Hi,

ich hatte wieder mal ein Stündchen Zeit zum News-Sammeln:

ONE in three people treated in casualty departments in Wales for assault injuries is the victim of domestic violence, shocking new research has revealed. The research, carried out by the University of Glamorgan also found that a quarter of the victims of domestic violence who were treated at Prince Charles Hospital, in Merthyr Tydfil, were male. But similar work carried out in Israel suggests this is just the tip of the iceberg as equal numbers of men as women are assaulted within the home. (…)
http://icwales.icnetwork.co.uk/0100news/0200wales/tm_objectid=14836855%26method=full%26...

If U.S.-led forces carry out a threatened full-scale assault on the Iraqi city of Falluja, they will find the rebel stonghold virtually deserted. Thousands of women and children have long since fled almost daily bombardment of the city by U.S. warplanes. (…)
http://uk.news.yahoo.com/041027/325/f5dgp.html

TOKYO — Human rights group Amnesty International Japan has opened a photo exhibit in Tokyo featuring pictures of women in war-torn areas such as Iraq and Afghanistan. The exhibit, running Nov 2-18 at United Nations University, is part of Amnesty's "Stop! Violence Against Women" campaign, which seeks to end various forms of violence against women including domestic violence and wartime rape. It features images of women in conflict areas such as Iraq, the Palestinian territories, Chechnya and Afghanistan taken by eight Japanese photojournalists.
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=317988

The greatest Victorian serial killer wasn't Jack the Ripper, as you may think. It was a woman! In 1873, in County Durham, Mrs Mary Ann Cotton was accused of poisoning her step-son, the eight year old Charles Edward. (…) Mary Ann Cotton was hanged and it was believed she had murdered three husbands and 15 of her children! Mary Ann is forgotten while Jack the Ripper, who killed half the number of victims, is remembered. Strange.
http://www.bbc.co.uk/history/society_culture/society/deary_gallery_05.shtml

Men in part of India could face up to three years in jail if they are caught drinking without written permission from their wives. The proposal is part of a women's empowerment campaign in Bihar, reports the Mid-day newspaper. (…)
http://www.ananova.com/news/story/sm_1088630.html?menu=news.quirkies.rockyrelationships

MensBiz offers men's rights themed clothing, mugs, and other products. Proceeds from sales go to participating men's organizations, and any on-line men's group can sign up to have a section of the store dedicated to their cause.
http://www.cafepress.com/mensbiz/227693

Senator Ann Cools is hot. Cools has won the Toronto Sun's 10 Top Women poll with almost 50% of the votes -- and her victory is attributed to her fight to help men. Voters from across the country -- mostly men -- cast ballots for Cools, who spearheaded legislation giving fathers equal access to their children after a divorce. "I'm as mesmerized as anyone else. I'm very humbled, touched," Cools, who is the only black, female senator in North America, said yesterday. (…)
http://www.fathers.ca/she's_so_cool.htm

Rise of the Feminist Propaganda State
Eine sehr lesenswerte kurze Analyse von Carey Roberts unter
http://www.ifeminists.net/introduction/editorials/2004/1020roberts.html

neue Bücher in den USA:

Big Sister: How Extreme Feminism Has Betrayed the Fight for Sexual Equality
by Neil Boyd
Big Sister is an unsparing look at radical feminism and its effect on society's judicial system. In this provocative book, Neil Boyd argues that a small band of female extremists has been remarkably successful in reworking criminal and family law. Now that radical feminists have moved into positions of influence as lawyers, judges, politicians, and policy makers, their thinking can be seen in decisions across the legal landscape. He argues that there has been an erosion of the rules of sexual conduct and our notions of fairness and equality, and an undermining of a socially valuable feminism.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1553650018/ref=pd_sim_books_5/102-8224853...

The War Against Men
by Richard T. Hise
This book will enrage anyone who is able to judge the situation fairly and who is outraged by inequity and falsehood. For those of us who have sensed that all is not right with the portrayal and treatment of men in today's America, it offers documented evidence that our suspicions are right, and it offers us facts with which to beat back the conflagration of hatred against our fathers, sons and brothers by women who hate all men and distort the truth in order to portray decent males as monsters merely for the crime of being male.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1930859619/ref=pd_sim_books_2/102-8224853...

Grüße

Arne

Als Antwort auf: diverse internationale News von Arne Hoffmann am 06. November 2004 08:23:23:

Hi Arne,

The greatest Victorian serial killer wasn't Jack the Ripper, as you may think. It was a woman! In 1873, in County Durham, Mrs Mary Ann Cotton was accused of poisoning her step-son, the eight year old Charles Edward. (…) Mary Ann Cotton was hanged and it was believed she had murdered three husbands and 15 of her children! Mary Ann is forgotten while Jack the Ripper, who killed half the number of victims, is remembered. Strange.
http://www.bbc.co.uk/history/society_culture/society/deary_gallery_05.shtml

...nettes Detail. Hab´ich gar nicht gewußt.

Men in part of India could face up to three years in jail if they are caught drinking without written permission from their wives. The proposal is part of a women's empowerment campaign in Bihar, reports the Mid-day newspaper. (…)
http://www.ananova.com/news/story/sm_1088630.html?menu=news.quirkies.rockyrelationships

...na ja, ist halt wieder mal so ein Vorschlag. Können wir abheften bei Gewaltsteuer für Männer (Schweden), nächtliches Ausgehverbot für Männer (Schweiz) und Donnerstags-Ausgehverbot für Männer (Spanien). Female empowerment halt...

Rise of the Feminist Propaganda State
Eine sehr lesenswerte kurze Analyse von Carey Roberts unter
http://www.ifeminists.net/introduction/editorials/2004/1020roberts.html

...so schaut´s aus. Feministischer Neusprech - und Orwell´sche Visionen werden wahr. Bemerkenswert finde ich die Beobachtung, daß es weniger der Neusprech selbst ist, der sorgenvoll stimmt, als vielmehr die Tatsache, daß dieser Neusprech kaum auf Widerstand stößt. Aber was willst du auch erwarten in Zeiten, in denen eine Schrumpfung zum Negativwachstum geworden ist?

neue Bücher in den USA:
Big Sister: How Extreme Feminism Has Betrayed the Fight for Sexual Equality
by Neil Boyd
Big Sister is an unsparing look at radical feminism and its effect on society's judicial system. In this provocative book, Neil Boyd argues that a small band of female extremists has been remarkably successful in reworking criminal and family law. Now that radical feminists have moved into positions of influence as lawyers, judges, politicians, and policy makers, their thinking can be seen in decisions across the legal landscape. He argues that there has been an erosion of the rules of sexual conduct and our notions of fairness and equality, and an undermining of a socially valuable feminism.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1553650018/ref=pd_sim_books_5/102-8224853...

...auch hierzulande nichts Neues. Ich erinnere an die Verurteilung von "Turbo-Rolf" zu 18 Monaten ohne Bewährung durch eine Richterin, die sich einen feuchten Kehrricht um die Rechtslage kümmerte und stattdessen lediglich von dem brennenden Wunsch beseelt gewesen zu sein schien, die "Opfer" eines dämlichen Verkehrsunfalles, eine junge Mutter samt zweijährigem Kind, zu rächen - no matter what. Nach dem wahren Opfer dieses Justizterrors fragt bis heute keiner - es handelt sich ja um einen Mann.
Dazu passt:

The War Against Men
by Richard T. Hise
This book will enrage anyone who is able to judge the situation fairly and who is outraged by inequity and falsehood. For those of us who have sensed that all is not right with the portrayal and treatment of men in today's America, it offers documented evidence that our suspicions are right, and it offers us facts with which to beat back the conflagration of hatred against our fathers, sons and brothers by women who hate all men and distort the truth in order to portray decent males as monsters merely for the crime of being male.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1930859619/ref=pd_sim_books_2/102-8224853...

...und noch ein Buch, das bestätigt, was wir eh schon alle wissen.
Bleibt nur zu hoffen, daß mit der Zunahme solcher Publikationen auch neue Leser erreicht werden.

Gruß - Max

Als Antwort auf: diverse internationale News von Arne Hoffmann am 06. November 2004 08:23:23:

Danke für die interessanten Links, die übrigens anklickbar werden, wenn Du die URL in [eckige Klammern] setzt.

Hi,

ich hatte wieder mal ein Stündchen Zeit zum News-Sammeln:

ONE in three people treated in casualty departments in Wales for assault injuries is the victim of domestic violence, shocking new research has revealed. The research, carried out by the University of Glamorgan also found that a quarter of the victims of domestic violence who were treated at Prince Charles Hospital, in Merthyr Tydfil, were male. But similar work carried out in Israel suggests this is just the tip of the iceberg as equal numbers of men as women are assaulted within the home. (…)
http://icwales.icnetwork.co.uk/0100news/0200wales/tm_objectid=14836855%26method=full%26siteid=50082%26headline=shock%2dat%2dscale%2dof%2ddomestic%2dviolence-name_page.html

If U.S.-led forces carry out a threatened full-scale assault on the Iraqi city of Falluja, they will find the rebel stonghold virtually deserted. Thousands of women and children have long since fled almost daily bombardment of the city by U.S. warplanes. (…)
http://uk.news.yahoo.com/041027/325/f5dgp.html

TOKYO — Human rights group Amnesty International Japan has opened a photo exhibit in Tokyo featuring pictures of women in war-torn areas such as Iraq and Afghanistan. The exhibit, running Nov 2-18 at United Nations University, is part of Amnesty's "Stop! Violence Against Women" campaign, which seeks to end various forms of violence against women including domestic violence and wartime rape. It features images of women in conflict areas such as Iraq, the Palestinian territories, Chechnya and Afghanistan taken by eight Japanese photojournalists.
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=317988

The greatest Victorian serial killer wasn't Jack the Ripper, as you may think. It was a woman! In 1873, in County Durham, Mrs Mary Ann Cotton was accused of poisoning her step-son, the eight year old Charles Edward. (…) Mary Ann Cotton was hanged and it was believed she had murdered three husbands and 15 of her children! Mary Ann is forgotten while Jack the Ripper, who killed half the number of victims, is remembered. Strange.
http://www.bbc.co.uk/history/society_culture/society/deary_gallery_05.shtml

Men in part of India could face up to three years in jail if they are caught drinking without written permission from their wives. The proposal is part of a women's empowerment campaign in Bihar, reports the Mid-day newspaper. (…)
http://www.ananova.com/news/story/sm_1088630.html?menu=news.quirkies.rockyrelationships

MensBiz offers men's rights themed clothing, mugs, and other products. Proceeds from sales go to participating men's organizations, and any on-line men's group can sign up to have a section of the store dedicated to their cause.
http://www.cafepress.com/mensbiz/227693

Senator Ann Cools is hot. Cools has won the Toronto Sun's 10 Top Women poll with almost 50% of the votes -- and her victory is attributed to her fight to help men. Voters from across the country -- mostly men -- cast ballots for Cools, who spearheaded legislation giving fathers equal access to their children after a divorce. "I'm as mesmerized as anyone else. I'm very humbled, touched," Cools, who is the only black, female senator in North America, said yesterday. (…)
[link=http://www.fathers.ca/she's_so_cool.htm]http://www.fathers.ca/she's_so_cool.htm[/link]

Rise of the Feminist Propaganda State
Eine sehr lesenswerte kurze Analyse von Carey Roberts unter
http://www.ifeminists.net/introduction/editorials/2004/1020roberts.html

neue Bücher in den USA:

Big Sister: How Extreme Feminism Has Betrayed the Fight for Sexual Equality
by Neil Boyd
Big Sister is an unsparing look at radical feminism and its effect on society's judicial system. In this provocative book, Neil Boyd argues that a small band of female extremists has been remarkably successful in reworking criminal and family law. Now that radical feminists have moved into positions of influence as lawyers, judges, politicians, and policy makers, their thinking can be seen in decisions across the legal landscape. He argues that there has been an erosion of the rules of sexual conduct and our notions of fairness and equality, and an undermining of a socially valuable feminism.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1553650018/ref=pd_sim_books_5/102-8224853-0826529?v=glance&s=books

The War Against Men
by Richard T. Hise
This book will enrage anyone who is able to judge the situation fairly and who is outraged by inequity and falsehood. For those of us who have sensed that all is not right with the portrayal and treatment of men in today's America, it offers documented evidence that our suspicions are right, and it offers us facts with which to beat back the conflagration of hatred against our fathers, sons and brothers by women who hate all men and distort the truth in order to portray decent males as monsters merely for the crime of being male.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1930859619/ref=pd_sim_books_2/102-8224853-0826529?v=glance&s=books

Grüße

Arne

Als Antwort auf: diverse internationale News von Arne Hoffmann am 06. November 2004 08:23:23:

Gerade kam eine Meldung in den "heute"-Nachrichten, dass es in Russland zur Gründung einer Partei von Soldatenmüttern kommt, die sich gegen das System wenden, das aus ihren Söhnen durch Misshandlungen und Terror Monster macht (mehr dazu auch hier http://www.openweb.ru/smo/german/german.htm). - Ich finde diese Entwicklung toll - Frauen und Männer gemeinsam für eine Sache, die letztendlich allen zugute kommt. Wenns doch auch hier so werden könnte ...

Als Antwort auf: diverse internationale News mit linkifizierten URLs von Daddeldu am 06. November 2004 15:02:56:

Danke für die interessanten Links, die übrigens anklickbar werden, wenn Du die URL in [eckige Klammern] setzt.

Ehrlich, das langt schon? Ich kannte bisher nur eine kompliziertere Methode, da war ich zu faul zu. Mal gleich ausprobieren ...

http://blog.thomasnesges.de/archives/136-Asshole.html

Tatsächlich!

Als Antwort auf: Gerade eben im ZDF gesehen: von Andreas (der andere) am 06. November 2004 19:18:08:

Gerade kam eine Meldung in den "heute"-Nachrichten, dass es in Russland zur Gründung einer Partei von Soldatenmüttern kommt, die sich gegen das System wenden, das aus ihren Söhnen durch Misshandlungen und Terror Monster macht (mehr dazu auch hier http://www.openweb.ru/smo/german/german.htm). - Ich finde diese Entwicklung toll - Frauen und Männer gemeinsam für eine Sache, die letztendlich allen zugute kommt. Wenns doch auch hier so werden könnte ...

__________________________________________________

Daß Soldaten im Krieg verheizt werden, ist an sich nichts Neues und betrüblich genug. Was mich im Fall der russischen Armee (ich hatte früher schon davon gehört) extrem irritiert, ist der Umstand, daß dort sehr viele Rekruten von ihren eigenen Ausbildern sadistisch gequält werden und sich deswegen das Leben nehmen. Entsprechende Videosequenzen sind in dem Beitrag zu sehen gewesen.
Daß sich nun eine Partei der Soldatenmütter gegründet hat, die gegen diese Barbarei vorgehen will, finde ich absolut bewundernswert. Und das in Russland, wo derlei Aktivitäten wirklich mutig sind! Tolle Frauen, Hut ab!
Beschämend finde ich, daß ich nicht einen einzigen Soldatenvater in dem Beitrag gesehen habe.

Gruß - Max

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Max am 07. November 2004 07:40:27:

Was mich im Fall der russischen Armee (ich hatte früher schon davon gehört) extrem irritiert, ist der Umstand, daß dort sehr viele Rekruten von ihren eigenen Ausbildern sadistisch gequält werden und sich deswegen das Leben nehmen.

Was mich noch vielmehr irritiert, dass angebliche Männerrechtler wie Du noch nichtmal das entsprechende Ergebnis der Pilotstudie zur Gewalt gegen Männer kennen: 45% der befragten Männer sprechen von einer "über das übliche Maß hinausgehende" Gewalt gegen sie bei der Bundeswehr - bei gleichzeitiger Erinerung an die schöne Zeit dr "Männerfreundschaft"......
Oder ist das keine annehmbare Erkenntnis, da diese Gewalt ja dann von Männern ausgeht?...So einfach gestrickt bist Du doch nicht, oder doch?
Jörg

Als Antwort auf: Gerade eben im ZDF gesehen: von Andreas (der andere) am 06. November 2004 19:18:08:

Ich finde diese Entwicklung toll - Frauen und Männer gemeinsam für eine >Sache, die letztendlich allen zugute kommt. Wenns doch auch hier so >werden könnte ...

Weils solchen Femi-Schwachsinn dort nicht gibt - die haben nämlich noch echte Probleme. Lass mal die Verwestlichung noch 10-20 Jahre gewähren dann wird die Femisierung auch bei denen starten. In Polen gehts ja grade los damit. Lange wird da auch kein Frieden unter den Geschlechtern mehr herrschen..momentan ists noch das reinste Paradies in dieser Hinsicht - Lockerheit, spielerischer spassiger Umgang untereinander und mehr .. wie gesagt, noch. Hier im Osten war das auch alles mal (ups, geoutet) - Alles hinüber. Aber immer noch nicht so schlimm wie "bei euch drüben". Die aktuelle Statistik sagt 81% im Osten leben in fester Beziehung im Westen 64% . Wird sich hier auch bald abgeglichen haben, sind noch Überreste alter DDR Mentalität - Feste Bindung, füreinander da sein usw.

Leser

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Jörg Rupp am 07. November 2004 09:58:38:

Tach der Herr,

Was mich noch vielmehr irritiert, dass angebliche Männerrechtler wie Du noch nichtmal das entsprechende Ergebnis der Pilotstudie zur Gewalt gegen Männer kennen: 45% der befragten Männer sprechen von einer "über das übliche Maß hinausgehende" Gewalt gegen sie bei der Bundeswehr - bei gleichzeitiger Erinerung an die schöne Zeit dr "Männerfreundschaft"......
[quote]Oder ist das keine annehmbare Erkenntnis, da diese Gewalt ja dann von Männern ausgeht?...So einfach gestrickt bist Du doch nicht, oder doch?[/quote]

...ich bin kein Männerrechtler, allenfalls ein Antifeminist. Männerrechte, Frauenrechte - was soll das? Menschenrechte, Gerechtigkeit und Freiheit interessieren mich - und nicht diese völlig zerebralphimotischen Staatsinterventionen zugunsten von Frauen, Männern, Rotkehlchen oder Spreewälder Gurken.

45% der befragten Männer sprechen von einer "über das übliche Maß hinausgehende" Gewalt gegen sie bei der Bundeswehr - bei gleichzeitiger Erinerung an die schöne Zeit dr "Männerfreundschaft"......

45% von wieviel Männern? "Das übliche Maß an Gewalt" - wußte gar nicht, daß es da ein übliches Maß gibt. Gemessen in GE (Gewalteinheiten) oder in Stück, Kilogramm oder was? Eines ist sicher: Wenn ein Deutscher von Gewalt redet, die ihm widerfahren ist, dann ist das todsicher etwas anderes, als wenn ein Russe von seinen Gewalterfahrungen redet. Wieviel Bundeswehrsoldaten nehmen sich alljährlich das Leben, weil die Armee so furchtbar hart zu ihnen ist? Und wieviel Russen? Liegt´s vielleicht daran, daß die Russen Weicheier sind? Muß wohl...
Aber da hupft ein Grüner natürlich sofort im Dreieck, wenn man ihm irgendwas von Prozenten erzählt...und Gewalt...und Leid und all´den scheusslichen Sachen, die, wenn man sie zusammenwürfelt, unbedingten Handlungsbedarf darstellen, staatlichen selbstredend.
Ich bin ganz einfach nicht hingegangen zum Bund. Damit war der Käse für mich gegessen. Kein Bund - keine Gewalt, ganz einfach. (Wahrscheinlich fanden 45% von irgendwas, dass die Suppe aus der Feldküche versalzen gewesen ist). Das übersteigt natürlich das "übliche Maß an Gewalt" - aber nur nach dummdeutschen Maßstäben!

- Max

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Max am 09. November 2004 19:19:29:

Ich hielt dich bislang für einen intelligenten MEnschen - wenn auch unter dem Vorbehalt Deines Einsatzes für den geständigen Raser-Rolf....
aber nun wird endgültig klar...du willst ja gar nicht
Und schüssi

Jörg

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Jörg Rupp am 07. November 2004 09:58:38:

Was mich noch vielmehr irritiert, dass angebliche Männerrechtler wie Du noch nichtmal das entsprechende Ergebnis der Pilotstudie zur Gewalt gegen Männer kennen: 45% der befragten Männer sprechen von einer "über das übliche Maß hinausgehende" Gewalt gegen sie bei der Bundeswehr - bei gleichzeitiger Erinerung an die schöne Zeit dr "Männerfreundschaft"......

Da sieht man mal wieder, daß bei der BW ein harscher Ton herrscht. Nichts für Weicheier. Hast du eigentlich gedient? Wie auch immer: da die Grundgesamtheit 'Soldaten' zu fast 100% aus Männern besteht sagen diese 45er, daß bisher bereits Millionen von Männern allein bei der Bundeswwehr einer unüblichen Gewalt ausgesetzt waren. Eine Gefahr, die Frauen wg. Dienstpflichtfreiheit nicht fürchten brauchen.

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Jörg Rupp am 09. November 2004 23:11:30:

Also dann,

Ich hielt dich bislang für einen intelligenten MEnschen

...na wunderbar. Dann dürftest du jetzt also der Annahme sein, daß wir uns auf Augenhöhe unterhalten können.

- wenn auch unter dem Vorbehalt Deines Einsatzes für den geständigen Raser-Rolf....

...dieser "Einsatz" war einer zugunsten des Rechts. Rolf F. ist zu Unrecht verurteilt worden. Über die Ideologisierung der Justiz stand vor einiger Zeit übrigens ein sehr lesenswerter Artikel in der "Welt" und das Urteil von Rolf F. diente dabei als Aufhänger.Die Lektüre entlockte mir nur noch ein "Mein Reden!". Ich bin also nicht der Einzige, der noch erkennen kann, was da passiert ist...
Das Skandalurteil war nur in einer Hinsicht korrekt: Ideologisch. Daß Ideologie zunehmend auch vor Gericht vor dem Recht kommt, ist eindeutig auch ein Verdienst deiner korrrrekten ParrrrrteigenossInnen.

aber nun wird endgültig klar...du willst ja gar nicht
Und schüssi
Jörg

...ich will was nicht? Mir überlegen, was 45 Prozent von irgendwas sind? In ihrer Bedeutung? In ihrem Ausmaß? Schwachsinn ist das!
Aber ich hatte Dich noch nie für einen intelligenten Menschen gehalten...
Übrigens: Wer "schüssi" sagt, der sagt auch "köchel-köchel" und "Happa-happa" - ist also ein wenig infantil. Grün wirkt tatsächlich.

Max

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Max am 09. November 2004 19:19:29:

Menschenrechte, Gerechtigkeit und Freiheit interessieren mich - und nicht diese völlig zerebralphimotischen Staatsinterventionen zugunsten von Frauen, Männern, Rotkehlchen

Also ich find's schon okay, daß man sich bemüht, so wenig Umwelt wie möglich zu zerstören - selbst wenn der Herr dann auf weniger prächtigen Straßen ein bissel langsamer fahren muß

Ich bin ganz einfach nicht hingegangen zum Bund. Damit war der Käse für mich gegessen. Kein Bund - keine Gewalt, ganz einfach.

Ah so - ganz einfach. So à la Charles Bronson, "Das Gesetz bin ich", wie ? Sympathische Einstellung irgendwie. Kann ich verstehen. Ich bin übrigens auch nicht hingegangen. Ich war untauglich (mein rechtes Auge ist weitsichtig, das linke kurzsichtig - das genügte). Aber was sollte jemand machen, der weder untauglich war noch nach Berlin gehen oder Zivildienst machen wollte? Den sollen dann die Feldjäger holen und vor Gericht stellen und mit einer Vorstrafe versehen, zum Nutzen der späteren Berufslaufbahn? Das geht doch wohl nicht ... - Im übrigen fand ich damals (der Ostblock existierte noch) die Politik der Abschreckung durchaus okay und hätte die Wehrpflicht als eine lästige, aber notwendige Pflichtübung akzeptiert - aber schön hätt ich's gefunden, wenn die Frauen auch gemußt hätten ...

Gruß, Rüdiger

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Rüdiger am 10. November 2004 17:25:40:

Hi Rüdiger,

...Menschenrechte, Gerechtigkeit und Freiheit interessieren mich - und nicht diese völlig zerebralphimotischen Staatsinterventionen zugunsten von Frauen, Männern, Rotkehlchen

Also ich find's schon okay, daß man sich bemüht, so wenig Umwelt wie möglich zu zerstören - selbst wenn der Herr dann auf weniger prächtigen Straßen ein bissel langsamer fahren muß

...jaspinnstetz?

...Ich bin ganz einfach nicht hingegangen zum Bund. Damit war der Käse für mich gegessen. Kein Bund - keine Gewalt, ganz einfach.

Ah so - ganz einfach. So à la Charles Bronson, "Das Gesetz bin ich", wie ? Sympathische Einstellung irgendwie. Kann ich verstehen. Ich bin übrigens auch nicht hingegangen. Ich war untauglich (mein rechtes Auge ist weitsichtig, das linke kurzsichtig - das genügte). Aber was sollte jemand machen, der weder untauglich war noch nach Berlin gehen oder Zivildienst machen wollte? Den sollen dann die Feldjäger holen und vor Gericht stellen und mit einer Vorstrafe versehen, zum Nutzen der späteren Berufslaufbahn? Das geht doch wohl nicht ... - Im übrigen fand ich damals (der Ostblock existierte noch) die Politik der Abschreckung durchaus okay und hätte die Wehrpflicht als eine lästige, aber notwendige Pflichtübung akzeptiert - aber schön hätt ich's gefunden, wenn die Frauen auch gemußt hätten ...

...Wehr- und Wehrersatzdienst sind doch was für die Unbeholfenen. Ich will Dir mal erzählen, wie ich das damals gedeichselt habe. Obacht!
Zuerst habe ich mir gedacht: Musterung morgen. Scheisse, du bist kerngesund und strotzt vor Kraft. Das muß sich ändern, du hast noch 18 Stunden bis dahin. Wehrdienst? Niemals. Ersatzdienst? Wieso Zwangsarbeit für mich?
Wer chronisch krank ist, der braucht nicht zum Bund und Ersatzdienst braucht er auch nicht zu machen. Also: Morgen bist du "chronisch krank".
Wie werde ich chronisch krank, ohne daß ein Arzt jemals zuvor was davon gehört hat? Du bist mit einer "illegalen Krankheit" chronisch krank.
Am Morgen vor der Musterung: Ein Pott Kaffee (stark), eine dicke Nase Speed und im Anschluß ein bißchen vom allerbesten Schwarzen, dann zur Musterung fahren lassen und erstmal verweigern, sicherheitshalber.
Ich komme dort an und nehme die allerletzte Möglichkeit zur Verweigerung wahr. Danach dann Musterung.
Die Untersuchung und den Dialog mit dem Arzt werde ich mein Leben lang nicht vergessen - *gg*:
Arzt (sorgenvoll): "Nehmen Sie Drogen?"
Ich: "Ja."
Arzt: " Ständig?"
Ich: "Dauernd. Jeden Tag." (Anm.: Das war ein bißchen gelogen. Stimmte damals nicht, stimmt heute nicht. Aber ich hatte damals eine Menge Freunde, die jeden Tag irgendwelche Drogen nahmen und deswegen war es auch kein Problem, für den edlen Zweck welche zu beschaffen, kurzfristig.)
Arzt: "Sie sind süchtig?"
Ich: "Ganz schwer."
Arzt (studierte meine Akte): "Sie haben vorhin noch verweigert. Warum?"
Ich: "Aus Sicherheitsgründen."
Arzt: "Wie, Sicherheitsgründe..."
Ich: "Ich darf keine Waffe in die Hand bekommen."
Arzt:" Wieso dürfen Sie keine Waffe in die Hand bekommen?"
Ich: "Weil das gefährlich ist."
Arzt: "Wieso ist das in Ihrem Fall gefährlich?"
Ich: "Weil es dann knallt."
Arzt: "Sie würden einfach so schiessen?"
Ich: "Auf alles, was sich bewegt." - usw.usf.

So ging das ein Weilchen, schließlich war die physische Musterung zu Ende und ich mußte noch vor dieses Gremium, das meine Gewissensgründe erforschen sollte.
Auf größere Diskussionen habe ich mich da nicht eingelassen, sondern ich habe denen im Wesentlichen das erzählt, was ich dem Arzt schon gesteckt hatte. Außerdem habe ich ihnen gesagt, daß ich ein absolutes Problem mit Autoritäten habe und daß eine Zwangsunterordnung in eine Hierarchie in meinem Fall zur Katastrophe führt, und zwar unausweichlich.

Ganz zum Schluß - und das war, glaube ich, das Wesentliche - sollte ich noch eine Erklärung unterschreiben, die den Musterungsarzt von seiner Schweigepflicht entbunden hätte. Diese Unterschrift habe ich verweigert!
Die Reaktion war interessant:" Ja, aber Sie können doch nicht....wie sollen wir denn...?" Lapidare Antwort: "Ihr Problem, nichts meins."

Es hat, wenn ich mich recht erinnere, keine zwei Wochen gedauert, bis das Musterungsergebnis per Post kam. Ergebnis: Tauglichkeitsstufe 5. Ich war deren Ansicht nach untauglich wegen einer "psycho-physischen Leistungsfunktionsstörung". Damit war der Käse für mich gegessen.

Diese gefakte Drogensucht ist übrigens nie in irgendeiner Akte aufgetaucht und hat mir nie irgendwelche Probleme bereitet, mit meinen Führerscheinen nicht und auch sonst nicht. Es zahlt sich eben aus, nicht alles zu unterschreiben, was einem eine Amtsperson unter die Nase hält.

Es hat lediglich ca. 36 Stunden gedauert, bis ich mich von dieser "Musterung" erholt hatte. Die leidige Wehrpflicht war ich dadurch aber für den Rest meines Lebens losgeworden. Na? Wie habe ich das gemacht?

Gruß - Max

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Max am 10. November 2004 18:32:45:

dieser "Musterung" erholt hatte. Die leidige Wehrpflicht war ich dadurch aber für den Rest meines Lebens losgeworden. Na? Wie habe ich das gemacht?

Gruß - Max

Gut! Auch staatlich legimitiertes Unrecht bleibt Unrecht und damit ist Widerstand legitim. Bei meinem Nachbarn hat es z.B. ausgereicht sein Rheumamittel kurz vor der Musterung abzusetzen (hatte nur eine ganz leichte Form).

Sven74

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Max am 10. November 2004 18:32:45:

Tach Max,

...Wehr- und Wehrersatzdienst sind doch was für die Unbeholfenen.

Na schön, dann bin ich halt auch einer der Unbeholfenen, mag sein. Ich kannte niemanden, der Drogen nimmt, und hätte auch niemals Zuflucht zu solchen Tricks genommen ...

Menschenrechte, Gerechtigkeit und Freiheit interessieren mich

ja, mich auch. Und der Ostblock war damals ein höchst realer. Ich fand es okay, daß man dagegen - eben zur Bewahrung von Freiheit und Menschenrechten - rüstet, und wenn es dazu eben nötig war, selbst Waffendienst zu leisten, dann hätte ich das auch mitgemacht (hab sogar überlegt, ob ich mich für 2 Jahre verpflichten soll); ich hielt das für notwendig. Bei einer Führung im Verteidigungsministerium bezeichnete das (und den Wehretat) der Vortragende als "Preis der Freiheit". Natürlich wäre es schön, ohne ihn auszukommen, aber gerade wenn man wie Du Freiheit und Menschenrechte schätzt, sollte man vielleicht auch mal darüber nachdenken, was zu deren Bewahrung nötig ist ....

>Die leidige Wehrpflicht war ich dadurch aber für den Rest meines Lebens losgeworden. Na? Wie habe ich das gemacht?

Wenn Du jetzt auf Beifall hoffst, Max, dann hoffst Du vergeblich, denn ich fand die Landesverteidigung damals durchaus sinnvoll, frage mich "wenn jeder so gehandelt hätte?" und habe wenig Verständnis für solche Touren à la Horst Buchholz und Felix Krull. Tut mir leid.

Gruß, Rüdiger

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Rüdiger am 10. November 2004 21:21:08:

Hi Rüdiger,

Wenn Du jetzt auf Beifall hoffst, Max, dann hoffst Du vergeblich, denn ich fand die Landesverteidigung damals durchaus sinnvoll, frage mich "wenn jeder so gehandelt hätte?" und habe wenig Verständnis für solche Touren à la Horst Buchholz und Felix Krull. Tut mir leid.

...Spielverderber, Spielverderber! Schnell fahren darf ich nicht, toller Hecht sein darf ich nicht und Beifall kriege ich auch keinen, du bist echt fies. Und leid tut dir das garantiert nicht!
Ich stand damals übrigens auf dem Standpunkt "Lieber rot als tot". Wie sich die Zeiten ändern, Heute sage ich: "Tod den Roten!" Na ja, ein bißchen übertrieben ist das schon - aber Herpesbläschen könnte sie schon kriegen, diese Saubande...

Ganz geknickt - Max

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Rüdiger am 10. November 2004 21:21:08:

Tach Max,

...Wehr- und Wehrersatzdienst sind doch was für die Unbeholfenen.

Na schön, dann bin ich halt auch einer der Unbeholfenen, mag sein. Ich kannte niemanden, der Drogen nimmt, und hätte auch niemals Zuflucht zu solchen Tricks genommen ...

Menschenrechte, Gerechtigkeit und Freiheit interessieren mich

ja, mich auch. Und der Ostblock war damals ein höchst realer. Ich fand es okay, daß man dagegen - eben zur Bewahrung von Freiheit und Menschenrechten - rüstet, und wenn es dazu eben nötig war, selbst Waffendienst zu leisten, dann hätte ich das auch mitgemacht (hab sogar überlegt, ob ich mich für 2 Jahre verpflichten soll); ich hielt das für notwendig. Bei einer Führung im Verteidigungsministerium bezeichnete das (und den Wehretat) der Vortragende als "Preis der Freiheit". Natürlich wäre es schön, ohne ihn auszukommen, aber gerade wenn man wie Du Freiheit und Menschenrechte schätzt, sollte man vielleicht auch mal darüber nachdenken, was zu deren Bewahrung nötig ist ....

Die leidige Wehrpflicht war ich dadurch aber für den Rest meines Lebens losgeworden. Na? Wie habe ich das gemacht?

Wenn Du jetzt auf Beifall hoffst, Max, dann hoffst Du vergeblich, denn ich fand die Landesverteidigung damals durchaus sinnvoll, frage mich "wenn jeder so gehandelt hätte?" und habe wenig Verständnis für solche Touren à la Horst Buchholz und Felix Krull. Tut mir leid.
Gruß, Rüdiger

Deine Einstellung in Ehren, aber: Ich glaube ja nicht, daß die Sowjets die furchterregende konventionelle Armee der BRD davon abgeschreckt hat, einfach über uns drüberzuwalzen und uns alle zu kleinen roten Kommis umzuerziehen. Nein, der Grund war wohl eher der, daß sie wussten, daß die Amis ständig ihre nervösen Fingerchen nur ein paar Milimeter vom berüchtigten "roten Knopf" entfernt hatten...

Die beste Abschreckung gegen Angriffe von aussen ist übrigens, gar keine konventionelle Armee zu besitzen und NUR Nuklearwaffen. Warum? Weil dann jeder Gegner damit rechnen muß, daß man im Ernstfall nuklear zurückschlägt - andere Verteidigungsmittel hat man ja nicht.

Gruss,
Paul

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Max am 10. November 2004 21:52:08:

Hi Rüdiger,
Wenn Du jetzt auf Beifall hoffst, Max, dann hoffst Du vergeblich, denn ich fand die Landesverteidigung damals durchaus sinnvoll, frage mich "wenn jeder so gehandelt hätte?" und habe wenig Verständnis für solche Touren à la Horst Buchholz und Felix Krull. Tut mir leid.
...Spielverderber, Spielverderber! Schnell fahren darf ich nicht, toller Hecht sein darf ich nicht und Beifall kriege ich auch keinen, du bist echt fies. Und leid tut dir das garantiert nicht!
Ich stand damals übrigens auf dem Standpunkt "Lieber rot als tot". Wie sich die Zeiten ändern, Heute sage ich: "Tod den Roten!"

Du hast offenbar die übliche Entwicklung vom links angehauchten jungen Mann hin zum Konservativen genommen - bei mir war's (fast) gegenläufig. Ich war in der Jungen Union, und 1998 hab ich sogar mal den Herrn Gysi gewählt - ich fand es sympathisch, daß er Sachen sagte, die andere nicht mal zu denken wagten. Leider hat er in Berlin gekniffen, als es ernst wurde und er Sparbeschlüsse verteidigen mußte, statt in Talkshows zu glänzen .... Heute würde ich mich als einen Linksliberalen bezeichnen.

(Wenn ich wirklich fies wäre, würde ich Dich jetzt mit jenen Schreckensgestalten vergleichen, die die typische Wandlung vom jungen Revoluzzer zum konservativen alten A..... geradezu idealtypisch durchlebt haben: mit Otto Schily und Joseph Fischer - aber ich bin ja nicht so

*milde und gnädig*

Rüdiger

Als Antwort auf: Re: Gerade eben im ZDF gesehen: von Paul am 10. November 2004 22:24:39:

Deine Einstellung in Ehren, aber: Ich glaube ja nicht, daß die Sowjets die furchterregende konventionelle Armee der BRD davon abgeschreckt hat, einfach über uns drüberzuwalzen und uns alle zu kleinen roten Kommis umzuerziehen. Nein, der Grund war wohl eher der, daß sie wussten, daß die Amis ständig ihre nervösen Fingerchen nur ein paar Milimeter vom berüchtigten "roten Knopf" entfernt hatten...
Die beste Abschreckung gegen Angriffe von aussen ist übrigens, gar keine konventionelle Armee zu besitzen und NUR Nuklearwaffen. Warum? Weil dann jeder Gegner damit rechnen muß, daß man im Ernstfall nuklear zurückschlägt - andere Verteidigungsmittel hat man ja nicht.

Das ist die Doktrin der "massiven Vergeltung" - von der ging die Nato aber seit den 60er Jahren ab, hin zur "flexible response". Und sie werden wohl ihre Gründe gehabt haben. - Die Sowjets werden für ihre massive konventionelle Rüstung wohl auch ihre Gründe gehabt haben, sonst hätten sie sich ja auf ein paar Atombömbchen beschränkt, oder?

Gruß, Rüdiger