Nicks Postings
Ich lese in diesem Forum eigentlich hauptsächlich wegen Nicks Beiträgen.
Ich möchte mich dafür mal bedanken. 
Gruß,
Georg
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Nicks Postings von Georg am 28. Dezember 2004 23:44:07:
Guten Abend Georg!
Ich lese in diesem Forum eigentlich hauptsächlich wegen Nicks Beiträgen.
Ich möchte mich dafür mal bedanken.
Muss Dir da unbedingt recht geben. Was Nick da bislang so zusammenschreibt, bzw was ich von ihm las, hat schon Hand und Fuss.
Tran
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Nicks Postings von Georg am 28. Dezember 2004 23:44:07:
Ich lese in diesem Forum eigentlich hauptsächlich wegen Nicks Beiträgen.
Ich möchte mich dafür mal bedanken.
Gruß,
Georg
Auch für mich sind die Beiträge von Nick regelmäßig Lichtblicke.
Damit will ich nicht sagen, daß ich von Anderen, die hier schreiben, weniger lernen würde. Dieses Forum ist für mich beinahe wie eine Universität, insofern gewisse Fragen von den verschiedensten Seiten her beleuchtet und oft sehr sachkundig diskutiert werden.
Bemerkenswert finde ich gleichwohl, daß sich an der Person Nick gewissermaßen die Geister scheiden.
Dabei zeugen die Argumente, die gegen seine Auffassungen erhoben worden sind, m.E. oft von gerade derjenigen Irrationalität, die ihm zum Vorwurf gemacht wird.
Wer - bildlich gesprochen - den Blick zum Himmel zu erheben vermag, hat dadurch auch den Mut, in die Tiefen zu blicken. Denn der Blick in die apokalyptischen Abgründe der nahen Zukunft verliert in dem Maße seinen Schrecken, als man überzeugt ist von dem sinnvollen Wirken kosmischer (= d.h. Ordnung schaffender) Mächte. Meine Beobachtung ist, daß Menschen, welche diese Überzeugung nicht haben und folglich ihrer auch psychohygienisch wohltätigen Wirkung entbehren, dies den damit Begünstigten bisweilen vorwerfen - wenn auch nicht direkt. Sie sprechen dann z.B. von "Unwissenschaftlichkeit" (als ob nicht Ziel der Wissenschaft gerade Erweiterung des Horizontes ist, und nicht seine Verengung), von "Missionseifer", "Thema-Verfehlung" u.a.
Ich hoffe, daß sich dieser Konflikt in Maßen halten wird.
Nun noch an Nick persönlich:
Zu meinem Erstaunen hast du das Bibelzitat betr. die Versuchung von Jesus, mit der ich mich zur Frage des obligatorischen Vaterschafts-Tests geäußert habe, offenbar nicht verstanden. Oder du hast meine Absicht, die ich damit verband, nicht verstanden. Es geht darum, daß "der Widersacher" Jesus versuchen will, sich von einem Turm zu stürzen im Glauben, daß er durch seinen göttlichen Vater ja ohnehin in besten Händen sei und ihm also nichts passieren könne. Jesus weist es jedoch ab, dergestalt seine Gutgläubigkeit zu demonstrieren bzw. den Vater herauszufordern. Er wollte m.E. damit sagen, daß auch der Mensch, bei allem Vertrauen in Gott, seinen eigenen Anteil an der Sicherheit zu leisten hat, die ihn überlebensfähig macht; m.a.W. daß man die Liebe der beschützenden Mächte nicht überstrapazieren soll. Wir sind zwar Kinder, aber nicht mehr Kleinkinder des Vaters, und dies sogar immer weniger. Symptomatisch ist, daß der Vater sich der Sichtbarkeit immer mehr entzieht und es jetzt an uns liegt, auf ihn zurückzukommen, oder es seinzulassen. - Und ich wollte damit sagen: Der obligatorische Vaterschaftstest ist insofern diskutabel (mehr nicht).
Da dein Nichtverstehen vielleicht auch an der modernen Übersetzung liegt, die ich gebracht hatte, hier die Übersetzung von Luther aus dem Jahr 1545:
DA füret jn der Teufel mit sich / in die heilige stad / vnd stellet jn auff die Zinnen des Tempels / vnd sprach zu jm / Bistu Gottes son / so las dich hinab / Denn es stehet geschrieben / Er wird seinen Engeln vber dir befelh thun / vnd sie werden dich auff den henden tragen / Auff das du deinen fuss nicht an einen stein stossest. Da sprach Jesus zu jm / Widerumb stehet auch geschrieben / DU SOLT GOTT DEINEN HERRN NICHT VERSUCHEN.
Weihnachtliche Grüße, T.L.
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Thomas Lentze am 29. Dezember 2004 13:08:22:
Wer - bildlich gesprochen - den Blick zum Himmel zu erheben vermag, hat dadurch auch den Mut, in die Tiefen zu blicken.
So? Also mir kommt da eher ein Cartoon in den Sinn: Jemand, der verklärten Blicks himmelwärts schaut und dabei geradewegs in den nächsten offenstehenden Gully latscht ...
Bitte nur bildlich zu verstehen
Gruß, Rüdiger
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Rüdiger am 29. Dezember 2004 14:10:52:
Wer - bildlich gesprochen - den Blick zum Himmel zu erheben vermag, hat dadurch auch den Mut, in die Tiefen zu blicken.
So? Also mir kommt da eher ein Cartoon in den Sinn: Jemand, der verklärten Blicks himmelwärts schaut und dabei geradewegs in den nächsten offenstehenden Gully latscht ...
Bitte nur bildlich zu verstehen
Gruß, Rüdiger
Hallo Rüdiger,
über derartige Darstellungen - vorbildlich etwa im "Struwwelpeter" von H.Hoffmann (einem Kinderbuch-Klassiker) - amüsiere auch ich mich gerne, vor allem wenn ich meinen Sohn auf dem Schoß habe.
Nur ist dieser Bezug hier deplaziert. Natürlich gibt es Leute, die nach oben gucken, um sich von alltäglichen Problemen abzuwenden. Aber dafür wird niemand gekreuzigt oder persönlich mit Sarkasmus bedacht.
Ich denke, daß ich das nicht weiter erklären muß. Wir sollten unsere intellektuellen Kräfte bündeln für ein gemeinsames Ziel. Wir wissen ja wohl, welches das ist.
Grüße, T.L.
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Rüdiger am 29. Dezember 2004 14:10:52:
>Wer - bildlich gesprochen - den Blick zum Himmel zu erheben vermag, hat dadurch auch den Mut, in die Tiefen zu blicken.
So? Also mir kommt da eher ein Cartoon in den Sinn: Jemand, der verklärten Blicks himmelwärts schaut und dabei geradewegs in den nächsten offenstehenden Gully latscht ...
Bitte nur bildlich zu verstehen
Gruß, Rüdiger
Aaaah, Rüdiger, mein Seelentröster! Ohne deine griffigen Kommentare wäre ich hier schon verzweifelt, seit die Sülzer und Phrasendrescher mal wieder das große Wort führen.
Dir einen herzlichen Gruß und ein gutes 2005,
Eugen
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Eugen Prinz am 30. Dezember 2004 13:38:04:
Wohlgeborener Prinz,
Aaaah, Rüdiger, mein Seelentröster! Ohne deine griffigen Kommentare wäre ich hier schon verzweifelt, seit die Sülzer und Phrasendrescher mal wieder das große Wort führen.
...es gibt eben Leute, die ein großes Wort zu führen in der Lage sind, da sie auch in großen Zusammenhängen zu denken vermögen. Bei anderen wieder reicht es nur für das kleine Wort, was natürlich kein Makel sein muß, geht es denen doch meist um Kleinigkeiten, wie bspw. "lediglich ein paar männerdiskriminierende Gesetze", die man abschaffen müsste.
Nun sind Religionsphilosophen nicht gerade dafür bekannt, daß sie sich mit Kleinigkeiten aufhalten - und, oh Wunder, was finden wir im "Handbuch für Männer in Zeiten von Aids und Feminismus" gleich auf Seite sieben?
Die Empfehlung des Autors, den Satz des Religionsphilosophen Drewermann - "Das jüngste Gericht, das ist der Moment, wo man erkennt was man versäumt hat zu werden" - wie einen guten Burgunder auf Knien zu schlürfen.
Dagegen schmeckt ein "Aaaah, Rüdiger, mein Seelentröster...." fast schon wie...wie...äh...Sülze?
Leicht pikiert - Max
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Max am 30. Dezember 2004 14:34:33:
Wohlgeborener Prinz,
Aaaah, Rüdiger, mein Seelentröster! Ohne deine griffigen Kommentare wäre ich hier schon verzweifelt, seit die Sülzer und Phrasendrescher mal wieder das große Wort führen.
...es gibt eben Leute, die ein großes Wort zu führen in der Lage sind, da sie auch in großen Zusammenhängen zu denken vermögen. Bei anderen wieder reicht es nur für das kleine Wort, was natürlich kein Makel sein muß, geht es denen doch meist um Kleinigkeiten, wie bspw. "lediglich ein paar männerdiskriminierende Gesetze", die man abschaffen müsste.
Nun sind Religionsphilosophen nicht gerade dafür bekannt, daß sie sich mit Kleinigkeiten aufhalten - und, oh Wunder, was finden wir im "Handbuch für Männer in Zeiten von Aids und Feminismus" gleich auf Seite sieben?
Die Empfehlung des Autors, den Satz des Religionsphilosophen Drewermann - "Das jüngste Gericht, das ist der Moment, wo man erkennt was man versäumt hat zu werden" - wie einen guten Burgunder auf Knien zu schlürfen.
Dagegen schmeckt ein "Aaaah, Rüdiger, mein Seelentröster...." fast schon wie...wie...äh...Sülze?
Leicht pikiert - Max
Ich hoffe daß der erste Satz auf S.7 nicht auch eine Phrase war:"Männer brauchen als Leitlinie eine abstrakte Idee, z.B. die Marktwirtschaft, Religion, Gerechtigkeit..."
...wie einen guten Burgunder auf Knien zu schlürfen...
der Mann kennt sich aus! Je nachden ob der Burgunder gut war oder weniger gut, möchte man ihm -je nachdem, was er so an hochwertiger Kommunikation oder eben auch an übellauniger (verkaterter?) Kommunikation von sich gibt- am liebsten entweder auf die Schulter klopfen oder in die Rippen treten. Es ist zu hoffen daß immer genug guter Burgunder greifbar ist 
Schöne Feiertage!
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Eugen Prinz am 30. Dezember 2004 13:38:04:
> > Wer - bildlich gesprochen - den Blick zum Himmel zu erheben vermag, hat dadurch auch den Mut, in die Tiefen zu blicken.
So? Also mir kommt da eher ein Cartoon in den Sinn: Jemand, der verklärten Blicks himmelwärts schaut und dabei geradewegs in den nächsten offenstehenden Gully latscht ...
Bitte nur bildlich zu verstehen
Gruß, Rüdiger[/i]
Aaaah, Rüdiger, mein Seelentröster! Ohne deine griffigen Kommentare wäre ich hier schon verzweifelt, seit die Sülzer und Phrasendrescher mal wieder das große Wort führen.
Dir einen herzlichen Gruß und ein gutes 2005,
Eugen
'sist Weihnachtszeit, da ist das Herzelein froh. Die Rehlein springen in die Büsch'
Knecht Ruprecht peitscht den Rentierarsch
es geht voran mit fröhlichem Gezisch
das Schneeflöcklein glitzert in seiner Pracht.
s'ist Friede der uns ergreift in seiner Macht
Gar uns' Alice blickt fröhlich drein -
es mag am Glühwein gelegen sein
doch horch, auch hier im Forumländle
sorgt sich so mancher um sein Ständle
mags auch mit'm Männlein runtergeht den Bach
hauptsach Friede ists um die Kirchensach
Amen
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Eugen Prinz am 30. Dezember 2004 13:38:04:
Aaaah, Rüdiger, mein Seelentröster! Ohne deine griffigen Kommentare wäre ich hier schon verzweifelt, seit die Sülzer und Phrasendrescher mal wieder das große Wort führen.
Dir einen herzlichen Gruß und ein gutes 2005,
Danke, gleichfalls. Wir sollten uns 2005 mal treffen - wie wär's mit 'nem kleinen, netten, gemütlichen Plausch in der Mainzer Frauenbib ?
Herzlichst
Rüdiger
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Rüdiger am 30. Dezember 2004 21:28:34:
Danke, gleichfalls. Wir sollten uns 2005 mal treffen - wie wär's mit 'nem kleinen, netten, gemütlichen Plausch in der Mainzer Frauenbib
Herzlichst
Rüdiger
Ja, einverstanden mit Treffen. Vielleicht finden wir ja auch einen Ort, wo es weniger nach Menstruation riecht Schick mir doch mal eine mail
Einen schönen Gruß von Eugen
----------------------------------------------------------------------
PS: Eigentlich gönne ich den armen Mädels schon ihre Katakomben, wo sie sich zu ihren narzisstischen Übungen gesellen können. Sobald so ein Laden aber öffentlich finanziert wird, ist meine Toleranzgrenze überschritten. Weißt du, wie es dort damit bestellt ist?
Ich fand nur die ziemlich unappetitliche Selbstdefinition dieses Lesbennestes. Daraus ein Auszug: "Der Ausschluß von Männern aus den Räumen der Bibliothek ist nicht als Diskriminierung zu verstehen, sondern als Schritt in Richtung tatsächlicher Gleichberechtigung von Frauen. Die Frauenbibliothek ist so gesehen ein alternatives Modell für gesellschaftsverändernde Lebens-, Arbeits- und Kulturräume."
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Thomas Lentze am 29. Dezember 2004 13:08:22:
Lieber Thomas,
jetzt verstehe ich erst, was du mit jener Stelle meintest - ganz besonders natürlich durch die alterthümbliche Lutherübersetzung... ))
Aber im Ernst: mir war damals in der Tat völlig unklar, worauf du eigentlich hinauswolltest.
Ich stimme dir in Vielem zu, ganz besonders darin, daß wir nicht "Gottes kleine Kinder" sind, sondern als freie, sittliche Wesen Verantwortung tragen für uns selbst und die Welt, in der wir leben. Gleichwohl ist es gut zu wissen, daß es ein vorgegebenes Maß gibt, innerhalb dessen allein sich die menschliche Freiheit betätigen kann. Jenseits davon wohnt der Tod.
Indes, der Mensch ist tatsächlich gnadenlos frei.
Leider weiß er meistens nicht, was das bedeutet.
Sonst wäre er vorsichtiger.
Gruß vom
Nick
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Nicks Postings von Georg am 28. Dezember 2004 23:44:07:
"Ich lese in diesem Forum eigentlich hauptsächlich wegen Nicks Beiträgen.
Ich möchte mich dafür mal bedanken.
Danke, Georg, das ist sehr freundlich von Dir )
So etwas liest man hier ausgesprochen selten und es freut mich natürlich.
Ich werde allerdings in der nächsten Zukunft seltener als bisher Zeit finden, hier zu schreiben, da mich andere Verpflichtungen beanspruchen.
Herzlichen Dank auch an Tran, Thomas und Max!
Freundlicher Gruß
vom Nick
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Nicks Postings von Georg am 28. Dezember 2004 23:44:07:
Ich lese in diesem Forum eigentlich hauptsächlich wegen Nicks Beiträgen.
Ich möchte mich dafür mal bedanken.
Gruß,
Georg
Nick ist ein rethorischer Gigant, keine Frage. Selbst bevorzuge ich ja eher die Linie seines Kontrahenten Tommy. Lesens- und nachdenkenswert sind seine Beiträge allemal.
Allerdings wirft es kein gutes Licht auf ihn wenn er mit einer Biene liiert war.
Aber wer ist schon fehlerlos....
Toby
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Nicks Postings von Georg am 28. Dezember 2004 23:44:07:
Ich lese in diesem Forum eigentlich hauptsächlich wegen Nicks Beiträgen.
Ich möchte mich dafür mal bedanken.
In der Tat, Nicks Beiträge sind zwar immer lang, ausführlich und ganz sicher nicht als Schnelllektüre zu gebrauchen. Sie schaffen es allerdings immer wieder, mich selbst in Gebieten, in denen ich glaubte eine sichere Meinung gebildet zu haben, zum Nachdenken zu bringen. Auch wenn ich seine manchmal zu religiösen Ausführungen nicht unbedingt befürworten kann, steckt doch vieles darin, das einem nur zu deutlich macht, dass es noch vieles zu lernen gibt.
Das gilt allerdings für viele andere Schreiberlinge hier ebenso. Angesichts der unglaublichen Sachkenntnis und rhetorischen Fähigkeiten von Leuten wie Nick, Maesi, Tommy u.a. kann ich nur staunen. und muss mein Selbstbild wieder und wieder revidieren und die Meßlatte immer höher stecken. Aber auch Leute wie Odin oder Max zeigen einem, dass es nicht immer gut ist, zu ernst und verbissen an eine Sache ranzugehen. Insofern ist dieses Forum für mich nicht nur ein Geschlechterforum, sondern eine hervorragende Möglichkeit sich weiterzuentwickeln und auch Dinge zu erfahren, die sich im persönlichen Umgang niemand auszusprechen wagt oder schlichtweg nicht weiß.
In diesem Sinne schließe ich mich dem Dank mal an, auch bezogen auf viele andere Schreiber hier - dies Forum zu verlieren wäre in der Tat ein herber Verlust.
Gruss,
Sven
Re: Nicks Postings
Als Antwort auf: Re: Nicks Postings von Sven75 am 31. Dezember 2004 07:43:25:
Ich lese in diesem Forum eigentlich hauptsächlich wegen Nicks Beiträgen.
Ich möchte mich dafür mal bedanken.
In der Tat, Nicks Beiträge sind zwar immer lang, ausführlich und ganz sicher nicht als Schnelllektüre zu gebrauchen. Sie schaffen es allerdings immer wieder, mich selbst in Gebieten, in denen ich glaubte eine sichere Meinung gebildet zu haben, zum Nachdenken zu bringen. Auch wenn ich seine manchmal zu religiösen Ausführungen nicht unbedingt befürworten kann, steckt doch vieles darin, das einem nur zu deutlich macht, dass es noch vieles zu lernen gibt.
Das gilt allerdings für viele andere Schreiberlinge hier ebenso. Angesichts der unglaublichen Sachkenntnis und rhetorischen Fähigkeiten von Leuten wie Nick, Maesi, Tommy u.a. kann ich nur staunen. und muss mein Selbstbild wieder und wieder revidieren und die Meßlatte immer höher stecken. Aber auch Leute wie Odin oder Max zeigen einem, dass es nicht immer gut ist, zu ernst und verbissen an eine Sache ranzugehen. Insofern ist dieses Forum für mich nicht nur ein Geschlechterforum, sondern eine hervorragende Möglichkeit sich weiterzuentwickeln und auch Dinge zu erfahren, die sich im persönlichen Umgang niemand auszusprechen wagt oder schlichtweg nicht weiß.
In diesem Sinne schließe ich mich dem Dank mal an, auch bezogen auf viele andere Schreiber hier - dies Forum zu verlieren wäre in der Tat ein herber Verlust.
Gruss,
Sven
Deinen Worten kann ich nur voll zustimmen - genauso geht es mir auch.
Vielleicht liest man objektiver, wenn man alles aus einer etwas distanzierterteren Perspektive betrachtet. Als Mitleser entgehen mir diese persönlichen Spielchen natürlich nicht, aber ehrlich gesagt interessieren sie mich überhaupt nicht, gut, manchmal sind sie vielleicht amüsant. Ernst nehme ich das nicht. Wer hier wen warum leiden oder nicht leiden kann ist mir total wurscht.
Sehr viele von Nicks (und auch von anderen) Beiträgen regen mich einfach zum intensiven Nachdenken an. Das ist es. Ich merke dann immer wieder, wie oberflächlich ich vieles betrachte. Das überrascht mich immer wieder.
Gruß,
Georg