Als Antwort auf: @Morb - Ja, und dann hat Merkel ... von Ekki am 12. Oktober 2004 17:01:40:

Das läßt - von dem konkreten Anlaß abgesehen - nichts Gutes erahnen für ihren realen Umgang mit Männern, und es wirft die (von mir fast nur rhetorisch gemeinte) Frage auf, ob ihre von Dir zitieren Aussagen zum Geschlechterverhältnis nicht nur das Schafsfell waren, in dem sich die Wölfin tarnte.

sondern eine Machtfrage. Sie will Bundeskanzlerin werden - das ist ihr Ziel. Mit Geschlechterfragen hat das nichts zu tun. Das Matriarchat hat da genauso wenig Schuld an Merz abgang, wie im umgekehrten Falle das Patriarchat wenn Merkel gehen würde und Merz sich durchgesetzt hätte. Wäre es nämlich so rum gewesen, hätten wir die Femis aus dem anderen Forum auch gesagt, dass Durchsetzungvermögen etwas mit Führungspositionen zu tun habe, und dass das Absetzen einer Frau nichts mit Geschlechterfragen zu tun hat.

Nicht hinter jedem Ereignis steht ein geschlechterkampf - auf dieses Niveau der Femis lasse ich mich nicht herab!

Magnus

Als Antwort auf: @Morb - Ja, und dann hat Merkel ... von Ekki am 12. Oktober 2004 17:01:40:

..., ausgerechnet denjenigen Mann in ihrer allernächsten (politischen) Umgebung, der zumindest für mich wie kaum ein anderer den "Männerstolz vor Königsthronen" verkörperte, der nicht, wie die allermeisten sowohl in seiner eigenen Partei als auch sonst irgendwo ständig auf der Suche nach windelweichen, faulen Kompromissen war, erledigt.

Männer in der Politik, Ekki, ein Thema für sich.
Aber es nützt nicht, uns die Comoc-Helden unserer Kindheit in die Position eines Bundeskanzler hinein zu träumen oder zu wünschen ;o). Wir müssen ganz einfach die nehmen, die 'da' sind.
Dass der Feminismus, gepaart mit männlicher Feigheit vor der 'Feindin', nur weichgespülten, dumpfen Deppen den Weg in höhere politische Ämter ebnete, können wir in nächster Zeit nicht ändern, bzw rückgängig machen.

Das läßt - von dem konkreten Anlaß abgesehen - nichts Gutes erahnen für ihren realen Umgang mit Männern, und es wirft die (von mir fast nur rhetorisch gemeinte) Frage auf, ob ihre von Dir zitieren Aussagen zum Geschlechterverhältnis nicht nur das Schafsfell waren, in dem sich die Wölfin tarnte.

...dann hat sie die schlecht-möglichste Tarnung gewählt, die verfügbar war.
Schon damals war bekannt, dass 'die meisten Wähler Frauen sind' usw, die Parolen sind bekannt.
Haben die Zensorinnen in den Sendeanstalten übrigens auch nicht so gesehen, sonst hätten sie es nicht rausgeschnitten.

Könnte es vielleicht für die Männer sprechen, die durch das Leben von Angie gegangen sind, daß keiner sie ehelichen wollte?

Gerd ist dreimal geschieden, hat mal gesagt, dass er 'der erste Ministerpräsident Deutschlands wird, der Sozialhilfe beantragt, wenn Doris mit ihren Forderungen durchkommt'. Diese persönliche Erkenntnis hat bisher zu keiner positiven Veränderung für Männer im Scheidungs(un)recht geführt.

Oder ist sie der nächste Polit-Promi, der sich als gleichgeschlechtlich orientiert outet?

Sie könnte von mir aus auch nachts in den Karpaten Bären bumsen, ich hab da keine persönlichen Vorurteile. Hauptsache sie macht gute, ideologiefreie Politik.

Rot-Grün und Zahlväter - schlimmer wirds nimmer.

Merz hat übrigens mal in einer Rede gesagt: ... in einer Zeit, in der Väter nicht mehr bereit sind, für ihre Faminie zu sorgen...

Ekki, gib mir eine Waffe und 24 Std. Straffreiheit..

Gruß
Morb

Wundern tät's mich nicht.
Gruß
Ekki

Als Antwort auf: Eines ist ganz klar: ! von Magnus am 12. Oktober 2004 17:04:03:

Hallo Magnus!

Ob sie nun kompetent ist oder nicht: Merkel ist alles andere als eine Feministin - sie hat das nie in irgendeiner Weise thematisiert, nie irgendeiner Weise Partei für diese Lobby ergriffen. Sollte sie wirklich mal Bundeskanzlerin sein, könnte man bei ihr für unsere Probleme vielleicht sogar Gehör finde, da sie als eine Frau sehr wohl derzeitige Frauen/ Familienpolitik kritisieren kann, ohne sich dabei in den politischen Tod zu stürzen. Ob sie das macht ist eine andere Frage. Im Wahlkampf wird sie das jedoch sicher nicht thematisieren.

Eben! Und das ist Feigheit - eine Eigenschaft, die Merz nicht hat.

Allerdings ist sie auch realistisch: gegen die Mitgliedschaft der Türkei zu sein und für eine privilegierte Partnerschaft zu sein, ist genau der derzeit richtige Weg, sich vor einem finanziellen Grab zu retten.

Zustimmung.

Trotzdem ist das mit Merz zu bedauern, da auch sein Steuerkonzept der richtige Weg war. Ein durchaus kompetenter Politiker.
Magnus

Fazit:

Was dieses Land braucht, ist ein Politiker, der Realismus und[/i][/u] Charakter hat - und sich mit beidem durchsetzt.[/i][/u]

Gruß

Ekki

Als Antwort auf: Re: Schade - dabei hatte gerade Merz...Bitte lesen ! von Odin am 12. Oktober 2004 18:38:48:

Was wahrscheinlich keiner mitbekommen hat:
Es gab da mal eine Aussage von ihr in den Nachrichten, kein komplettes Interview, nur ein paar Worte an die Presse beim verlassen des Bundestages.
Ich weiß nicht, worum es damals ging, es war wohl kurz vor den letzten Bundestagswahlen, ein absoluter Glückstreffer also.
Ich krieg es auch nicht mehr wörtlich hin, es ging aber wahrscheinlich um 'Familienrecht'und sie sagte sinngemäß in etwa:
'...wir dürfen das Familienrecht nich weiter allein in den Händen von Frauen lassen, sonder müssen endlich die Männer...'
Es kann sein, dass sie statt Familienrecht auch Erziehung oder Familie sagte, statt Männer Väter, usw.
Fakt ist aber:
1) Ihre Aussagen waren fernab jeglicher political correctnes.
2) Es war ein kräftiger Schlag mitten ins Gesicht des Feminismus und jeder einzelnen Vertreterin selbigen (in wahrsten Sinne des Wortes eine 'rechte Gerade').
3) Ihre Aussage war geradeheraus, direkt, uncodiert, unverblümt und so noch nie (und nie mehr danach) öffentlich vorgetragen, auch nicht von den härtesten Vertretern unserer Gattung.
Gesendet zur besten Sendezeit in einer Nachrichtensendung.
So weit, so gut, aber wo viel Licht ist, da ist auch viel Schatten
Es war ein Nachrichtenmagazin von Pro7 oder RTL II oder was weiß ich, also nicht unbedingt die erste Adresse für Information in der Medienlandschaft.
Ich habe versucht, das auf Video zu bekommen, aber auf keinem anderen Kanal wurde diese Worte gesendet, der Beitrag wurde jedesmal kurz vorher abgeschnitten!
Auch auf dem Sender, der den Beitrag vorher brachte, war in späteren Nachrichten geschnitten.
Kurz: Die deutlichste und härteste Kampfansage an den Feminismus, die jemals von einem amtierenden Politiker öffentlich abgegeben wurde.
Nur von einer kleinen, nein winzigen, Gruppe Zuschauer zufällig gehört, und von den meisten wahrscheinlich (mangels Sensibilisierung für dieses Thema) überhört.

Naja, solche Aussagen kann ich dir von Renate Schmidt im Dutzend servieren - und zwar besser belegt und verfilmt und vertont und bezeugt und beeidet und was weiß ich.

und was weißt du von Umsetzungen solcher Aussagen?

Vor der letzten Bundestagswahl war hier im Forum jedenfalls die Rede von irgendwelchen Frauenzirkeln, die Frau Merkel gegründet hat. Ist mir aber wurscht.

Wofür Frauenzirkel, die sind doch schon alle überparteilich organisiert.
Und zur Vorzeigefeministin taugt die eh nicht. Zu häßlich, dazu der ständig beleidigte Gesichtsausdruck, erfüllt sie zu sehr das Klischee der Altemanze, die gar keinen abkriegt.

Ob Mann, ob Frau, sie taugt nichts und wenn sie alle Männer heilig sprechen würde.

Die Frau ist die oberste Quotenfrau Deutschlands. Kam ins Amt wegen Doppelquote (gleichzeitig Frau UND DDR!) und hat ihr jetziges Amt, weil kein anderer so blöd war.

... politische Kultur.

Ist ihr hoch anzurechnen, aber sie hat das Amt NICHT, weil sie es verdient hat.

Spricht zumindest für deinen Optimismus, dass du davon ausgehst, politische Ämter würden nach 'Verdienst' vergeben. Was ich mir da von meinem Ortsverbandsvorsitzenden oder meinen Schwager (Lehrer) anhören muss, lässt diesen Schluss nicht zu.

Sie hat mir eine Zeitlang gut gefallen, weil ich den Eindruck hatte, sie könne sich in der CDU durchsetzen. Inzwischen sieht man: Sie kann das auch nicht. Ideen = 0, Merkel/Westerwelle = eine Lachnummer gegen Schröder/Fischer.

Da könnte ich dir jetzt einiges zu entgegnen, mir fällt nur nichts ein ;).

Das bedeutet: die Wahl ist verloren, wenn man bei der Dame bleibt und das spricht sich auch langsam in der CDU/CSU rum.

Realistisch betrachtet, leider.