Hallo Jörg,

da die Grünen ja so für Gleichberechtigung für Frauen „und Männer“ sind, wieso kommt es dann, dass die grüne Migrantenbeauftragte Marieluise Beck sich nur um die Situation der Migrantenmädchen kümmert. In der neuesten Studie werden ja ur die Mädchen betrachtet. Die Situation der Migranten-Jungen interessiert offensichtlich nicht.

Verstößt das nicht gegen das Gender Mainstreaming, das die Grünen ja immer fordern. nach diesem müsste doch die Situation beider Geschlechter betrachtet werden, oder?

Sie stellt damit wieder einmal unter Beweis, dass für die Grünen Gleichberechtigung nur für Frauen zählt, denn Sie stellt die PISA-Ergebnisse auf den Kopf. Nach diesen sind nämlich die ausländischen Jungen die Gruppe mit den größten Schulproblemen.

Weißt du, manchmal glaube ich wirklich, du bist tatsächlich der Überzeugung, die Grünen wären nicht männerfeindlich. Wenn dem so sei, dann frage dich doch mal, warum es nie vorkommt, dass Grüne auch mal was spezielles für Jungen oder Männer machen (die feministische Umerziehung mal ausgenommen). Warum sind die Grünen noch nicht einmal bei den Migrantenkindern in der Lage, Jungen mal nicht zu diskriminieren? Frag dich das doch einfach mal.

Gleichberechtigung ist etwas Tolles. Schade, dass sie nur für Frauen gilt.

www.manndat.de

Als Antwort auf: An die grüne Basis von Bruno am 17. Dezember 2004 11:57:05:

da die Grünen ja so für Gleichberechtigung für Frauen „und Männer“ sind, wieso kommt es dann, dass die grüne Migrantenbeauftragte Marieluise Beck sich nur um die Situation der Migrantenmädchen kümmert. In der neuesten Studie werden ja ur die Mädchen betrachtet. Die Situation der Migranten-Jungen interessiert offensichtlich nicht.

Zunächst mal zur Klarstellung: Marie-Luise Beck ist nicht die grüne Migrantenbeauftragte, sie ist die Ausländerbeauftragte der Bundesregierung. Ein wesentlicher Unterschied.

Keine Ahnung, warum die sich nur die Mädchen anschauen. Ich nehme an, dass davon ausgegangen wird, dass die Situation von Mädchen eine besondere ist, was nicht unwahrscheinlich ist, wenn man sich die Situation der Mädchen in den Migrantenfamilien anschaut, also in Hinblick auf starke Prägung auf klassische Rollenverteilung, frühe Heirat, das Fernhalten von Bildung. Also hat man das analysiert und geschaut, ob sichs bestätigt. Jungs aus Migrantenfamilien sind ja per se in der Ernährerrolle fixiert. Auch da gibts allerdings Probs.
Ich bin nicht die Regierung, ich kanns Dir nicht sagen. Es kommt ja leider auch nichts zum Hintergrund, nur das Ergebnis.

Jörg

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Jörg Rupp am 17. Dezember 2004 12:06:04:

Ich bin nicht die Regierung, ich kanns Dir nicht sagen. Es kommt ja leider auch nichts zum Hintergrund, nur das Ergebnis.

Offenbar weißt du nicht, wie deine Partei funktioniert.

Magnus

Als Antwort auf: An die grüne Basis von Bruno am 17. Dezember 2004 11:57:05:

da die Grünen ja so für Gleichberechtigung für Frauen „und Männer“ sind, wieso kommt es dann, dass die grüne Migrantenbeauftragte Marieluise Beck sich nur um die Situation der Migrantenmädchen kümmert. In der neuesten Studie werden ja ur die Mädchen betrachtet. Die Situation der Migranten-Jungen interessiert offensichtlich nicht.

Weil Jungen nicht am Schulbesuch gehindert werden, weil sie ja sowieso verheiratet werden vielleicht?

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Jörg Rupp am 17. Dezember 2004 12:06:04:

dass die Situation von Mädchen eine besondere ist, was nicht unwahrscheinlich ist, wenn man sich die Situation der Mädchen in den Migrantenfamilien anschaut, also in Hinblick auf starke Prägung auf klassische Rollenverteilung, frühe Heirat, das Fernhalten von Bildung

In wievielen Migrantenfamilien haste dich denn da schon umgeschaut?

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von gole am 17. Dezember 2004 13:43:09:

In wievielen Migrantenfamilien haste dich denn da schon umgeschaut?

Das fällt unter den Datenschutz

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Jörg Rupp am 17. Dezember 2004 13:47:13:

In wievielen Migrantenfamilien haste dich denn da schon umgeschaut?
Das fällt unter den Datenschutz

BRÜLL!

Von Datenschutz hast Du auch keine Ahnung.

Solange die Daten anonym sind (es ging ja nur um die Anzahl), fällt das nicht unter Datenschutz. Informier Dich einfach mal.

Oder war diese Antwort nur als Provokation gedacht?

Gruss,
Paul

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Jörg Rupp am 17. Dezember 2004 13:47:13:

In wievielen Migrantenfamilien haste dich denn da schon umgeschaut?
Das fällt unter den Datenschutz

...und selbst Null ist eine Zahl, die nicht unter dem Datenschutz steht.

Magnus

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Jörg Rupp am 17. Dezember 2004 12:06:04:

Was it denn hier los?

Zunächst mal zur Klarstellung: Marie-Luise Beck ist nicht die grüne Migrantenbeauftragte, sie ist die Ausländerbeauftragte der Bundesregierung. Ein wesentlicher Unterschied.

Ist M-LB etwa keine Grüne? Der Wortlaut hat nicht behauptet, daß es ein Parteiamt ist. Folglich hättest du dir diesen Absatz auch gazn einfach sparen können. Und da beschwere sich einer über Nebelkerzen...

Ich bin nicht die Regierung, ich kanns Dir nicht sagen. Es kommt ja leider auch nichts zum Hintergrund, nur das Ergebnis.

Niemand hat von dir Erklärungen verlangt, sondern die Bereitschaft über die gestellte Frage nachzudenken. Statt dessen machst du dasselbe Ausweichmanöver nochmal: "Wir sind die Partei, nicht die Regierung." Aber das wissen wir doch, Jörg.

Das implizite Argument dahinter lautet: "Wir können nichts dafür! Und außerdem wird es schon seine Richtigkeit haben." Warum bist du dann in einer Partei, Jörg? Weil deine Frau auch da ist?

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Paul am 17. Dezember 2004 14:21:59:

Solange die Daten anonym sind (es ging ja nur um die Anzahl), fällt das nicht unter Datenschutz. Informier Dich einfach mal.
[quote]Oder war diese Antwort nur als Provokation gedacht?[/quote]

Nö, für Provo ist das zuwenig. Vielleicht sollte ich mal den Spieß rumdrehen? In wievielen Migrantenfamilien hast Du Dich denn schon so umgegiuckt. Mit wie vielen Leuten aus wievielen Hilfsorganisationen stehst Du in Kontakt?

Also, leg mal los.

Jörg

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Texaco am 17. Dezember 2004 16:46:38:

Was it denn hier los?

UNwo kommst Du jetzt her? Ist doch scho fast alles vorbei.

Zunächst mal zur Klarstellung: Marie-Luise Beck ist nicht die grüne Migrantenbeauftragte, sie ist die Ausländerbeauftragte der Bundesregierung. Ein wesentlicher Unterschied.
Ist M-LB etwa keine Grüne? Der Wortlaut hat nicht behauptet, daß es ein Parteiamt ist. Folglich hättest du dir diesen Absatz auch gazn einfach sparen können. Und da beschwere sich einer über Nebelkerzen...

Nein,es geht zunächst mal um die Darstellung der Einzelheiten. Um etwas richtig analysieren zu können, sollte man auch die Einzelheiten kennen und diese benennen können.

Ich bin nicht die Regierung, ich kanns Dir nicht sagen. Es kommt ja leider auch nichts zum Hintergrund, nur das Ergebnis.
Niemand hat von dir Erklärungen verlangt, sondern die Bereitschaft über die gestellte Frage nachzudenken. Statt dessen machst du dasselbe Ausweichmanöver nochmal: "Wir sind die Partei, nicht die Regierung." Aber das wissen wir doch, Jörg.

Es ist aber ein wesentlicher Unterschied, wenn ein Regierungsmitglied was sagt als wenn ein Parteimitglied was sagt. Ich finds auch nciht toll, aber so ist das. Ein Regierungsmitglied handelt im Auftrag und im Sinne der Regierung, nicht der grünen Partei.

Das implizite Argument dahinter lautet: "Wir können nichts dafür!

Nein, das heisst: unser Einfluss auf das, was da passiert, ist begrenzt.

Und außerdem wird es schon seine Richtigkeit haben."

Naja, dafür stehe ich in dieser Partei wirklich nicht. ROFL.

Warum bist du dann in einer Partei, Jörg? Weil deine Frau auch da ist?

Meine Frau ist da nicht. Und warum ich dort bin? Achja, das würde jetzt den Rahmen hier sprengen. Aus Überzeugung. Nicht in allen Punkten einverstanden, aber in vielen, und in einigen auch nur teilweise.

Aber zurück zum Thema: ich glaub schon, dass die Erklärung die ist, die ich zuerst gegeben habe: die Situation von Migrantinnen ist eine andere als die von Migranten, daher müssen sie unterschiedlich untersucht werden. Aber ich will jetzt diese Fass nciht auch noch aufmachen.

Jörg

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Jörg Rupp am 17. Dezember 2004 19:46:37:

Solange die Daten anonym sind (es ging ja nur um die Anzahl), fällt das nicht unter Datenschutz. Informier Dich einfach mal.

Oder war diese Antwort nur als Provokation gedacht?[/i]

Nö, für Provo ist das zuwenig. Vielleicht sollte ich mal den Spieß rumdrehen? In wievielen Migrantenfamilien hast Du Dich denn schon so umgegiuckt. Mit wie vielen Leuten aus wievielen Hilfsorganisationen stehst Du in Kontakt?
Also, leg mal los.
Jörg

Ist doch vollkommen irrelevant. Ich habe für mich ja nicht in Anspruch genommen, besondere Fachkenntnis über die Lebensumstände von Migrantenfamilien zu haben - DU ABER SCHON! Weswegen DU Dir die Frage gefallen lassen musst, ich aber nicht. Erkennst Du den Unterschied?

Dein "Argumentationsstil" ist wirklich das Allerletzte. Keine Logik, keine Konsistenz, dafür aber ein Verdrehen von Tatsachen und pseudointellektuelle Taschenspielertricks, wie es dir gerade passt - inklusive Diffamierung des Gegners. Ich könnte kotzen...

Gruss,
Paul

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von Jörg Rupp am 17. Dezember 2004 19:46:37:

Solange die Daten anonym sind (es ging ja nur um die Anzahl), fällt das nicht unter Datenschutz. Informier Dich einfach mal.

Oder war diese Antwort nur als Provokation gedacht?[/i]

Nö, für Provo ist das zuwenig. Vielleicht sollte ich mal den Spieß rumdrehen? In wievielen Migrantenfamilien hast Du Dich denn schon so umgegiuckt. Mit wie vielen Leuten aus wievielen Hilfsorganisationen stehst Du in Kontakt?
Also, leg mal los.
Jörg

Arbeite nebenbei in einem Verein für die Integration ausländischer Jugentlicher...

Als Antwort auf: Erde an Jörg: Hirn einschalten! von Paul am 17. Dezember 2004 21:15:09:

Ist doch vollkommen irrelevant. Ich habe für mich ja nicht in Anspruch genommen, besondere Fachkenntnis über die Lebensumstände von Migrantenfamilien zu haben - DU ABER SCHON! Weswegen DU Dir die Frage gefallen lassen musst, ich aber nicht. Erkennst Du den Unterschied?
[quote]Dein "Argumentationsstil" ist wirklich das Allerletzte. Keine Logik, keine Konsistenz, dafür aber ein Verdrehen von Tatsachen und pseudointellektuelle Taschenspielertricks, wie es dir gerade passt - inklusive Diffamierung des Gegners. Ich könnte kotzen...[/quote]

LoL...aha, dacht ichs mir. Es wird konkret. Ich hab auch keinerlei spezielle Fachkenntnis für mich in Spruch genommen, sondern nur das, was man halt "so" weiß, wenn man am Rande mit dieser Thematik beschäftigt ist.
Aber weil ich halt angenommen hab, es könnte so sein, muss ich jetzt irgendwelche Zahlen präsentieren. Diskussionsstil? Du? LoL
Und ich muss mir gar keine Fragen "gefallen" lassen.

Schlaf gut weiter

Jörg

Als Antwort auf: Re: An die grüne Basis von gole am 17. Dezember 2004 21:46:04:

Arbeite nebenbei in einem Verein für die Integration ausländischer Jugentlicher...

Alla, das ist doch gut. Dann weisst Du, ob ich recht hab oder nicht, ob angenommen wurde, dass die Umstände bspw. durch Bildungsfernhaltung für Mädchen so sind oder nicht, nehm ich mal an.
Oder kannst Dir as zumindest vorstellen, ob das der Grund hätte sein können.