als ich noch in Afrika war, habe ich, wenns um Korruption, um Bildung und anderes ging, immer mein Heimatland als Vorbild hingestellt. Nach meiner Rückkehr erkenne ich, weltfremd, deutschlandfremd gewesen zu sein. Es ist mir beinahe peinlich geworden, ein Deutscher zu sein. Und daß da eine gewisse Katastrophen-Kontinuität zum Ausdruck kommt, wie du andeutest, besser gesagt, eine rhythmische Steigerung, das ist mein großes, unergründliches Thema. Ich versuche, die platonische "Idee" dahinter zu finden.

Nun, wir sehen weiter.

Grüße,

Thomas.

Als Antwort auf: ZDF-Sendung von Nikos am 17. Januar 2005 22:25:26:

Ich finde, die Sendung gab so einiges her.

Warum werden in Deutschland so wenig Kinder geboren?

Für mich ergibt sich die Antwort aus dem Vergleich mit Frankreich - dort gebärt jede Frau 2 Kinder, in Deutschland nur 1,3.

In Deutschland gibt es - anders als in Frankreich - in vielen Bereichen die allesbehindernde Frauenquote und so lange die Frauen dort ihre Quote auffüllen müssen, um die Funktion von Verwaltung und Wirtschaft zu erhalten, werden sie sich kaum darum kümmern können, die Geburtenrate zu steigern.

Gut, das hört sich jetzt zwar schrecklich konservativ an aber noch erschreckender finde ich, dass mit steigendem Bildungsgrad der Kinderwunsch radikal abnimmt.

Wir werden also nicht nur immer weniger - sonden auch immer dümmer.

Grüße
Thomas Kaeder

Als Antwort auf: ZDF-Sendung von Nikos am 17. Januar 2005 22:25:26:

Die Moderatorin hat dennoch zwei mal gesagt (versucht zu sagen), dass laut aktueller Umfragen, ein fundamentale Grund wohl die Tatsache sei, dass "die Frauen nicht den richtigen Partner finden".

In der Umfrage gaben 44% der Frauen an: "Nicht den richtigen Partner zu finden". Das heisst, das bei der gemachten Umfrage 44% der Frauen ein Kind haben wollen, sie aber keinen rechtlosen Vater bzw. einen Trottel, Deppen von Unterhaltssklaven finden (Viele Männer sind aufgewacht!)! 44% ist enorm hoch, das aber einfach vom Familienministerium ignoriert wird und man muss sich Fragen: WARUM?
Privilegien nur für Frauen schaffen?

meint,
Christian

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Christian am 18. Januar 2005 06:17:25:

Ich bin der Meinung, das die Geburtenrate in Deutschland jetzt noch schneller verstärkt sinken wird, denn mit der Ankündigung Väter zu bestrafen die einen heimlichen Gentest durchführen hat viele Männer vom Schlaf ins Erwachen getrieben und merken erst jetzt wie Rechtlos die Männer gemacht werden sollen und Abstand von einer Familiengründung nehmen!

meint,
Christian

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Christian am 18. Januar 2005 06:17:25:

.....

http://www.taz.de/pt/2005/01/12/a0105.nf/text

Als Antwort auf: "Warum werden in Deutschland so wenig Kinder geboren?" von Thomas Kaeder am 17. Januar 2005 23:33:16:

Gut, das hört sich jetzt zwar schrecklich konservativ an aber noch erschreckender finde ich, dass mit steigendem Bildungsgrad der Kinderwunsch radikal abnimmt.
Wir werden also nicht nur immer weniger - sonden auch immer dümmer.
Grüße
Thomas Kaeder

Hallo Thomas!

Wen wundert's? Die Zeugung von Kindern ist der mit Abstand weitreichendste Schritt, den ein Mensch in seinem Leben tun kann.

Und je höher der Bildungsgrad, desto genauer durchdenkt der Mensch wichtige Entscheidungen, bevor er sie trifft.

Du bist, glaube ich, relativ neu in diesem Forum, deshalb wirst Du meine zahlreichen Beiträge nicht (oder nur zum kleinen Teil) gelesen haben, in denen ich darlege, daß und warum ein Familienleben mit Kindern für mich ein Graus wäre.

In Kurzform:

1) Ich kann mit Kindern nicht kommunizieren (ist mir buchstäblich zu infantil).

2) Das Letzte, was ich mir wünsche, wenn ich nach dem Arbeitstag nach Hause komme, wäre Kindergeschrei (Kinder sind für mich die extremste Fremdbestimmung, und noch dazu die einzige, die man nicht abschütteln kann, und wenn ich nach meiner - zwar geliebten, aber doch auch fremdbestimmten - Arbeit nach Hause komme, will ich gefälligst meine Freizeit so verbringen können, wie mir das paßt).

3) Ich beobachte, daß Frauen mit Kindern nur noch auf diese fixiert sind. Was bleibt da noch für den Mann an emotionaler Zuwendung? (Tut mir leid: Ich bin weder willens noch in der Lage, die gemeinsame Sorge für ein Kind als höchste Form der Liebe zwischen Mann und Frau zu betrachten).

4) Lange Zeit habe ich mir eine beiderseits bewußt kinderlose Partnerschaft gewünscht. Inzwischen habe ich meine Freiheit so sehr schätzen gelernt, daß ich nicht einmal mehr das will.

Und das alles, bitte schön, ohne die geringste Affinität zu radikal-feministischem Gedankengut. Einfach nur aus dem Streben nach Selbstverwirklichung heraus.

Wenn Du die Diskussion vertiefen und fortsetzen willst, kann ich Dir gerne die URLs meiner wichtigsten Beiträge heraussuchen und stehe außerdem natürlich für Nachfragen aller Art gerne zur Verfügung.

Freiwillig und fröhlich kinderlos

Ekki

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von T.Lentze am 17. Januar 2005 23:31:13:

Hi,
also ich finde ihr übertreibt ein wenig. So schlimm ist es in Deutschland auch wieder nicht. Und das Problem mit dem Feminismus ist doch ein weltweites. Das hat nichts mit Nationalität zu tun.
mfg

Als Antwort auf: Re: "Warum werden in Deutschland so wenig Kinder geboren?" von Ekki am 18. Januar 2005 09:55:22:

Freiwillig und fröhlich kinderlos

Irgendwann stellst du auch das in Frage.

Magnus

Als Antwort auf: Re: "Warum werden in Deutschland so wenig Kinder geboren?" von Ekki am 18. Januar 2005 09:55:22:

Gut, das hört sich jetzt zwar schrecklich konservativ an aber noch erschreckender finde ich, dass mit steigendem Bildungsgrad der Kinderwunsch radikal abnimmt.
Wir werden also nicht nur immer weniger - sonden auch immer dümmer.
Grüße
Thomas Kaeder

Aber hallo ! Bildung vererbt sich nicht, und Bildung ist auch nicht gleichbedeutend mit Intelligenz .

Hallo Thomas!
Wen wundert's? Die Zeugung von Kindern ist der mit Abstand weitreichendste Schritt, den ein Mensch in seinem Leben tun kann.
Und je höher der Bildungsgrad, desto genauer durchdenkt der Mensch wichtige Entscheidungen, bevor er sie trifft.

Wers glaubt. :))

Du bist, glaube ich, relativ neu in diesem Forum, deshalb wirst Du meine zahlreichen Beiträge nicht (oder nur zum kleinen Teil) gelesen haben, in denen ich darlege, daß und warum ein Familienleben mit Kindern für mich ein Graus wäre.

Wer Kinder nicht mag, dem fehlt was, entschuldige meine Offenheit. Das ist ein Defizit in der Persönlichkeitsentwicklung.

In Kurzform:
1) Ich kann mit Kindern nicht kommunizieren (ist mir buchstäblich zu infantil).

Wenn wir Intelligenz als Lernfähigkeit definieren, dann sind Kinder die intelligentesten Menschen ( u.a Fremdsprachen erlernen ). Infantil bedeutet in diesem Zusammenhang ... ungebildet, aber sehr intelligenz.

2) Das Letzte, was ich mir wünsche, wenn ich nach dem Arbeitstag nach Hause komme, wäre Kindergeschrei (Kinder sind für mich die extremste Fremdbestimmung, und noch dazu die einzige, die man nicht abschütteln kann, und wenn ich nach meiner - zwar geliebten, aber doch auch fremdbestimmten - Arbeit nach Hause komme, will ich gefälligst meine Freizeit so verbringen können, wie mir das paßt).

Ab ins Altersheim, dort haste deine Ruhe ;)

Freiwillig und fröhlich kinderlos
Ekki

Dein gutes Recht.

Gruss Scipio

Als Antwort auf: Re: "Warum werden in Deutschland so wenig Kinder geboren?" von Magnus am 18. Januar 2005 12:01:13:

Hallo Magnus!

Freiwillig und fröhlich kinderlos
Irgendwann stellst du auch das in Frage.
Magnus

Wenn ja, dann werde ich das hier kundtun, Herr Prophet (sofern dieses Forum dann noch existiert).

Viel wichtiger aber:

Ich wünsche jedem Menschen, daß er nach seiner Facon selig wird.[/i]

Und deshalb käme es mir nie in den Sinn, einem anderen Menschen zu prophezeien, daß er seine gegenwärtige Lebenseinstellung noch bereuen würde - es sei denn bei ganz extrem destruktiven (krankhafte Gewaltverbrecher, Sadisten, aber die sind eh unzurechnungsfähig) oder selbst-destruktiven Einstellungen (z.B. Abhängigkeit von Rauschmitteln oder aber die Zeugung von Kindern ohne eingene Überzeugung, "weil es sich so gehört").

Nach meinem Wertekanon gehört freiwillige Kinderlosigkeit weder zu destruktiven noch zu selbst-destruktiven Verhaltensweisen.

Gruß

Ekki

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Gole am 18. Januar 2005 10:36:45:

Und das Problem mit dem Feminismus ist doch ein weltweites.

Ja, inzwischen schon. Unnötigerweise selbst schon im matriarchalen Afrika.

Das hat nichts mit Nationalität zu tun.

Es gibt zwei Brennpunkte. Das sind die USA und Deutschland. Da bestehen gewisse Wechselwirkungen, z.B. insofern die USA gegenwärtig einen Nationalstolz und eine militärische Aggressivität an den Tag legen, wie wir es bereits überwunden haben. Da holen die etwas nach. Auch die Bevölkerung ist ja größtenteils (?) deutschen Ursprungs. Inwieweit diese Zusammenhänge zufällig sind, sei dahingestellt.

Gruß,
T.L.

Als Antwort auf: Re: von Scipio Africanus am 18. Januar 2005 12:43:37:

Gut, das hört sich jetzt zwar schrecklich konservativ an aber noch erschreckender finde ich, dass mit steigendem Bildungsgrad der Kinderwunsch radikal abnimmt.
Wir werden also nicht nur immer weniger - sonden auch immer dümmer.
Grüße
Thomas Kaeder

Aber hallo ! Bildung vererbt sich nicht, und Bildung ist auch nicht gleichbedeutend mit Intelligenz .

Hallo Thomas!
Wen wundert's? Die Zeugung von Kindern ist der mit Abstand weitreichendste Schritt, den ein Mensch in seinem Leben tun kann.
Und je höher der Bildungsgrad, desto genauer durchdenkt der Mensch wichtige Entscheidungen, bevor er sie trifft.

Wers glaubt. :))

Wer was glaubt? Daß die Zeugung von Kindern die folgenreichste Lebensentscheidung ist? Oder daß Menschen mit höherem Bildungsgrad Entscheidungen gründlicher überdenken?

Sind diese beiden Feststellungen Deiner Meinung nach absurd?

Du bist, glaube ich, relativ neu in diesem Forum, deshalb wirst Du meine zahlreichen Beiträge nicht (oder nur zum kleinen Teil) gelesen haben, in denen ich darlege, daß und warum ein Familienleben mit Kindern für mich ein Graus wäre.

Wer Kinder nicht mag, dem fehlt was, entschuldige meine Offenheit. Das ist ein Defizit in der Persönlichkeitsentwicklung.

Kein Problem! Mit Offenheit kann ich leben. Ich bin ja schließlich ebenso offen.

In Kurzform:
1) Ich kann mit Kindern nicht kommunizieren (ist mir buchstäblich zu infantil).

Wenn wir Intelligenz als Lernfähigkeit definieren, dann sind Kinder die intelligentesten Menschen ( u.a Fremdsprachen erlernen ). Infantil bedeutet in diesem Zusammenhang ... ungebildet, aber sehr intelligenz.

Schon, aber Du hast, glaube ich, verstanden, welche Art von Kommunikationsfähigkeit mir abgeht.

2) Das Letzte, was ich mir wünsche, wenn ich nach dem Arbeitstag nach Hause komme, wäre Kindergeschrei (Kinder sind für mich die extremste Fremdbestimmung, und noch dazu die einzige, die man nicht abschütteln kann, und wenn ich nach meiner - zwar geliebten, aber doch auch fremdbestimmten - Arbeit nach Hause komme, will ich gefälligst meine Freizeit so verbringen können, wie mir das paßt).

Ab ins Altersheim, dort haste deine Ruhe ;)

Ich verrat' Dir mal ein Geheimnis:

Meine Ruhe hab ich jetzt schon in meiner Single-Wohnung.

Da du diesen simplen Zusammenhang offenbar nicht verstanden hast und mich darüber hinaus ins Altersheim verbannen willst - höchstwahrscheinlich in Kenntnis der Tatsache, daß ich das entsprechende Alter noch nicht erreicht habe - bleibt mir nur, zwei Tatsachen zu konstatieren:

1) Der Zorneseifer, mit dem Du die Lebenshaltung eines anderen Menschen runterputzt, ist beträchtlich.

2) Ich kenne viele überzeugte Familienmenschen, die die Einstellung von Leuten wie mir völlig gelassen zur Kenntnis nehmen, denn sie sind selbst zufrieden und lassen auch anderen Leute ihre (der anderen Leute) Art der Zufriedenheit.

Freiwillig und fröhlich kinderlos
Ekki

Dein gutes Recht.
Gruss Scipio

Na, wenigstens das gestehst Du mir zu. Verbindlichsten Dank!

Ave Scipio!

Ekki

Als Antwort auf: Re: @Scipio - Seine Ruhe haben usw. von Ekki am 18. Januar 2005 12:57:08:

Wen wundert's? Die Zeugung von Kindern ist der mit Abstand weitreichendste Schritt, den ein Mensch in seinem Leben tun kann.
Und je höher der Bildungsgrad, desto genauer durchdenkt der Mensch wichtige Entscheidungen, bevor er sie trifft.

Wers glaubt. :))

Wer was glaubt? Daß die Zeugung von Kindern die folgenreichste Lebensentscheidung ist? Oder daß Menschen mit höherem Bildungsgrad Entscheidungen gründlicher überdenken?
Sind diese beiden Feststellungen Deiner Meinung nach absurd?

Präziser ... die zweite Feststellung. Die erste kann ich so akzeptieren.

Ab ins Altersheim, dort haste deine Ruhe ;)

Ich verrat' Dir mal ein Geheimnis:
Meine Ruhe hab ich jetzt schon in meiner Single-Wohnung.
Da du diesen simplen Zusammenhang offenbar nicht verstanden hast und mich darüber hinaus ins Altersheim verbannen willst - höchstwahrscheinlich in Kenntnis der Tatsache, daß ich das entsprechende Alter noch nicht erreicht habe - bleibt mir nur, zwei Tatsachen zu konstatieren:
1) Der Zorneseifer, mit dem Du die Lebenshaltung eines anderen Menschen runterputzt, ist beträchtlich.

Ich bin doch nicht zornig ! Auch will ich deine Lebenshaltung nicht abwerten. Ich glaube nur, dir entgeht etwas sehr schönes, nämlich die Freude an Kindern. Und wenn ich das als Defizit bezeichne ... nicht so todernst nehmen, ich hab auch meine Defizite wie jeder.

2) Ich kenne viele überzeugte Familienmenschen, die die Einstellung von Leuten wie mir völlig gelassen zur Kenntnis nehmen, denn sie sind selbst zufrieden und lassen auch anderen Leute ihre (der anderen Leute) Art der Zufriedenheit.

Genauso denke ich auch. Und das mit dem Altersheim ... wäre doch ideal, oder hab ich da was falsch verstanden ? :))

Freiwillig und fröhlich kinderlos
Ekki

Dein gutes Recht.
Gruss Scipio

Na, wenigstens das gestehst Du mir zu. Verbindlichsten Dank!

Bitte, gern geschehen.

Ave Scipio!
Ekki

Scipio

Als Antwort auf: Re: @Scipio - Seine Ruhe haben usw. von Scipio Africanus am 18. Januar 2005 13:18:07:

Hallo Scipio!

Wen wundert's? Die Zeugung von Kindern ist der mit Abstand weitreichendste Schritt, den ein Mensch in seinem Leben tun kann.
Und je höher der Bildungsgrad, desto genauer durchdenkt der Mensch wichtige Entscheidungen, bevor er sie trifft.

Wers glaubt. :))

Wer was glaubt? Daß die Zeugung von Kindern die folgenreichste Lebensentscheidung ist? Oder daß Menschen mit höherem Bildungsgrad Entscheidungen gründlicher überdenken?
Sind diese beiden Feststellungen Deiner Meinung nach absurd?

>Präziser ... die zweite Feststellung. Die erste kann ich so akzeptieren.

Auch wenn's eigentlich schon off topic ist, es interessiert mich doch:

Die Feststellung, daß Menschen mit einem höheren Bildungsgrad ihre Entscheidungen gründlicher überdenken, ist Deiner Meinung nach absurd?

Ich konzidiere gerne zweierlei:

Es gibt auch unter Menschen mit niedrigerem Bildungsgrad sehr viele mit erfrischend gesundem Menschenverstand.

Und es gibt Leute, die scheinen sich geradezu blödstudiert zu haben.

Dennoch glaube ich schon, beobachtet zu haben, daß Menschen mit geringem Bildungsgrad häufiger "frischfröhlich" an die Dinge rangehen. Das kann durchaus ein Plus sein gegenüber den häufig zu grüblerischen Intellektuellen. Aber manchmal geht's halt auch bös' in die Hose.

Speziell zum Thema diese Threads aber:

Gerade bei der Entscheidung zur Familiengründung führt fröhliche Gedankenlosigkeit eben doch häufig zu für alle Beteiligten fatalen Entwicklungen.

Zwar gibt es auch hier Beispiele dafür, daß armen Menschen ein rührend liebevolles und aufopferungsvolles Familienleben führen.

Aber die hohe Zahl von "pathologischen Familien" gerade in den bildungsfernen Schichten ist doch ein Hinweis darauf, daß hier in puncto wenig überlegte Familiengründung einiges im Argen liegt.

Gruß

Ekki

Als Antwort auf: Re: @Scipio - Seine Ruhe haben usw. von Ekki am 18. Januar 2005 13:36:24:

Auch wenn's eigentlich schon off topic ist, es interessiert mich doch:
Die Feststellung, daß Menschen mit einem höheren Bildungsgrad ihre Entscheidungen gründlicher überdenken, ist Deiner Meinung nach absurd?

Ja.

Ich konzidiere gerne zweierlei:
Es gibt auch unter Menschen mit niedrigerem Bildungsgrad sehr viele mit erfrischend gesundem Menschenverstand.
Und es gibt Leute, die scheinen sich geradezu blödstudiert zu haben.
Dennoch glaube ich schon, beobachtet zu haben, daß Menschen mit geringem Bildungsgrad häufiger "frischfröhlich" an die Dinge rangehen. Das kann durchaus ein Plus sein gegenüber den häufig zu grüblerischen Intellektuellen. Aber manchmal geht's halt auch bös' in die Hose.

In Bezug auf Familienplanung : In Saudi Arabien ist der Bildungsstand hoch, trotzdem ist die Geburtenrate hoch. Bildung und Karriere setzen ganz einfach andere Prioritäten im Leben.

Speziell zum Thema diese Threads aber:
Gerade bei der Entscheidung zur Familiengründung führt fröhliche Gedankenlosigkeit eben doch häufig zu für alle Beteiligten fatalen Entwicklungen.

Das ist wahr, da geb ich dir Recht. Manchmal führt auch Planung in die Katastrophe, weil beispielsweise die Scheidung nicht eingeplant war.

Zwar gibt es auch hier Beispiele dafür, daß armen Menschen ein rührend liebevolles und aufopferungsvolles Familienleben führen.
Aber die hohe Zahl von "pathologischen Familien" gerade in den bildungsfernen Schichten ist doch ein Hinweis darauf, daß hier in puncto wenig überlegte Familiengründung einiges im Argen liegt.

Also, da muss ich erst mal schlucken. Zerrüttete Familien sind kein eigentliches Problem der unteren Schichten. Wahr ist aber, dass der finanzielle Druck, der auf finanzschwachen Familien lastet, Krisen verschärfen kann.

Gruß
Ekki

Gruss zurück ins Altersheim Abendruh ... nur ein Scherz :=()

Scipio

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Gole am 18. Januar 2005 10:36:45:

also ich finde ihr übertreibt ein wenig. So schlimm ist es in Deutschland auch wieder nicht. Und das Problem mit dem Feminismus ist doch ein weltweites. Das hat nichts mit Nationalität zu tun<

Doch, den die Seuche "Feminismus" kann man nicht abgesondert betrachten, sondern immer in Zusammenhang mit anderen Faktoren.

Die Deutschen haben eben diese wunderbare Eigenschaft der Perfektion (welche wirklich fuer Grossartiges verantwortlich sein kann, siehe Autobahn, Mercedes usw). Leider ist die Schattenseite dieser Eigenschaft ebenso bekannt, bzw man kann dieser Eigenschaft fuer (sehr viel) Boeses benutzen.

Umgekehrt sind Griechen nicht so perfekt. Dafuer halten sie ueberhaupt nicht von Feminismus, vor allem die griech. Frauen nicht.

Bloeder Vergleich: Wenn AH in Griechenland seine schlimme Taten verueben wollte, waere womoeglich niemals so weit gegangen / gehen koennen. Er wuerde hoechstwahrscheinlich auf gelangweilten Griechen stossen, die ihm muede abwinken wuerden.

In Deutschland sollte man extra vorsichtig sein.

Nikos

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Nikos am 20. Januar 2005 16:35:21:

Die Deutschen haben eben diese wunderbare Eigenschaft der Perfektion (welche wirklich fuer Grossartiges verantwortlich sein kann, siehe Autobahn, Mercedes usw).

Kann man Deutsche, wenn man sie schon über einen Kamm scheren muss, mal anders als über Autos und deren Substrat definieren? Außerdem sind die deutschen Autos längst nicht mehr die allein besten!

Umgekehrt sind Griechen nicht so perfekt. Dafuer halten sie ueberhaupt nicht von Feminismus, vor allem die griech. Frauen nicht.

Woher willst du das wissen? Diese Pauschalisierung ist unzulässig. In Griechenland wie in Deutschland gibt es solche und solche.

Bloeder Vergleich: Wenn AH in Griechenland seine schlimme Taten verueben wollte, waere womoeglich niemals so weit gegangen / gehen koennen. Er wuerde hoechstwahrscheinlich auf gelangweilten Griechen stossen, die ihm muede abwinken wuerden.

Das grenzt ja an Volksverhetzung! Das heißt ja wohl, dass die Deutschen anfällig waren? Es war auch hier nur eine Minderheit, die großes Unheil angerichtet hat, begleitet von Mitläufern, Gleichgültigen, stummen Entsetzten (Millionen) bis hin zu aktiven Widerständlern (Zig-/Hunderttausende). Eine solche Mischung in ähnlichen Verhältnissen wäre in fast allen anderen Ländern auch vorhanden gewesen. Eine Diktatur hat man sich schnell eingefangen. Sie aus eigener Kraft wieder los zu werden ist immer schwierig.

In Deutschland sollte man extra vorsichtig sein.

S. o.!

(meine Ansichten)

Als Antwort auf: So ein Stuss! von Martin am 20. Januar 2005 18:40:39:

Außerdem sind die deutschen Autos längst nicht mehr die allein besten!

Das Automobil ist unzweifelhaft und regierungsamtlich eine deutsche Erfindung.

>Umgekehrt sind Griechen nicht so perfekt. Dafuer halten sie ueberhaupt nicht von Feminismus, vor allem die griech. Frauen nicht.

Woher willst du das wissen?

Nikos, gib ihm die Frage zurück !

Eine solche Mischung in ähnlichen Verhältnissen wäre in fast allen anderen Ländern auch vorhanden gewesen. Eine Diktatur hat man sich schnell eingefangen.

Warum ist Hitler dann nicht in Österreich geblieben ?

>In Deutschland sollte man extra vorsichtig sein.

Unbedingt ! Aber ich will ja nicht wieder mit meiner Familiengeschichte "hausieren gehn".

T.L.

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Nikos am 20. Januar 2005 16:35:21:

Bloeder Vergleich: Wenn AH in Griechenland seine schlimme Taten verueben wollte, waere womoeglich niemals so weit gegangen / gehen koennen. Er wuerde hoechstwahrscheinlich auf gelangweilten Griechen stossen, die ihm muede abwinken wuerden.

Veröffentlicht Arne Hoffmann jetzt schon in Griechenland?

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von D.C. am 20. Januar 2005 19:19:33:

...aber du nimmst es als SM-Profi ja wahrscheinlich gelassener als ich, nicht, Arne ? Ich bin ja inzwischen auch schon etwas abgehärtet.

Solidarischer Gruß
Thomas

Bloeder Vergleich: Wenn AH in Griechenland seine schlimme Taten verueben wollte, waere womoeglich niemals so weit gegangen / gehen koennen. Er wuerde hoechstwahrscheinlich auf gelangweilten Griechen stossen, die ihm muede abwinken wuerden.

Veröffentlicht Arne Hoffmann jetzt schon in Griechenland?

P.S.: Wer den Bezug nicht kennt: Nikos hatte mit AH wohl A.Hitler gemeint.

Als Antwort auf: Jetzt hats mal den Arne erwischt... von T.Lentze am 20. Januar 2005 19:50:16:

P.S.: Wer den Bezug nicht kennt: Nikos hatte mit AH wohl A.Hitler gemeint.

LOL. Ich hab mich schon gefragt, ob ich das sicherheitshalber klarstellen soll ...

Arne

Als Antwort auf: Re: So ein Stuss! von T.Lentze am 20. Januar 2005 19:05:57:

Warum ist Hitler dann nicht in Österreich geblieben ?

Jedenfalls ist er nicht nach Deutschland gekommen, weil er das etwa im Gegensatz zu Österreich als gut "diktierbar" gehalten hat. Der war ja schon im 1. Weltkrieg für Deutschland aktiv.

(meine Ansichten)

Als Antwort auf: Re: ZDF-Sendung von Nikos am 20. Januar 2005 16:35:21:

Umgekehrt sind Griechen nicht so perfekt. Dafuer halten sie ueberhaupt nicht von Feminismus, vor allem die griech. Frauen nicht.

Äh - war nicht die Tussi in der EU-Kommission, die uns das "Anti"-Diskrimierungsgesetz eingebrockt hat (und auch mal das "Seite-1-Mädchen" verbieten lassen wollte) eine Griechin?

Als Antwort auf: So ein Stuss! von Martin am 20. Januar 2005 18:40:39:

Sorry. Du brauchst nicht zu denken, ich wuerde dir / Deutschland was Boeses wollen. Ich stelle nur gewisse Parallelen fest, die bis zur Widerlegung fuer mich Gueltigkeit haben. Zugegeben, ich habe es auch einfach so zu reden. Dennoch:

Die Frage war, ob wir mit der Feminismuskritik uebertreiben. Ich finde, wir tun es nicht, aus folgenden Gruenden: Nazionalisten gab es in allen Laendern, auch in zb Griechenland. Sieben Jahren lang haben die Buerger die Diktatoren dort ausgehalten (ich auch als kleines Kind), nur sie koennten eben keine wirkliche Schaeden anrichten (sagen wir Schaeden in groesserem Ausmass).

Ich frage mich natuerlich warum. Und fange an zu beobachten. Und siehe da: Ich kann die Griechen nicht einmal dazu bringen, ihre Weine ins Ausland zu exportieren. Und, glaube mir, es gibt sehr gute Weine dort. Wie soll ich sie denn dazu bringen, einen Krieg in Russland im tiefsten Winter anzutretten?

Keine Wertung. Denkst du ernsthaft, dass ein Land, dass bis zur letzten Minute regelrecht kaempft um die Durchfuehrung der Olympischen Spiele zu schaffen, in der Lage ist, einen Massenmord zu organisieren und durch zu fuehren?

Es wuerde allein daran scheitern, weil viele - viel zu lang in Kaffee's sitzen und philosophieren.

Das habe ich gemeint und nicht anderes (nicht mit anfaellig, oder sogar boese, wobei die Unterschied zwischen Taeter und Mitlaeufer mir nicht so klar ist, bitte erlautern; griech. Freiheitskaempfer sinngemaess: "Lieber eine Stunde freies Leben, als vierzig Jahren versklavt")

Ich fuelhle mich zur Zeit in BRD als einer der von dir zitierten Zig-/Hunderttausenden Widerständlern (waere schoen, wenn wir schon so viele waeren) und will keinesfalls ein Mitlaeufer sein, wenn die Geschichte in Zukunft wieder urteilen wird.

Der Ort ist mir egal, ich mag die Deutschen, und ich mag sogar meine Ex-Frau. Was muss aber noch passieren, damit wir aufwachen? Wenn der Gesetzgeber UND die Gerichte diskriminieren, was soll / kann noch geschehen?

Viele Gruesse
Nikos