Einen halben Tag frei
Hallo zusammen,
hatte heute mal einen Tag frei und hab mich in die Niederungen des Privatfernsehens begeben. Und da das Programm zu langweilig war, tippen meine Finger die Teletextseiten an. Mal abgesehen von diversem Schrott (RUF MICH AN) gab es 2 Seiten, die doch erwähnenswert waren.
Auf SAT1 kam folgende Meldung: "Frau wirbt auf Riesenplakat um Mann. Partnersuche mal anders: Eine 40-jährige Australierin hat an einer kreizung in Sidney ein viel mal fünf Meter großes Plakat aufstellen lassen, auf dem "Ehemann gesucht" steht. Der Zukünftige solle weder rauchen noch trinken, Humor haben und FINANZIELL SOLIDE sein. Zu ihrem Buhlen meinte sie: "Das ist Australien. Es gibt hier viele Freiheiten".
Hmm, immerhin weiß ihr zukünftiges Opfer, daß sie jemanden sucht, der sie aushält, aber ansonsten wohl eher kein Laster haben darf. Abgesehen von meinem Kopfschütteln ob einer solchen Offenheit, hat sich (mal wieder) ein Vorurteil bestätigt, daß Frauen eben doch einen Ernährer suchen. (Interessante Zwischenfrage: Wie viele bestätigungen für ein Vorurteil braucht man eigentlich, bis es wissenschaftlich als Tatsache anerkannt ist?)
Die zweite Teletextseite war bei Pro7 zu finden. Es lief eine Abstimmung über eine Promi-Scheidung. Die Frage war: Scheidungsfall Kahn: Soll Simone ihren Oliver jetzt bluten lassen? Ergebnis: Ja 76,5 %, Nein 23,5 %
Ich kenne weder die Hintergründe, nähere Umstände noch interessiert mich, was irgendwelche Promis mit wem und wo treiben. Was mich aber interessiert ist, daß hier schon wieder nur darüber diskutiert wird, ob ein Mann abgezockt werden darf. Und die überwiegende Mehrheit findet das okay. Natürlich ist so ein Ergebnis nicht repräsentativ und es wird auch einige Männer geben, die hier mit "Ja" gestimmt haben. Aber es zeigt irgendwie schon, daß das hiesige Vorurteil Mann=Täter, Frau=Opfer in der Meinung vorhanden ist. Steter Tropfen höhlt den Stein.
Gruß
AJM
Re: Einen halben Tag frei
Als Antwort auf: Einen halben Tag frei von AJM am 19. Oktober 2004 20:11:58:
Der Zukünftige solle .... Humor haben .....
Na, den wird er brauchen 
Gruß, Rüdiger
Re: Einen halben Tag frei
Als Antwort auf: Re: Einen halben Tag frei von Rüdiger am 19. Oktober 2004 22:50:12:
Der Zukünftige solle .... Humor haben .....
Na, den wird er brauchen
---- Ja...und zwar ...rabenschwarzen )
Herzlicher Gruss
Jolanda
Re: kurz eingeschaltet...
Als Antwort auf: Einen halben Tag frei von AJM am 19. Oktober 2004 20:11:58:
..hatte ich gestern auch (etwa 17:15, Programm weiss ich nicht),
und da war von einem jungen Mann (heute - soweit ich mich erinnere - 21)
die Rede, der mit 14 jahren von einer damaligen Freundin seiner Mutter, die zeitweilig in deren Wohnung lebte, missbraucht worden war.
Aus dieser Geschichte soll ein Kind entstanden sein, für das er heute
wegen Unterhalt angegangen wird und ..
auch noch für die Vergangenheit den Unterhaltsvorschuss durch das Jugendamt ausgleichen soll...
..Dann kam ein Rechtsanwalt zu Wort und sagte, daß man zwischen dem
Recht des Kindes und dem Recht der Mutter differenzieren müsse. Wenn
sich herausstellen sollte, daß der Mann tatsächlich der Vater ist, dann
wird er unterhaltspflichtig werden...Das Kind kann ja nicht dafür..
..Woran liegt es bloß, daß ich das so dennoch nicht in Ordnung finden kann?
..Die Moderatorin konnte das wohl auch nicht, denn sie sagte etwas vom
"deutschen Amtsschimmmel"..
Re: kurz eingeschaltet...
Als Antwort auf: Re: kurz eingeschaltet... von XRay am 20. Oktober 2004 11:52:42:
Hallo X-Ray
Ja, warum finde ich das auch den absoluten Hammer.
Nun ja, vielleicht, weil solche Entscheide nur einen einzigen Grund haben, wenn man ein männliches Wesen zu Hand hat, dass man abzocken kann, dann muss keine Behörde, kein Amt für das Kind aufkommen.
Da verführt eine erwachsene Frau ein Kind, bekommt ein Kind vom Kind und dann muss der verführte Junge noch für das Kind bezahlen, unglaublich, einfach unglaublich!
Und das sind unsere Gesetze, es lebe die Verarschung!
Herzlicher Gruss
Jolanda
Langsam glaube ich wirklich, daß Frauen zu dumm sind
Als Antwort auf: Re: kurz eingeschaltet... von Jolanda am 20. Oktober 2004 13:02:06:
um zu erkennen, was sie für einen Mist verzapfen.
Jolanda, du verharmlost ein Verbrechen! Der Junge wurde vergewaltigt, wenn die Story so stimmt! Es war Vergewaltigung. Punkt. Aus. Ende. Die Frau soll gefälligst in den Knast und der junge Mann trägt sicherlich keinerlei Verantwortung für das enstandene Kind. Daß der Gesetzgeber diesen Fall nicht explizit ins Familiengericht geschrieben hat, mag ein Versäumnis sein, jedoch gibt es immer noch ein Gericht in Karlsruhe, das zur Not klarstellen wird, daß er als Opfer eines Verbrechens nicht auch noch für die Tatfolgen aufkommen muß.
Und die Femis greifen deinen Unfug gleich noch auf und hängen es den Maskulisten an, bezichtigen sie der Verharmlosung und des Jammerns. Natürlich können diese Femis nicht lesen, denn die Männer hier haben explizit den Mißbrauch erkannt, wobei ich den Mißbrauch auf Vergewaltigung ausweiten würde, da der Junge nicht zum Widerstand fähig war. S.h. STGB...
Mischa
Re: Langsam glaube ich wirklich, daß Frauen zu dumm sind
Als Antwort auf: Langsam glaube ich wirklich, daß Frauen zu dumm sind von Mischa am 21. Oktober 2004 16:41:59:
Mischa, du weißt doch, dass Frauen nicht mißbrauchen oder gar vergewaltigen. Sie verführen höchstens, wobei der Verführte, da schwanzgesteuert, sowieso selber schuld ist.
So lautet die typische Femi-Denke, die uns allen solange eingebleut wurde, bis wir selber daran glaubten.
Das selbst jenen, die diesen Schwindel durchschaut haben, noch "politisch korrektes Femanzen-Neusprech" herausrutscht, werf Jolanda bitte nicht vor. Das passiert sogar mir manchmal, schließlich haben die meisten von uns eine solch intensive Gehirnwäsche in der Jugend erhalten, dass wir Redewendungen und Ausdrücke im feministischen Sinne (also "Mißbrauch" wenn Frauen betroffen sind, "Verführung" wenn Männer betroffen sind) benutzen, ohne dass das uns sofort auffällt.
Gruß vom Guildo
Re: Langsam glaube ich wirklich, daß Frauen zu dumm sind
Als Antwort auf: Re: Langsam glaube ich wirklich, daß Frauen zu dumm sind von Guildo am 21. Oktober 2004 17:50:52:
Mischa, du weißt doch, dass Frauen nicht mißbrauchen oder gar vergewaltigen. Sie verführen höchstens, wobei der Verführte, da schwanzgesteuert, sowieso selber schuld ist.
So lautet die typische Femi-Denke, die uns allen solange eingebleut wurde, bis wir selber daran glaubten.
Da gibt es ja auch Männer, die das behaupten, daß das wohl eindeutig kein Mißbrauch war, weil ja sonst der Penis nicht steif wird. Irgendwann hatten wir da schon mal die Diskussion. Wer war denn das, der das behauptet hat, daß Männer nicht vergewaltigt werden können? Irgendeiner mit "M" am Anfang....
Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Langsam glaube ich wirklich, daß Frauen zu dumm sind von Odin am 21. Oktober 2004 19:34:18:
Moin,
oje, jetzt gibt es mal EINEN Fall von weiblichem Mißbrauch und schon wird man auf der untersten Schiene angegriffen tststs, so wird das nix. Fakt ist, daß ich behauptet habe und weiter behaupte, daß Frauen keine Männer vergewaltigen, nicht weil sie es nicht können, sondern weil sie es einfach nicht wollen (die Frauen). Diese meine Behauptung ist richtig, bis der Gegenbeweis erbracht wird. Nun - jetzt gibt es einen Fall der Anfang ist gemacht. Sollte es tatsächlich eine Reihe von Fällen geben, dann muß ich mein Urteil revidieren. Es dürfte der Masku Fraktion allerdings sehr schwer fallen, eine relevante Anzahl von Fällen zu dokumentieren und die Ablenkung mittels persönlicher Angriffe zeigt nur, daß die "Dame" hier genau so ist, wie die Maskus es den Frauen im allgemeinen vorwerfen: etwas langsam im denken, unverschämt, mobbend und wenig an Fakten interessiert, typisch Frau eben. Mach dir nix draus Jolanda, es sind halt die Gene.....
M
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Es geht also gar nicht um Fakten? von Mischa am 22. Oktober 2004 08:36:11:
Hi Mischa.
Das stimmt nicht, daß Frauen nicht vergewaltigen wollen. Es sieht nur meistens anders aus:
"Schatz, nicht jetzt, es läuft das Endspiel der Weltmeisterschaft!"
"Buuuhuuu, du liebst mich nicht.. DAS habe ich schon immer gewusst!"
Was macht da der Mann? Gibt er nach, ist er das Spiel los (für mich eine Katastrophe). Gibt er nicht nach, ist er früher oder später die Partnerin los (in dem Fall eigentlich ein Glück..). Nach dem Spiel gibt es das Thema überhaupt nicht mehr, denn der (meistens Deutschen, so meine bisherige Erfahrungen) Frau geht es im Endeffekt nicht um den Austausch von Liebe, sondern um den Willen und die Selbstbestimmung des Mannes zu brechen.
So oder ähnlich läuft es dann ab. Per (emotional)Gewalt (sexuelle) Befriedigung erreichen => auch Ver-gewalt-igung.
Genau wie eine Freundin von mir, die an einer Nacht mich unbedingt bei sich haben wollte, weil sie sich einsam gefühlt hatte, dann aber mir trotzdem die Tür zeigte, nachdem ich mich entschlossen habe bei ihr zu bleiben. Mein anfänglichen Wunsch zu gehen, hat sie bewusst torpediert und mein zweiten, geänderten Wunsch, also doch zu bleiben, hat sie auch torpediert.
Willen brechen, Selbstbestimmung brechen, zum Trotel machen, darum geht es vielen Frauen in Deutschland. Denn die einzige Methode, die ihnen einfällt, um stärker zu werden, ist die Männer schwächer zu machen.
Leider für die. Denn es ist hinreichend bekannt, wo so etwas hinführt.
Gruß
Nikos
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Nikos am 22. Oktober 2004 13:52:48:
Lieber Nikos
Das ist emotionale Erpressung in reinster Form. Warum lassen sich Männer das gefallen?
Ist nun eine ernste Frage, die ich mir oftmals stelle. Ich arbeite ja auch zwei drei mal die Woche in einem Speiselokal, dort hat es auch eine Bar. Ich arbeite mit 4 Mädels, die alle so zwischen 21 und 26 Jahre alt sind.
Ich bekomme da viel mit, auch viele Dialoge und es ist eine Tatsache, dass die jungen Frauen oftmal sehr aggressiv vorgehen. Nicht nur, dass sie sehr gezielt anmachen und flirten, nein sobald der junge Mann ein falsches Wort gesagt hat, wird er gleich ausgebremst und der Spruch "typisch Mann" oder "alle Männer sind Egoisten" ist an der Tagesordnung...und die Männer entschuldigen sich dann auch noch oftmals, so sei das nicht gemeint, sie solle das nicht falsch verstehen.
Die jungen Frauen sagen auch oft: "Alle Männer sind schlecht", "alle Männer sind oberflächlich", "Männer wissen nicht, was sie wollen", etc.
Mir kommt diese jüngere Generation irgendwie frustriert vor und total verunsichert. Und diesen ganze Frust, den lassen sie dann an den Männer aus.
Weisst du, wie alt ich mir dann immer vorkomme. Ich erinnere mich an meine Eltern, wenn sie über Dinge den Kopf geschüttelt haben, die sie nicht verstehen konnten. Ich frage mich dann, bin ich schon so alt oder bin ich einfach "altmodisch".
Mir hat eine der Mädels erzählt, gestern hätte sie mit drei Jungs geknutscht und einen mit nach Hause genommen. Als er sagte, seine Kleider würden so nach Rauch riechen, da habe sie gesagt: "Na dann, nichts wie raus aus den Klamotten". Aber geschlafen habe sie nicht mit ihm, sie habe ja ihre Tage gehabt.
Er durfte also anfassen und knutschen, weiter wollte sie nicht.
Die jungen Männer lassen sich sehr viel gefallen. Oftmals würde ich mich in solche Unterhaltunge am liebsten einmischen und sagen: "Hey, lass dir das nicht gefallen, lass dich nicht so behandeln!"
Ich bin durch diesen Job einfach viel unter Leuten jeden alters, auch jungen Leuten und ich muss schon sagen, ich kann mir vorstellen, dass das, was deine Freundin da abgezogen hat, dass das wohl oft geschieht, ich erlebe es ja auch so. Mir wird es ja so übermittelt und ich kann ja zuhören, wenn diese Unterhaltungen laufen, wenn Männer und Frauen aufeinander zugehen.
Es ist nicht gut Nikolas, das kann nur in Abzocke und Fiasko enden.
Nur, wie durchbricht man dass am besten....manchmal denke ich, das ist ein Fass ohne Boden.
Manchmal macht sich sogar bei mir eine gewisse Resignation breit. Mich macht das immer sehr traurig und dünnhäutig. Nicht gut, um dann in Foren zu schreiben.
Dann ist immer Zeit, sich zurückzuziehen. Aber.......Unkraut vergeht nicht...ich rappel mich immer wieder hoch und dann habe ich auch wieder genug Energie so gut es geht, eben in meinem ganz kleinen Rahmen, dagegen anzukämpfen. So ist das.
Ich wünsche dir ein schönes Wochenende. Ich werde heute abend wieder arbeiten, mal sehen, was sich hier wieder alles tut, in diesem Duschungel da draussen.
Herzlicher Gruss
Jolanda
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Jolanda am 22. Oktober 2004 14:33:50:
Hi Jolanda.
Ein Beispiel von vor zwei Jahren:
Eine Bekannte von mir zieht um. Zwanzigjährige Stundenin, macht einen sehr netten Eindruck. Sie ruft den Ex-Freund, ob er ihr denn helfen könnte. Er nickt, "Klar, mache ich". In Hamburg Auto gemietet, nach Frankfurt gefahren, dann sollte es wieder nach Hamburg ehen, allerdings über Köln. Die Sachen seiner Ex hoch und runter (runter und hoch) geschlept. Viele Sachen, schwere. Nicht mal ein Trinkgeld gab es, nur Wasser und Cola zum trinken. Ich war auch dabei. Bis hier nicht Neues. Auf ein mal, als der Ex-Freund am Sofatragen war und ich gerade fünf Minuten Pause machte, flüstert die Bekannte (die Stundentin) mir ins Ohr:
"Sag mal, wieso sind die Männer so saudumm? Er bemüht sich so sehr um mich, obwohl wir getrennt sind. Ich würde niemals das Gleiche für ihn tun. Niemals!".
Ich fragte sie, wie sie so etwas sagen kann, über jemand, der sich gerade so abmüht, um sie zu helfen.
Antwort: "Ach, lass mal, du bist nicht mein Ansprechspartner".
Seitdem habe ich sie nie wieder gesehen, auch an dem Tag würdigte sie mir keines weiteren Blickes.
Doch Recht hat sie. Männer sind saudumm bzw noch. Jemandem solches zu helfen, ist einfach nur saudumm. Nun mache ich das ganz anders. Was die Kontrolle über mein Leben angeht, gebe ich nun den Ton an. Ein einziges falsches Wort genügt mir mittlerweile und dann bin ich so schnell weg, daß die jeweilige Arrogantin nur noch ein Staubwolke sieht. Mit Kinder oder ohne. Wenn sie wieder nett werden möchte, und das ernsthaft, und ich den Enschluß fassen kann und möchte, sie zu verzeihen, dann können wir drüber reden, ob daraus wieder eine Freundschaft wird, aber erst nachdem sie von mir genau geprüft wird. Das geht natürlich am Besten ohne gemeinsame Verantwortung (Kinder, Haus usw).
Tja, so werden Männer erzogen, dem entsprechend verhalten sie sich auch. If you pay peanuts, you geht monkeys.
Die Zeche zahlen wie immer die Kinder, aber die Top-Toll-Troll-Supi-Muttis stört das anscheinend nicht im Geringsten.
Ich finde, Mischa hat auch recht. Es gibt auch viele, zwar starke, aber dennoch nette, zumindest aber nicht männerhassende Frauen. Wir sollten uns lieber da konzentrieren, die Deppischen werden der natürlichen Auslese zum Opfer fallen.
Und die ist gnadenlos, beim Zeus 
)))
Liebe Grüße
Nikos
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Nikos am 22. Oktober 2004 16:34:20:
Lieber Nikolas
Ich gebe Mischa auch recht, dass es ganz nette Frauen gibt...schmunzelt...einer der wenigen Punkte, wo wir uns finden können.
Nur, die Frauen, auf die er steht, nun ja....er steht nun mal auf Zicken...nur damit ist er ja in guter Gesellschaft, wie wir beide wissen.
Und was du hier erzählt hast, weisst du, diese Frau ist einfach unverschämt, arrogant und überheblich. Und dann plappert sie das noch voller Stolz heraus. Ich meine, hat sie gedacht, sie könne dir damit imponieren oder was?
Aber kannst du mir sagen, warum das immer noch so viele Männer nicht zu bemerken scheinen?
Es hat schon was, was Guildo gesagt hat, es hat sogar sehr viel, wir wurden über so viele Jahre mit all diesen Klischees geimpft, wir haben das schon so verinnerlicht, dass wir noch nicht mal mehr bemerken, was abgeht.
Ist bei mir ja nicht anders gewesen. Ich habe erst durch das Internet wirklich erkannt, wo wir stehen. Arnes Buch hat mich sehr sensibilisiert für vieles, es war, als wären mir Schuppen von den Augen gefallen. Auf einmal, wo ich mir all dessen bewusst war, fing ich an, es auch zu sehen, zu erkennen, überall...das ist ein richtiger Schock...für mich war es einer.
Wie das Erwachen aus einem Wunschtraum.
Ich habe zwei Töchter, weisst du, wie ich mir Tag für Tag den Mund fusselig rede, damit ich all den Mist, den heute alle Kinder von überall her eingetrichtert bekommen, dass du den auch nur annähernd neutralisieren und richtig stellen kannst.
Meine ältere Tochter sagte kürzlich bei uns am Mittagstisch, als wir uns über unseren besten Freund unterhielten. Er ist auch geschieden und wird abgezockt und einfach absolut ungerecht behandelt. Er hat nicht viel Geld für sich, er muss soviel bezahlen. Wir kümmern uns ein bisschen um ihn. Ich koche jede Woche einmal für ihn. Und wir helfen ihm eben, wo es geht. Auf jedenfall meine Tochter meinte, aber warum kann der ***** dann nicht besser mit Geld umgehen, dass es dem nie reicht.
Und da habe ich ihr mal ganz genau erklärt. Warum der ***** nicht viel Geld hat. Dass er eine Frau geheiratet hat, mit ihr ein Kind hat, immer ein liebevoller Vater war und ein sehr guter Ehemann. Ein zu guter eben!
Und weil die Frau keine Lust mehr hatte, bei ihm zu bleiben und einen anderen gefunden hat und mit den Kindern (eines hatte sie schon unehelich) einfach weg gezogen ist, darum müsse er nun für sie und ihr gemeinsames Kind bezahlen. Seine Frau könnte zwar arbeiten gehen, zwei drei Abende die Woche, problemlos, aber sie will nicht. Und deswegen muss der ***** nun eben so viel bezahlen, weil seine Ex Frau zu faul ist ihm zu helfen.
Und dann habe ich ihnen noch gesagt, ja meine Mädels, so kann es einem Mann hier gehen, wenn er heiratet und aus diesem Grund haben viele Männer gar nicht mehr so Lust zu heiraten und ich denke, wenn ihr darüber nachdenkt, dann könnt ihr das auch verstehen. Oder findet ihr das gerecht?
Dass ist es, was ich tun kann. Versuchen, dass meine Mädels mal nicht die grössten "Zicken" werden. Dass sie keinen Unterschied machen, was Respekt und Achtung betrifft, weil man die jedem Menschen schuldet. Und ich kann mein Umfeld sensibilisieren, dass es ihnen auch auffällt, was hier so abläuft.
Und manchmal hat man das Gefühl, das sei nur eine Nadel im Heuhaufen, ist es ja im Endeffekt auch, aber je mehr Nadeln es gibt, desto mehr fängt es an zu picksen...und wird schmerzhaft )
Und ich kenne auch genug Menschen, die mich meinen Optimismus behalten lassen, es hat schon auch mit einem selbst zu tun, mit was für Menschen man sich umgibt. Ich denke Männer müssen lernen, sich viel stärker abzugrenzen. Mehr Selbstachtung zu haben, sich ihrem eigenen Wert wieder auf eine andere Art und Weise bewusst zu werden. Auch Männer wurden einer jahrelangen Gehirnwäsche unterzogen, sie wurden auch geimpft, wie Guildo es treffend beschrieben hatte.
Ich denke, Zicken muss man auflaufen lassen und zwar so oft, bis sie anfangen nachzudenken.
Ich denke, ihr solltet anfangen aktiven Widerstand zu leisten. So haben die vernünftigen Frauen ja immer noch die Möglichkeit euch kennen zu lernen. Aber ihr solltet Achtung und Respekt voraussetzen, bei jeder Frau, egal wie vollbusig oder langbeinig oder was auch immer sie ist
So verbaut ihr nicht allen Frauen die Möglichkeit eine wirkliche Partnerschaft zu leben, ihr siebt nur die, die nichts taugen aus.
Ist keine so radikale Lösung wie andere sie vielleicht anstreben...schmunzelt...nur ich bin ja auch eine Frau, die Männer mag...ich werde mir ja nicht selbst Lösungen suchen, wo die Männer nicht mit einbezogen sind...es ist schon auch einfach Egoismus, ich mag nicht ohne Männer oder an den Männer vorbei leben, will ich einfach nicht, da würde so viel fehlen.
Ich habe zwei wunderbare Brüder, einen lieben Papa, dem wir viel schulden, er hat ein Leben lang für uns vier Kinder hart gearbeitet. Ich habe einen liebevollen Mann, der auch ein wunderbarer Vater ist. Ich habe sehr tiefe Freundschaften zu männlichen Menschen
Zudem, ich liebe meine Kinder und die brauchen auch ihren Vater. Er ist genauso wichtig wie die Mama. Ich erlebe das ja, wie enorm wichtig er ist, meine Kinder vergöttern ihren Papa. Sie haben ein sehr enges und inniges Verhältnis zu ihm. Und er deckt einfach Bereiche ab, die ich nie ersetzen könnte. Es hat schon einen Sinn, dass Kinder Vater und Mutter haben sollten. Auch wenn das heute schon eher ein Auslaufmodell zu sein scheint.
Wir leben in einer verrückten Zeit.
Einen herzlichen Gruss
schickt dir
Jolanda
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Jolanda am 23. Oktober 2004 03:45:41:
Liebe Jolanda.
Danke, volle Zustimmung. Du brauchst aber nicht zu denken, daß dein Tun nicht bewirkt. Keine einzige Bemühung geht verloren. Immerhin sind alle große Veränderungen in der Gesellschaft aus der Bemühungen einzellner entstanden, die am Anfang allesamt aussichtslos erschiehen. Du kennst doch bestimmt Ghandi, der sagte:
First they ignore you
Then they will laugh at you
Then they will fight you
Then you win
Da ich Frauen auch mag, denke ich nicht mal im Traum ans Aufgeben. Das macht das Ganze nicht nur schwer, es gibt einem auch eine ungeheueren Kraft. Das Positive, das Mögen, gewinnt gegen Hass und Negativität immer. Man darf nur nicht aufgeben. Wo kann ich eigentlich das Buch von Arne bekommen?
Viele Grüße
Nikos
Es geht um Fakten!
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Nikos am 23. Oktober 2004 10:01:23:
Wo kann ich eigentlich das Buch von Arne bekommen?
Viele Grüße
Nikos
In jeder Buchhandlung kann man dieses umfassende Werk bestellen: ISBN: 3-89602-382-9
Das Buch sollte Schullektüre sein.
Viele Grüße,
Andi
Re: Es geht um Fakten!
Als Antwort auf: Es geht um Fakten! von Andi am 23. Oktober 2004 12:46:30:
Wo kann ich eigentlich das Buch von Arne bekommen?
Viele Grüße
Nikos
In jeder Buchhandlung kann man dieses umfassende Werk bestellen: ISBN: 3-89602-382-9
Das Buch sollte Schullektüre sein.
Viele Grüße,
Andi
Lieber Nikos
Wenn du es noch nicht gelesen hast, dann aber nichts wie los
Nein, es ist ein sehr gutes Buch und es ist nicht, wie oftmals behauptet wird, frauenfeindlich. Es ist sehr gut recherchiert und ich finde auch, dass es eigentlich "Pflichtlektüre" ist....für uns auf jedenfall
Es hat mir die Augen geöffnet, dieses Buch und die Foren für Männeranliegen.
Einen lieben Gruss
schickt dir
Jolanda
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Nikos am 23. Oktober 2004 10:01:23:
Lieber Nikos
Ja, klar kenne ich Ghandi, aber diesen Spruch kannte ich so nicht, ich danke dir dafür, gefällt mir sehr, den werde ich mir zu Herzen nehmen
First they ignore you
Then they will laugh at you
Then they will fight you
Then you win
Herzlicher Gruss
Jolanda
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Jolanda am 22. Oktober 2004 14:33:50:
Hallo Jolanda,
es ist schon interessant, wenn man zufällig Zeuge von solchen Gesprächen wird. Da verschlägt es mir immer die Sprache!
Ein sehr aufschlußreiches Erlebnis schildere ich dir mal:
Eine Arbeitskollegin nahm mich und eine weitere Kollegin auf dem Heimweg mit, um uns die Bahnfahrt zu ersparen. Ich saß auf dem Rücksitz, während die beiden Damen vorne während der Fahrt sich angeregt unterhielten und meine Anwesenheit wohl vergaßen. Was gab es da wohl zu hören?
1.Thema: Beide lästerten über die vermeintliche Unfähigkeit der Männer, sich auch nur halbwegs anständig anzuziehen. Nachdem festgestellt wurde, dass alle Männer modische Legastheniker sind, wurde erst einmal die "Beute" der letzten Shoppingtour durch die Schuhgeschäfte vorgestellt.
2.Thema: Die eine berichtete stolz, wie sie ihren Mann mit den Worten "Machs dir doch selber..." weggeschickt hatte, als er mit ihr schlafen wollte. Die andere stimmte begeistert zu.
3.Thema: "Wenn ich meinen Mann beim fremdgehen erwische, dann ist Schluß", schwadronierte die andere, "Dann verlasse ich ihn und lasse ihn zahlen". Wiederum Zustimmung von der Gegenseite. Ein vorsichtiger Einwand meinerseits wurde ignoriert.
Übrigen waren beide "Damen" etwas übergewichtig, vom durchschnittlichen Aussehen und ziemlich schludrig angezogen (Die Wurst in der Pelle! )
Alter: Die eine 27 Jahre, die andere 38 Jahre
Da verliert Mann doch jeden Respekt vor solchen Frauen!
Aber es war sehr aufschlußreich, haben ich doch mal mitbekommen, was manche Frauen sonst in Gegenwart von Männern nie zugeben würden.
Viele Grüße vom Guildo
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Guildo am 22. Oktober 2004 18:35:22:
Lieber Guildo
Nun ja, hier verschlägt es mir aber auch die Sprache. Nur hier könnte ich dann wieder nicht auf meinen Mund sitzen, das ist manchmal schlimm mit mir.
Ich hatte kürzlich ein Erlebnis im Zug, als ich von Deutschland in die Schweiz fuhr. Der Zug hatte 40 Minuten Verspätung, wegen Personenschaden, klingt so nüchtern, ein Mensch hatte sich unter den Zug geworfen oder es war ein Arbeitsunfall.
Aufjedenfall, es war ein ICE der nach Interlaken fuhr, über Freiburg und Basel. Da wir 40 Minuten Verspätung hatten, wusste natürlich niemand, ob er noch seinen Anschlusszug in der Schweiz erreichen wird.
Und da sass ein Deutscher Geschäftsherr, der wollte nach Bellinzona in der italienischen Schweiz. Er hatte während der Fahrt mit seiner Frau telefoniert und geflucht, weil er nun nicht wisse, wann er in Bellinzona ankomme und den Termin bestimmt nicht mehr einhalten könne.
Aufjedenfall in Basel stieg eine Zugschaffnerin ein. Sie war mollig, hatte die Fingernägel schwarz angemalt, und steckte in ihrer Uniform. Der Herr aus Deutschland fragte sie dann freundlich, ob er den Zug in Olten um 15.30 Uhr noch erreichen würde, sie fauchte ihn regelrecht an und meinte: " es ist ja schon bald 15.30 Uhr sicher erreichen sie den nicht mehr." Dann fragte er sie, wie er denn nach Bellinzona komme, ob er nun nach Interlaken fahren müsse und dort dann umsteigen und nach Bellinzone fahren. Da hat die Schaffnerin die Augenbrauen hochgezogen und in einem ganz schnippischen und hochnäsigen Ton gesagt:" Sicher nicht, über den Brünig, das ist ja ein Riesenumweg, also echt". Und dann hat sie sich abgewandt und ist zu mir gekommen.
Ich habe dann zu ihr gesagt:" Ich möchte Ihnen einfach sagen, dass sie eine ganz inkompetente und unfreundliche Person sind. Wissen Sie, in Deutschland ist das Bahnverkehrsnetz um einiges grösser als in der Schweiz und bei ganz wichtigen Verbindungen, da wartet der Zug eben auch mal länger wegen dem Anschluss. Das war keine dumme Frage von dem Herrn gerade eben, nur dass sie das wissen, hier hat ihre Inkompetenz zugeschlagen. Und wie können sie einem Ausländer so kommen, der Mann kann doch nicht wissen, dass der Weg nach Interlaken über den Brünig führt oder kennen Sie sich in Deutschland so gut aus, wohl nicht, sie wissen ja nicht mal betreffend den Gegebenheiten bei der Bahn bescheid.
Sie wollte mich dann zuerst anfauchen, ich habe ihr dann aber gesagt: Dass es ihr überhaupt nicht zustehen würde hier die Fahrgäste anzugehen oder zu belehren, sie hätte hier ein Dienstleistung zu erbringen und sie soll ihren "Arsch" nun aus dem Abteil schwingen und abzischen.
Ob ihr es glaubt oder nicht, sie hat es getan
Ich bin dann zum dem Geschäftsherrn gegangen, habe mich für das Benehmen dieser arroganten Pute entschuldigt und ihm gesagt, wie er nach Bellinzone kommt. Er hat gelächelt und gemeint, nun ja, er habe auch gemerkt, dass die wohl nicht gerade ihren besten Tag habe und sich für die Hilfe bedankt.
Manchmal muss man einfach etwas sagen, egal was geschieht. Und bei dieser Unterhaltung hätte ich mich wohl nur schwer zurückhalten können. Mein Mann sagt oft zu mir, ich komme nur an den Elternabend, wenn du nichts sagst...grinst...nun ja, aber Eltern können echt nerven...alle haben das sensibelste Kind und die darf man nicht mal aus Versehen anhusten, schon wird der Lehre getadelt, da kann ich mich auch nie zurückhalten...schlimm mit mir...aber das ist mein italienisches Temperament.
Aber ich finde wirklich...manchmal muss man einfach etwas sagen, gerade bei solchen Unterhaltungen ....und gerade als Frau.
So und nun genug...heute habe ich ja für ein halbes Jahr geschrieben...zuviel Jolanda möchte ich euch allen dann doch nicht zumuten...grinst.
Ein schönes Wochenende.
Herzlicher Gruss
Jolanda
Tja, und genau wegen SOWAS find ich Dich einfach zum Knuddeln, meine Liebe :-))
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Jolanda am 23. Oktober 2004 04:17:57:
... eine "gesegnete Klappe" und ein aufrichtiges Herz
Liebe Grüße
an Dich von
Nick und ******
Ja - alle Frauen sind böse
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Nikos am 22. Oktober 2004 13:52:48:
Hi Nikos,
alle sind gleich? Wirklich alle? Wach auf Nikos und laß dich nicht länger von deiner Ex steuern, die hat immer noch Macht über dich. Tritt sie in die Tonne und fang neu an. Meine Güte, das Leben geht weiter und es gibt so viele nette Frauen, die nur auf dich warten, also ran an die Mädels, du bist doch Grieche? Wie mein UrUrUrGroßpappa auch, wir haben das doch im Blut ))))))) Beim Zeus!
Mischa, bald auf einer kleinen gr. Insel *g*
Re: Ja - alle Frauen sind böse/aber zumindest Schläfer
Als Antwort auf: Ja - alle Frauen sind böse von Mischa am 22. Oktober 2004 14:36:31:
"Alle Tiere sind gleich, aber manche Tiere sind gleicher". (Farm der Tiere/Orwell). Was möchte ich damit sagen? Natürlich sind Frauen nicht unbedingt alle gleich, aber zumindest "ähneln" sie sich doch manchmal schon sehr. Das gilt für die positiven Seiten der "Frauen", leider aber auch für ihre negativen Seiten. Wenn man das weiß, weiß "Mann" das er im Umgang mit Frauen auf der Hut sein muß, denn auch die netteste Frau trägt irgendwo all die negativen Eigenschaften in sich, die für Frauen eben halt so typisch sind. Welche Eigenschaften das sind, muß ich wohl hier nicht "en detail" aufzählen.
Hi Nikos,
alle sind gleich? Wirklich alle? Wach auf Nikos und laß dich nicht länger von deiner Ex steuern, die hat immer noch Macht über dich. Tritt sie in die Tonne und fang neu an. Meine Güte, das Leben geht weiter und es gibt so viele nette Frauen, die nur auf dich warten, also ran an die Mädels, du bist doch Grieche? Wie mein UrUrUrGroßpappa auch, wir haben das doch im Blut
Mischa, bald auf einer kleinen gr. Insel *g*
Re: Ja - alle Frauen sind böse, das stimmt nicht!
Als Antwort auf: Ja - alle Frauen sind böse von Mischa am 22. Oktober 2004 14:36:31:
Hi Mischa.
alle sind gleich? Wirklich alle?<
Nein, Jolanda zum Beispiel scheint nicht so zu sein. Es gibt auch viele andere, die nicht so sind, das sehe ich ein. Ich bin eigentlich recht zufrieden mit starken Frauen und mag weniger solche, die mir immer ans Bein hängen. Eins kann ich aber auf dem Tod nicht leiden: Wenn ich geringgeschätzt werde. Dann sehe ich rot. Ich glaube, das geht allen so. Und viele deutsche Frauen schätzen die (ihre) Männer einfach gering, also noch tiefer als Abfall. Diese Sprüche, die Jolande anführte, kenne ich auch zu hauf, das ist ein klarer Beweis, daß ein Mensch ein andere nicht achtet. Sicherlich nicht alle sind so. Genauso, wie nicht alle Griechen an Lammkeulen dran knabbern. Aber (sehr) viele tun es dennoch. Oder wenn nicht alle Japaner Buddhisten sind. Aber die Mehrheit schon. Oder genauso, wie nicht alle Deutsche Hitler unterstützten, aber viele taten es. Für mich zählen auch nicht unbedingt die Gründe. Mag sein, und ich glaube es auch, daß "normale" (also nicht grundsätzlich und grundneutral Männerhassende) Frauen von den Radi-Femis in die Irre geführt werden und tief in ihrem Wesen gar nicht so sind, wie sie sich geben. Was ändert das aber am Ergebnis? Nicht viel.
Beim Zeus )))))))))))))
Ich kann doch nicht sagen: "Sorry, ich habe ein Stein auf Ihr Wagen geworfen, habe es aber nicht so gemeint". Geburterückgänge nehme ich als Mann nicht auch noch auf meine Kappe. Ich wollte mehr Kinder als eins. Aber nicht so, als Zahlesel.
Gruß
Nikos
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Es geht also gar nicht um Fakten? von Mischa am 22. Oktober 2004 08:36:11:
Hallo,
Diese meine Behauptung ist richtig, bis der Gegenbeweis erbracht wird.
Das ist eine gewagte These. Könnte direkt von 'Shanna', 'adore' oder 'Cassandra' aus dem Frauenforum stammen. Natürlich ist diese These absurd. Wer etwas behauptet, hat es zu belegen. Macht er das nicht, kann es als Meinung in der weiteren Diskussion berücksichtigt werden. Aber nicht als ergebnisrelevante Tatsache. Keinesfalls jedoch muß so eine unsubstantiierte Behauptung 'widerlegt' werden. Eine falsifizierung erübrigt sich, da schon gar kein positiver Beweis erbracht wurde.
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von delete am 25. Oktober 2004 09:21:43:
Hi,
Das ist eine gewagte These. Könnte direkt von 'Shanna', 'adore' oder 'Cassandra' aus dem Frauenforum stammen.
Oder von Kant. Ich beziehe mich auf die allgemeine Lebenserfahrung und die besagt, daß Männer eben nicht von Frauen vergewaltigt werden, jedenfalls nicht in relevanten Fallzahlen. Ein Blick in die PKS genügt. Wenn nun jemand das Gegeteil behaupten will, ganau dann muß dieser den schlüssigen Beweis antreten, ansonsten gilt die gesammelte Erfahrung weiter als richtig. Ich habe einige deiner Beiträge gelesen und mußte lauthals lachen. Du fährst eine ganz billige Schiene, so wird das nix. Wenn du Femis widerlegen willst, dann am besten dort, wo sie im Unrecht sind und das sind sie oft genug und dann auch am besten mit wohl durchdachten Argumenten, wie beim Unterhalt, ein gewisser Nachtigall? hat das sehr schön vorgerechnet, da kamen die Damen ganz schön ins schwimmen, weill sie einfach falsch gerechnet haben. So geht das. Üb weiter.
Natürlich ist diese These absurd. Wer etwas behauptet, hat es zu belegen.
Mach ich, schau in die PKS, dort steht es in dicken schwarzen Lettern: Frauen sind bei Sexualdelikten unter "ferner liefen". Also ist meine These belegt. Sollte allerdings jemand eine astronomische Dunkelziffer von vergewaltigenden Frauen aufdecken, bin ich bereit, mein vorläufiges Urteil zu revidieren.
M
Re: Es geht also gar nicht um Fakten?
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Mischa am 25. Oktober 2004 09:41:17:
Fakt ist, das keine zahlen existieren.
Dies hier: Mach ich, schau in die PKS, dort steht es in dicken schwarzen Lettern: Frauen sind bei Sexualdelikten unter "ferner liefen". Also ist meine These belegt. Sollte allerdings jemand eine astronomische Dunkelziffer von vergewaltigenden Frauen aufdecken, bin ich bereit, mein vorläufiges Urteil zu revidieren.
ist billigste Polemik, einzig dazu gedacht, zu provozieren. Mit der gleichen Argumentation gäbe es heute keinen Straftatsbestand zur Vergewaltigung in der Ehe (der Frau) - denn dazu gab es ja wohl auch keine PKS-Zahlen.
Dein Engagement in allen Ehren, aber allmählich solltest Du versuchen, mit etwas mehr Seriosität an die Sache heranzugehen.
Erzähl du mir nix von Seriosität
Als Antwort auf: Re: Es geht also gar nicht um Fakten? von Jörg Rupp am 25. Oktober 2004 11:01:01:
Moin Jörg,
Mit der gleichen Argumentation gäbe es heute keinen Straftatsbestand zur Vergewaltigung in der Ehe (der Frau) - denn dazu gab es ja wohl auch keine PKS-Zahlen.
Äpfel und Birnen verglichen, setzen - sechs.
Ich schreibe von real existierenden Straftatbeständen und deren Messung und du bekommst den Bogen zu einem Delikt, das vormals eben kein Delikt war. Schwach Jörg, sehr schwach. Wenn Frauen Sexualdelikte an Männern begehen, dann sind das Straftaten, die durch geltende Gesetze geandet werden. Es zeigt aber kein (kaum) ein Mann solche Straftaten an, genau das geht aus der PKS hervor. Alles was in den Foren kursiert, ist die Dunkelziffer und die wird Femis nicht zugestanden, also steht sie auch den Maskus nicht zu, qua eigener Definition.
Aber was willst du eigentlich?
M
Re: Erzähl du mir nix von Seriosität
Als Antwort auf: Erzähl du mir nix von Seriosität von Mischa am 25. Oktober 2004 11:20:02:
Aber was willst du eigentlich?
Auch viele Frauen haben die Vergewaltigung in der Ehe nicht angezeigt, gleichwohl hat sie existiert.
Du solltest begreifen, und das dokumentiert die aktuelle Studie des Familienministeriums zur Gewalt gegen Männer, dass Männer solche Dinge eher nicht anzeigen. Ich bin mir sehr sicher, dass es sich auch nicht um eine Vergewaltigung im herkömmlichen Sinne handeln würde, aber man auch Männer zum Sex zwingen - mit psychischem Druck. Auch das ist Vergewaltigung.
Das Leben ist bunt - Du liebst schwarz-weiß.
Jörg
Re: Erzähl du mir nix von Seriosität
Als Antwort auf: Re: Erzähl du mir nix von Seriosität von Jörg Rupp am 25. Oktober 2004 16:00:18:
Das Leben ist bunt - Du liebst schwarz-weiß.
Jörg
Nein...grinst...er liebt Porsche fahren und selber Flugzeuge fliegen und Austern essen und Wein trinken und einen Caipi auf der Insel schlürfen und er liebt Zicken
Herzlicher Gruss
Jolanda
Gib's auf
Als Antwort auf: Re: Erzähl du mir nix von Seriosität von Jolanda am 25. Oktober 2004 16:38:51:
Jolanda,
ich schätze deine Flirtversuche durchaus, aber ich werde dich weder einfliegen lassen, noch werde ich mit dir Austern essen. Ich bin gebunden und gedenke das auch zu bleiben. Also bitte, nicht provozieren, es hat keinen Zweck.
Mischa
Re: Gib's auf
Als Antwort auf: Gib's auf von Mischa am 25. Oktober 2004 16:48:49:
Jolanda,
ich schätze deine Flirtversuche durchaus, aber ich werde dich weder einfliegen lassen, noch werde ich mit dir Austern essen. Ich bin gebunden und gedenke das auch zu bleiben. Also bitte, nicht provozieren, es hat keinen Zweck.
-- Lacht herzhaft....jetzt hast du mich aber durschaut, verdammt, was tue ich nun. Ich weine nun ein bisschen, aber in ein paar Monaten werde ich wohl darüber hinweg sein.
Nur eines tröstet mich ein bisschen, dass du mir in deiner letzten Mail vor ein paar Monaten ungefragt mitgeteilt hast, dass du in Wahrheit ja gar keinen Porsche hast....denn das hätte ich echt nicht überlebt, ich bin nämlich total "autosexuell" ...ich habe einen Porsche-Fetisch
am Boden zerstört
Jolanda
Nicht weinen....
Als Antwort auf: Re: Gib's auf von Jolanda am 25. Oktober 2004 17:02:15:
Jolanda, andere Väter haben auch schöne Söhne, du findest einen, ganz sicher. Frauen mit deinen Qualitäten sind heiß begehrt.
-- Lacht herzhaft....jetzt hast du mich aber durschaut, verdammt, was tue ich nun. Ich weine nun ein bisschen, aber in ein paar Monaten werde ich wohl darüber hinweg sein.
Ah geh, ich bin doch nur ein Troll im Internet. BTW, warst du unlängst in Zürich? Ich könnte schwören.....
Nur eines tröstet mich ein bisschen, dass du mir in deiner letzten Mail vor ein paar Monaten ungefragt mitgeteilt hast, dass du in Wahrheit ja gar keinen Porsche hast....denn das hätte ich echt nicht überlebt, ich bin nämlich total "autosexuell" ...ich habe einen Porsche-Fetisch
Stimmt, ich habe ja mehrfach öffentlich betont, daß ich keinen Porsche habe, aber ich werde das Ding einfach nicht los, muß ich wohl mit leben. Such dir aber besser einen Citröen Fahrer, wegen der Federung, ist gut für die Bandscheiben *g*
am Boden zerstört
I wo, dös wird scho wieder.
Mischa, jetzt mit Döschewo heimtucker.....Ha! Die Kiste fährt Tempo 90 genauso schnell wie ein Ferrari
Re: kurz eingeschaltet...
Als Antwort auf: Re: kurz eingeschaltet... von XRay am 20. Oktober 2004 11:52:42:
Ich habe immer noch meine Zweifel, ob diese Geschichte wirklich stimmt.
Vorstellen kann ich mir das nicht. Immerhin haette es sich bei der "Verfuehrung" des 14-Jaehrigen um Missbrauch eines Minderjaehrigen gehandelt und der Junge waere somit Opfer einer Straftat gewesen. Dass das Opfer einer Straftat fuer die Konsequenzen aus der Tat verantwortlich gemacht werden kann - das halte ich selbst in Deutschland fuer unmoeglich.
Die Forderung des Jugendamtes wird wohl keinen Bestand vor Gericht haben.
Sollte diese Geschichte allerdings wahr sein und es bei der Unterhaltspflicht fuer den jungen Mann bleiben - dann...ja dann...aeh...schreib' ich das lieber nicht mehr in ein oeffentliches Forum, was dann...langsam...unausweichlich wird.
Ich hasse Krieg und Terror - Max
Re: kurz eingeschaltet...
Als Antwort auf: Re: kurz eingeschaltet... von Max am 20. Oktober 2004 18:09:19:
Ich habe immer noch meine Zweifel, ob diese Geschichte wirklich stimmt.
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Warum? Meinst die Fernsehsendung mit Interview war ein Fake, oder woran zweifelst du?
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Vorstellen kann ich mir das nicht. Immerhin haette es sich bei der "Verfuehrung" des 14-Jaehrigen um Missbrauch eines Minderjaehrigen gehandelt und der Junge waere somit Opfer einer Straftat gewesen. Dass das Opfer einer Straftat fuer die Konsequenzen aus der Tat verantwortlich gemacht werden kann - das halte ich selbst in Deutschland fuer unmoeglich.
Die Forderung des Jugendamtes wird wohl keinen Bestand vor Gericht haben.
--
Nee, wirklich, da musst du keine Zweifel haben, daß der im Fall
dass er tatsächlich Vater ist, keinen Fuss mehr auf den Boden bekommt.
--
Sollte diese Geschichte allerdings wahr sein und es bei der Unterhaltspflicht fuer den jungen Mann bleiben - dann...ja dann...aeh...schreib' ich das lieber nicht mehr in ein oeffentliches Forum, was dann...langsam...unausweichlich wird.
Ich hasse Krieg und Terror - Max
Re: kurz eingeschaltet...
Als Antwort auf: Re: kurz eingeschaltet... von XRay am 20. Oktober 2004 21:24:44:
Ja....ging denn der Fall schon vor Gericht? Gibt's da schon ein Urteil? So ein Jugendamtsbescheid ist doch anfechtbar? Ich meine: Dass so ein feministisch-gehirnverschissenes deutsches Jugendamt Bescheide rausknallt, dass die Heide wackelt, das ist mir schon klar. Das wundert mich auch nicht. Aber dass ein solcher Bescheid, wenn er denn angefochten wuerde, vor Gericht Bestand haette, das bezweifle ich. Nur darum ging's. Um die Rechtmaessigkeit und ob die festgestellt worden ist.
Weisst du da was?
Interessiert - Max
Re: kurz eingeschaltet...
Als Antwort auf: Re: kurz eingeschaltet... von Max am 21. Oktober 2004 18:46:44:
Ja....ging denn der Fall schon vor Gericht? Gibt's da schon ein Urteil? So ein Jugendamtsbescheid ist doch anfechtbar? Ich meine: Dass so ein feministisch-gehirnverschissenes deutsches Jugendamt Bescheide rausknallt, dass die Heide wackelt, das ist mir schon klar. Das wundert mich auch nicht. Aber dass ein solcher Bescheid, wenn er denn angefochten wuerde, vor Gericht Bestand haette, das bezweifle ich. Nur darum ging's. Um die Rechtmaessigkeit und ob die festgestellt worden ist.
Weisst du da was?
Interessiert - Max
Kann dazu folgendes sagen:
Ich habe einen Vaterschaftsverfahren hinter mir.
Bin damals von Anwalt zu Anwalt gelaufen, überall die gleiche Aussage:
Es gibt nur zwei Möglichkeiten, entweder bist du der Erzeuger oder nicht.
Bist du es nicht, muss du nicht zahlen.
Bist du der Erzeuger, musst du zahlen.
Wie das Kind zustande kam, ist dabei von keinem Interesse.
Mir wurde eine Beispiel genannt:
'Stell dir vor, du gehst ins Bordell. Nach der Nummer gehst du wieder nach Hause, während sich die Nutte das Kondom aus dem Müll fischt, und sich dein Sperma einführt. Auch dann zahlst du.'
Es gibt ein Urteil, wo sich (Ex)Gattin nach Scheidung Sperma von ihrem Ex aus einer Samenbank besorgte und ein Kind austrug. Auch er musste zahlen. Stand auch hier im Forum.
Es gibt allerdings eine Möglichkeit zur Fremdfinanzierung des eigenen Nachwuchses. Also Erzeuger zahlt nicht, lebt mit Mama und Kind zusammen, und ein Depp zahlt (weiter) für das Scheinkind. War auch mal hier im Forum zu lesen, glaube ich jedenfalls. Sollte man nicht zu oft wiederholen, man weiß ja nie, wer hier mitliest .
Gruß
Morb