Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Hallo Andreax!

"Gleichzeitig sei es wichtig, in Deutschland eine öffentliche Diskussion über das Problem anzustoßen und zu fragen, «warum Männer den Frauen so massiv misstrauen», dass sie heimliche Tests machen lassen."

Das ist doch endlich mal ein positiver Ansatz. Wenn die gute Frau Zypries den weiter verfolgen würde, dann würde ihr sehr schnell klar werden, welchen Unsinn sie da verzapft. Deshalb wird sie in die Richtung natürlich auch weiterhin Augen und Ohren fest verschließen...

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Das ist ja echt der Hammer!

Wann wird dann die Bestrafung für Falschbeschuldigungen eingeführt, wenn Frauen ihre Ex-Männer des Missbrauchs an den Kinder beschuldigen und es sich herausstellt, dass das erstunken und erlogen war?

Ein Vaterschaftstest ohne Einwilligung der Frau soll also bestraft werden, aber das Leben eines Mannes zu ruinieren aus lauter Böswilligkeit, das hat keine Folgen, na prima, es lebe die Gerechtigkeit!

Herzlicher Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Wieder ein Grund auszuwandern.
Schlimm, einfach schlimm.
Der Staat will etwas verbieten, was er sich selber herausnimmt.

Gruß
Olsen-Twins-Fan

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Es soll ja auch den Fall geben, wo die Mutte heimlich einen Test macht, um sicher zu gehen oder Gewissheit zu erlangen, dass das Kind von ihrem Ehemann und nicht dem Lover ist.

Wird die Frau dann stärker bestraft, da sie ja dann ungefragt von zwei Personen (Kind + Ehemann) Gendaten nimmt, als der Mann, der nur vom Kind ungefragt Gendaten nimmt?

Irgendwie hat die Zypries für mich einen riesen Sprung in der Schüssel. Ein Gesetz, was völlig am Volk (94 Prozent sind dagegen) vorbeigeht.

Wer nach diesen Vorschlägen als Mann immer noch SPD wählt, hat einen Schaden und schaufelt sein eigenen Grab. Die Vorschläge werden immer unverfrorener und diskriminierender.

Vielleicht sollten wir die großen Parteien vor der Bundestagswahl anfragen, dazu ausgiebig und nachhaltig Stellung zu nehmen und - falls sie nicht dafür Sorge tragen, dass weiterhin der anonyme Test straflos möglich ist - dann halt doch die Männerpartei aus Protest zu wählen - das ganze dann noch im Internet und Foren dafür werben und die Nichtwähler ansprechen etc. Sind genügend Proteststimmen vorhanden, dann kümmern sich auch die großen Parteien - meist CDU - wieder darum, dieser Wähler für sich zurückzugewinnen. War bei der Asylfrage genauso.

Magnus

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

«warum Männer den Frauen so massiv misstrauen», dass sie heimliche Tests machen lassen.

Aha da haben sehen wir's ja.
Die Männer sind also das Problem!
Sie vertrauen den Frauen einfach zuwenig und daher sieht sich
Frau Zypres genötigt die anonymen Vaterschaftstest zu verbieten.
Seht ihr alles nur zu unserem Schutz, damit wir von den labors nicht
abgezockt werden. Ist das nicht nett?

Entweder ist die Frau unglaublich naiv, unglaublich blöde oder
naja, mässig gerissen. Man weiß ja, es geht bei dem Verbot jedeglich
darum dass der Sozialstaat die Kuckukskinder finanziel vom Arsch hat.
Stattdessen darf sie irgendein armer Teufel durchfüttern der sie
von seiner Frau untergeschoben bekommt.
Nur eines ist die Frau in jedem Fall: Unwählbar!

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Beitrag hierzu auch bei n-tv:

http://www.n-tv.de/5471861.html

Und ein sehr aufschlussreiches älteres Interview im Deutschlandfunk. Da sieht man wie schnell die Gute ins Schwimmen gerät, wenn kompetent nachgefragt wird.
Daher jetzt wahrscheinlich auch das Interview in einer Frauenzeitschrift. Verzweifelte Suche nach Verbündeten mit dem Argument die Schuld liege bei den Männern

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/227888/

<i/>Zagatta: Aber auch da gehen ja die Meinungen auseinander. Das Gericht, das diese heimlichen Tests für zulässig erklärt hat, hat ja geurteilt, dass ein heimlicher Test weniger schwerwiegend in das Kindeswohl oder Familienwohl eingreift als eine Auseinandersetzung vor Gericht. So kann man das ja auch sehen?

Zypries: Ja, aber darüber kann man glaube ich geteilter Ansicht sein. Ich meine wenigstens, wenn man einen Prozess hat, im Rahmen dessen man sich darüber auseinandersetzt, ist es psychisch leichter zu verkraften, als wenn man plötzlich ohne jegliche Vorwarnung vor eine solche Tatsache gestellt wird. Aber wie gesagt, das mag man so sehen oder so sehen. Das will ich auch nicht eindeutig bestimmen. Ich meine eben nur: es ist juristisch gesehen ein Grundrechtseingriff. Es ist ein Grundrechtseingriff in das Recht auf informationelle Selbstbestimmung des Kindes. Von daher müssen wir die Regeln, die das Bundesverfassungsgericht dafür aufgestellt hat, auch beachten. Das heißt mit anderen Worten: ich brauche eine Rechtsgrundlage und ich muss bestimmen, wann es zulässig ist, in dieses Recht einzugreifen, und wann nicht.[/i]

Aha, es ist also eine juristische Frage und keine moralische. Warum dann diese Scheinheiligkeit mit angeblich fehlendem Vertrauen etc.?

Garp

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Gleichzeitig sei es wichtig, in Deutschland eine öffentliche Diskussion über das Problem anzustoßen und zu fragen, «warum Männer den Frauen so massiv misstrauen», dass sie heimliche Tests machen lassen.

Sie hat es auf den Punkt gebracht: Wir wir alle wissen, sind die Frauen doch die Guten, wie also können sich die Männer erdreisten, das in Zweifel zu ziehen und den Frauen zu misstrauen! Dem muss Einhalt geboten werden. Denn wenn das Schule macht, dann kommen da möglicherweise noch ganz andere Dinge zur Sprache. Also: "wehret den Anfängen", den Männern geht es doch nur darum ihr geld nicht rausrücken zu wollen.

Ich will hier raus ... wenn die so weitermachen, dann ist das hier kein Platz mehr für mich

Gruß

Dieter

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Gleichzeitig sei es wichtig, in Deutschland eine öffentliche Diskussion über das Problem anzustoßen und zu fragen, «warum Männer den Frauen so massiv misstrauen», dass sie heimliche Tests machen lassen.

Hm. Ob das daran liegt, dass sich in 25 Prozent aller Fälle nach einem Vaterschaftstest herausstellt, dass das Misstrauen berechtigt war?

Arne

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Das ist nicht überraschendes. Wer so Männer- und Väterfeiundliche Politik
betreibt wie Zypries will natürlich Väter bestrafen, wenn sie wissen wollen,
ob sie Vater sind. Wenn Frau Zypries fragt, wshalb Männer Frauen misstrauen,
soll sie mal auf die Pro-Test-Seite sehen, dort wird sie erfahren, dass die
Betrugsquote bei der Kindesunterschiebung ca. 10% beträgt. Die Frage ist
auch, ob nur Männer, die Vaterschaftstests nmachen lassen, bestraft werden
sollen oder auch Frauen. Bei der ambivalenten rot-grünen
"Gleichstellungs"politik ist alles denkbar.

Gruß

Bruno

Gleichberechtigung ist etwas Tolles. Schade, dass<sie nur für Frauen gilt.

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests

Hamburg (AP) Heimliche Vaterschaftstests sollen nach dem Willen von Bundesjustizministerin Brigitte Zypries künftig mit Geld- und Freiheitsstrafen von bis zu einem Jahr geahndet werden. Bestraft werden sollen laut der SPD-Ministerin Männer, die ohne schriftliche Einwilligung der Frauen genetische Proben ihrer Kindern testen lassen. Ebenso sollen Labors, die solche Untersuchungen vornehmen, strafrechtlich verfolgt werden, sagte Zypries der Zeitschrift «Brigitte».

Zypries zeigte sich der Vorabmeldung vom Montag zufolge empört über das florierende Geschäft mit dem Zweifel vieler Männer an ihrer Vaterschaft. Sie finde es «unglaublich», dass Labors sogar in U-Bahn werben, man solle anonym genetische Spuren einschicken. «Dabei handelt es sich um einen schweren Eingriff in die Intimsphäre», sagte Zypries. Das Verbot solle Teil des geplanten Gendiagnostikgesetzes sein.

Ihr sei bewusst, dass das Gesetz umgangen werden könne, da die Tests in zahlreichen europäischen Nachbarländern erlaubt seien, sagte die Ministerin. Sie wolle sich deshalb für eine europäische Regelung einsetzen. Gleichzeitig sei es wichtig, in Deutschland eine öffentliche Diskussion über das Problem anzustoßen und zu fragen, «warum Männer den Frauen so massiv misstrauen», dass sie heimliche Tests machen lassen.<<<

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Da fragt man sich nur noch, in wie weit dererleih politakrobaten überhaupt
noch für unser Land tragbar sind.
Jegliche Argumentation pro Test wird von Grund auf in Frage gestellt, wärend
andrerseits das Gegenteil als einzig mögliche, denkbare Variante praktikabel überlegenswert bleiben soll.
Stellt man die Onlineumfrage vom Spiegel dagegen, wo aktuell 94,51% von 39228 Teilnehmern
(die Dunkelziffer mag weit höher liegen) dagegen sind, dann könnte man allerdings dieses bestenfalls noch als politposse verstehen.
Wer schützt den Staat eigentlich vor unfähigen Staatsdienern?
Das offen zu Tage getretene Misstrauen zwischen den Geschlechtern ist letztlich
auf genau diesem Mist gewachsen und hat unrühmliche Wurzeln geschlagen.

Denk ich an Deutschland in der Nacht,
bin ich um den Schlaf gebracht....

MeckMax

Umfrageergebnis

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Infos zur Frau Zypries i. a. Link. Nicht mal selbst Kinder haben aber über Väter urteilen, das stinkt gewaltig nach Geschlechterrassismus und Männerverachtung!

meint,
Christian

http://www.bundesregierung.de/Regierung/Bundeskabinett-,9542/Brigitte-Zypries.ht

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Gleichzeitig sei es wichtig, in Deutschland eine öffentliche Diskussion über das Problem anzustoßen und zu fragen, «warum Männer den Frauen so massiv misstrauen», dass sie heimliche Tests machen lassen.

...zwar wissen wir es nicht genau, aber wir glauben, daß Zypries eine Frau ist. Deswegen.

- Max

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Zypries will heimliche Vaterschaftstests bestrafen
Die Bundesjustizministerin plant Gefängnisstrafen von bis zu einem Jahr. Sie hält den Test für einen schweren Eingriff in die Intimsphäre und plant über ein deutsches Gesetz eine europaweite Lösung
Hamburg - Heimliche Vaterschaftstests sollen schon in diesem Jahr mit Geld- und Freiheitsstrafen geahndet werden können. Einen entsprechenden Gesetzentwurf kündigte Bundesjustizministerin Brigitte Zypries an. Bestraft werden sollen demnach Männer, die ohne schriftliche Einwilligung der Frauen genetische Proben ihrer Kindern untersuchen lassen. Ebenso sollen Labors, die solche Tests vornehmen, strafrechtlich verfolgt werden, sagte die SPD-Politiker der Zeitschrift „Brigitte“.

Zypries zeigte sich empört über das florierende Geschäft mit dem Zweifel vieler Männer an ihrer Vaterschaft. Sie finde es unglaublich, daß Labors sogar in U-Bahnen damit werben könnte, man solle anonym genetische Spuren einschicken. „Dabei handelt es sich um einen schweren Eingriff in die Intimsphäre“, sagte die Ministerin. Das Verbot solle Teil des geplanten Gendiagnostikgesetzes sein.

Ihr sei bewusst, dass das Gesetz umgangen werden könne, da die Tests in zahlreichen europäischen Nachbarländern erlaubt seien, sagte die Zypries. Sie wolle sich deshalb für eine europäische Regelung einsetzen. Gleichzeitig sei es wichtig, in Deutschland eine öffentliche Diskussion über das Problem anzustoßen und zu fragen, „warum Männer den Frauen so massiv misstrauen“, daß sie heimliche Tests machen ließen.

Für den heimlichen Abstammungstest brauchen Väter lediglich Genmaterial von sich und dem Kind. Dazu genügen im Einzelfall ein benutzter Schnuller, ein Trinkglas oder eine Haarbürste. Das Geschäft kann meist vollständig per Post und Internet abgewickelt werden, wobei die Männer in der Regel das Ergebnis eine Woche später erfahren. Zweifelnden Vätern geht es dabei meist um Unterhaltszahlungen, die mancher nicht für ein „Kuckucksei“ zahlen will.

Nach früheren Umfragen finden mehr als 80 Prozent aller Männer anonyme Vaterschaftstest völlig berechtigt. Viele verlangen sogar rechtliche Konsequenzen für Mütter, die einem Mann ein Kind unterschieben. Experten vermuten, dass zwischen fünf und zehn Prozent aller Kinder nicht vom vermeintlichen Vater sind. Schätzungen zufolge werden in Deutschland jährlich rund 40.000 Vaterschaftstests gemacht - ein Großteil in privaten Labors für mehrere hundert Euro. WELT.de/AP

http://www.welt.de/data/2005/01/03/383493.html

Als Antwort auf: Zypries will Strafe für heimliche Vaterschaftstests von Andreax am 03. Januar 2005 15:37:14:

Vor kurzem bin ich hier von einer Person sofort zurechtgewiesen, als ich mich ueber die Entdemokratisierung in Deutschland geaeussert habe. Diese Person sagte mir, dass Gesetze nicht einfach so zu aendern sind, es gibt Sicherheitsmechanismen bla bla.

Wenn das Demokratieverstaendnis nicht tief genug verankert ist, dann sind halt auch die deutlichsten Zeichen eines Totalitarismus erst viel zu spaet zu erkennen.

Wenn dieses Gesetz kommen sollte, dann lassen sich Maenner ueberhaupt nicht mehr auf eine Partner- Vaterschaft ein.

Der naechste (logische) Schritt eines totalitaeren Systems ist auch dies unter Strafe zu stellen. Wer nicht bumst, Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr. Es gab in der Geschichte vieles, was um ein mehrfaches absurder war, und es trotzdem zu Gesetz wurde. Warum nicht auch dies?

Nichts ist ausgeschlossen, wir befinden uns im tiefsten Finsternis, leider. Wem das eigene Kind einfach und grundlos geklaut wurde (wie bei mir), der erkennt wo es lang geht (gehen kann, wenn wir untaetig bleiben).

Nikos
(Demokrat ins freiwillige Exil im demokratischen Griechenland)