Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor.
Berlin/dpa. Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck (SPD) hat die Einführung einer sozialen Dienstpflicht für alle jungen Männer vorgeschlagen. In der «Berliner Zeitung» (Freitag) begründete er das mit der mangelnden Wehrgerechtigkeit. Derzeit wird lediglich jeder dritte junge Mann zur Bundeswehr einberufen, auch am Zivildienst kommen viele vorbei.
«Ich selbst bin ein leidenschaftlicher Anhänger der Wehrpflicht», sagte Beck. «Aus Gründen der Dienstgerechtigkeit sollten wir nun über einen sozialen Pflichtdienst für alle jungen Männer nachdenken.» Bedarf in der Gesellschaft gebe es genug, beispielsweise in der Behindertenbetreuung, der Pflege, aber auch im Umweltschutz. Beck machte klar, dass die soziale Dienstpflicht nur für Männer gelten solle: «Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Da muss man sich die Morddrohungen verkneifen.
Re: Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor.
Als Antwort auf: Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor. von pit b. am 04. Oktober 2004 20:35:16:
Beck machte klar, dass die soziale Dienstpflicht nur für Männer gelten solle: «Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Ein sehr wichtiges Wort steht hier in diesem Satz, eine Selbstverständlichkeit wie man annehmen sollte, zumindest für die eine Seite sieht er es auch so.
"entscheiden"
Re: Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor.
Als Antwort auf: Re: Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor. von Leser am 04. Oktober 2004 20:51:52:
Beck machte klar, dass die soziale Dienstpflicht nur für Männer gelten solle: «Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Ein sehr wichtiges Wort steht hier in diesem Satz, eine Selbstverständlichkeit wie man annehmen sollte, zumindest für die eine Seite sieht er es auch so.
"entscheiden"
...wenn sie sich denn entscheiden. Immer mehr bleiben gewollt kinderlos. Eine Unverschämtheit, Zwangsdienste von Männern zu verlangen, und eine noch größere, Frauen pauschal von Zwangsdiensten auszunehmen. Der Beck hat ganz offensichtlich zuviel Weichspüler gesoffen. Rote Karte! Das kriegt er von mir auch als Brief!
Eugen
Re: Beck will Zwangsdienst für Männer ... hier mehr zu Beck Männerfreund
Als Antwort auf: Re: Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor. von Eugen Prinz am 04. Oktober 2004 21:22:18:
Die SPD und Beck:
Ich habe es mir zur Gewohnheit gemacht, wenn ich eine Homepage dieser Volksverarscher besuche, erst mal das Spiel "Such den Mann auf dieser Seite" zu machen.
Auf der Seite der SPD bin ich wie folgt fündig geworden:
Frauen 655 Treffer
Männer 330 Treffer
Interessant ist vor allem, wo Männer zu finden sind, z.B. in einem Artikel mit der Überschrift:
"Frauenförderung in Innovationsstrategie einbeziehen"
oder:
"Freiheit und Leben kann man uns nehmen - die Ehre nicht"
(Der Begriff Männer kommt dort in folgendem Zusammenhang vor:
"Als Wels gemeinsam mit den Abgeordneten der Reichstagsfraktion der SPD am 23.März 1933 den Weg zum provisorischen Tagungsort des Reichstags beschritt, passierte er ein Spalier von johlenden und drohenden SA-Männern.")
oder:
"Girls' Day 2004": Mädchen entdecken Technik
Frauen kommen bei der SPD als Frauen vor. Männer kommen vor als der Rest, der übrig bleibt, wenn Frauen bedient sind!
Schreibt Beck, warum ihr ihn nicht mehr wählt, und dass er gut beraten ist, bei den Frauen seine Stimmen zu suchen. Mehr über diesen männerfeindlichen Politiker
und seine mail Adresse hier: hier
oder brieflich an:
Kurt Beck
Feldpfad 1a
76889 Steinfeld
Tel: 06340 / 716
Fax: 06340 / 716
Mit freundlichen Grüßen, usw. usw....
Eugen
Re: Brief an Beck
Als Antwort auf: Re: Beck will Zwangsdienst für Männer ... hier mehr zu Beck Männerfreund von Eugen Prinz am 04. Oktober 2004 22:03:30:
Der folgende Brief von mir an den Ministerpräsidenten von RP geht heute per Post raus:
_________________________________________________________
Sehr geehrter Herr Beck,
in der Berliner Zeitung vom Freitag, dem 1.10.04, sind Sie wie folgt wiedergegeben:
«Ich selbst bin ein leidenschaftlicher Anhänger der Wehrpflicht...(....)... Aus Gründen der Dienstgerechtigkeit sollten wir nun über einen sozialen Pflichtdienst für alle jungen Männer nachdenken...(...)...Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Dazu folgende Fragen:
Wie schaffen Sie es, einerseits den Begriff Pflicht im Zusammenhang mit der Wehrpflicht nur für junge Männer und andererseits den Begriff (freie) Entscheidung für ein Kind in Übereinstimmung mit Gerechtigkeit zu bringen?
Sollten Sie sich womöglich missverständlich geäußert haben? Könnte es sein, daß Sie eigentlich eine Gebärpflicht für junge Frauen bei gleichzeitiger Dienstpflicht für junge Männer anstreben?
Ihnen ist doch sicher bekannt, daß sich z.Zt. etwa 40 Prozent der bundesdeutschen Akademikerinnen einer solchen, gesetzlich noch nicht verankerten Gebärpflicht, schnöde entziehen?
So muß es wohl sein. Anders kann ich mir Ihre Leidenschaft nicht erklären. Die gute alte SPD ist doch schließlich seit jeher leidenschaftlich gerecht, etwa nicht?
Oder ist es womöglich gar so (ich wage ja kaum, das zu denken), daß Sie unter dem gefühlten Druck Ihrer feministisch-doktrinären ParteigenossInnen gar keine andere Wahl haben, als ein derartig skurriles Verständnis von Gerechtigkeit selbstverständlich missverständlich dem Zeitungsleser als ihren ureigensten, leidenschaftlichen Standpunkt anzudienen?
Ich selbst habe leider nur eine Leidenschaft für Gerechtigkeit. Könnten Sie mir in einer kurzen Antwort darlegen, wie ich es schaffen könnte, beim Thema Wehrpflicht nur für junge Männer nicht an meiner Leidenschaft zu leiden?
Für eine Klarstellung wäre ich Ihnen dankbar.
Mit freundlichen Grüssen
Max Erdinger
___________________________________________________________
...bin mal gespannt, ob Antwort kommt.
- Max
Re: Brief an Beck
Als Antwort auf: Re: Brief an Beck von Max am 05. Oktober 2004 09:45:15:
Der folgende Brief von mir an den Ministerpräsidenten von RP geht heute per Post raus:
_________________________________________________________
Sehr geehrter Herr Beck,
in der Berliner Zeitung vom Freitag, dem 1.10.04, sind Sie wie folgt wiedergegeben:
«Ich selbst bin ein leidenschaftlicher Anhänger der Wehrpflicht...(....)... Aus Gründen der Dienstgerechtigkeit sollten wir nun über einen sozialen Pflichtdienst für alle jungen Männer nachdenken...(...)...Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Dazu folgende Fragen:
Wie schaffen Sie es, einerseits den Begriff Pflicht im Zusammenhang mit der Wehrpflicht nur für junge Männer und andererseits den Begriff (freie) Entscheidung für ein Kind in Übereinstimmung mit Gerechtigkeit zu bringen?
Sollten Sie sich womöglich missverständlich geäußert haben? Könnte es sein, daß Sie eigentlich eine Gebärpflicht für junge Frauen bei gleichzeitiger Dienstpflicht für junge Männer anstreben?
Ihnen ist doch sicher bekannt, daß sich z.Zt. etwa 40 Prozent der bundesdeutschen Akademikerinnen einer solchen, gesetzlich noch nicht verankerten Gebärpflicht, schnöde entziehen?
So muß es wohl sein. Anders kann ich mir Ihre Leidenschaft nicht erklären. Die gute alte SPD ist doch schließlich seit jeher leidenschaftlich gerecht, etwa nicht?
Oder ist es womöglich gar so (ich wage ja kaum, das zu denken), daß Sie unter dem gefühlten Druck Ihrer feministisch-doktrinären ParteigenossInnen gar keine andere Wahl haben, als ein derartig skurriles Verständnis von Gerechtigkeit selbstverständlich missverständlich dem Zeitungsleser als ihren ureigensten, leidenschaftlichen Standpunkt anzudienen?
Ich selbst habe leider nur eine Leidenschaft für Gerechtigkeit. Könnten Sie mir in einer kurzen Antwort darlegen, wie ich es schaffen könnte, beim Thema Wehrpflicht nur für junge Männer nicht an meiner Leidenschaft zu leiden?
Für eine Klarstellung wäre ich Ihnen dankbar.
Mit freundlichen Grüssen
Max Erdinger
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...bin mal gespannt, ob Antwort kommt.
- Max
Wenn überhaupt kommt dann ein vorgefertigter Musterbrief mit der Unterschrift einer Frau mit Doppelnachnamen.
McFly74
Re: Brief an Beck
Als Antwort auf: Re: Brief an Beck von Sven74 am 05. Oktober 2004 09:50:27:
Wenn überhaupt kommt dann ein vorgefertigter Musterbrief mit der Unterschrift einer Frau mit Doppelnachnamen.
McFly74
Hehe, wollen wir wetten? 
Lenke: Sozialer Pflichtdienst: verfassungswidrig und unverantwortlich
Als Antwort auf: Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor. von pit b. am 04. Oktober 2004 20:35:16:
Berlin/dpa. Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck (SPD) hat die Einführung einer sozialen Dienstpflicht für alle jungen Männer vorgeschlagen. In der «Berliner Zeitung» (Freitag) begründete er das mit der mangelnden Wehrgerechtigkeit. Derzeit wird lediglich jeder dritte junge Mann zur Bundeswehr einberufen, auch am Zivildienst kommen viele vorbei.
«Ich selbst bin ein leidenschaftlicher Anhänger der Wehrpflicht», sagte Beck. «Aus Gründen der Dienstgerechtigkeit sollten wir nun über einen sozialen Pflichtdienst für alle jungen Männer nachdenken.» Bedarf in der Gesellschaft gebe es genug, beispielsweise in der Behindertenbetreuung, der Pflege, aber auch im Umweltschutz. Beck machte klar, dass die soziale Dienstpflicht nur für Männer gelten solle: «Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Quelle
Da muss man sich die Morddrohungen verkneifen.
Re: Lenke: Sozialer Pflichtdienst: verfassungswidrig und unverantwortlich
Als Antwort auf: Lenke: Sozialer Pflichtdienst: verfassungswidrig und unverantwortlich von Sam am 04. Oktober 2004 22:51:42:
Aktuelle Pressemitteilung
Pressemitteilung vom 01.10.2004
Thema: Innenpolitik
Lenke: Sozialer Pflichtdienst: verfassungswidrig und unverantwortlich
BERLIN. Zu der Forderung von Ministerpräsident Kurt Beck, einen sozialen Pflichtdienst für junge Männer einzuführen, erklärt die zivildienstpolitische Sprecherin der FDP-Bundestagsfraktion, Ina LENKE:
Heute wird der Zivildienst auf 9 Monate verkürzt und damit endlich eine zeitliche Gleichstellung von Wehr- und Zivildienst erreicht. Genau an diesem Tag outet sich SPD-Ministerpräsident Beck zur Einführung eines neuen Zwangsdienstes für Männer. Die Forderung, die Wehrpflicht durch einen allgemeinen Pflichtdienst zu ersetzen, lehnt die FDP mit aller Entschiedenheit ab. Zwangsdienste sind im demokratischen Rechtsstaat weder zur Bedarfsdeckung im Betreuungs- und Sozialbereich noch zum Erlernen von Tätigkeiten oder zur Überzeugungsfindung vorgesehen.
Die Forderung Becks, den bisherigen Zwangsdienst für Männer, nämlich den Wehr- und Zivildienst, durch einen neuen Pflichtdienst zu ersetzen, und damit eine neue Art des "Freiheitsentzugs" für junge Männer einzuführen, ist skandalös. Der Wähler dürfte sich unter der im rot/grünen Koalitionsvertrag niedergelegten "Überprüfung der Wehrpflicht" nicht die Einführung einens neuen Zwangsdienstes vorgestellt haben. Vor diesem Hintergrund ist Becks Forderung schlicht Wählerbetrug.
Kurt Beck verkennt, dass das Grundgesetz das Grundrecht auf Freiheit von Arbeitszwang festschreibt. Die Verfassung lässt zwar die Wehrpflicht als Ausnahme zu, nicht aber Hand- und Spanndienste ausschließlich junger Männer für jeglichen Zweck, auch wenn sie noch so nützlich für die Gemeinschaft sind.
Wir benötigen dringend Lösungen für die Zukunft der sozialen Dienste ohne Zivildienstleistende. Die Wehrpflicht ist durch die bestehende Einberufungsungerechtigkeit nicht mehr zu legitimieren. Bereits heute ist jeder fünfte Bürger über 60 Jahre alt. Heute müssen Konzepte für morgen entwickelt werden. Der Wegfall des Zivildienstes bietet Chancen für die Weiterentwicklung der sozialen Dienste.
Junge Frauen und Männer werden durch die demographische Entwicklung zukünftig ohnehin den größten Teil der Versorgung über Kranken- und Rentenversicherungsbeiträge sowie Steuern tragen müssen. Sie durch die Einführung neuer Zwangsdienste abzustrafen, ist unverantwortlich.
Susanne Bühler
Telefon: (030) 227-52388
pressestelle@fdp-bundestag.de
Klare Worte!
Die FDP berücksichtigt zu wenig die Interessen alleinerziehender Frauen
Als Antwort auf: Re: Lenke: Sozialer Pflichtdienst: verfassungswidrig und unverantwortlich von Odin am 05. Oktober 2004 00:21:44:
Liebe Männer!
Unsere Meinung unterscheidet sich grundsätzlich von den Kolleginnen der FDP.
Wie vielleicht bekannt, liegen uns, von der Arbeitsgemeinschaft sozialdemokratischer Frauen, die allein erziehenden Frauen besonders am Herzen. Unserem Einfluss ist es zu verdanken, dass sich allein erziehende Sozialhilfeempfängerinnen durch die Zusammenlegung von Arbeitslosenhilfe und Sozialhilfe finanziell um einiges BESSER stellen werden als bisher. -
Ein Punkt, über den in der Öffentlichkeit leider viel zu wenig diskutiert wird. Die Kritiker der Harz-Reformen fokussieren hier leider anders und verlieren diese ganz wesentliche Sache aus den Augen.
Wir haben noch eine weitere Initiative ergriffen, um sozial benachteiligten Frauen zu helfen, was sicher ganz wichtig auch im Hinblick auf die demographischen Probleme unseres Landes ist, denn wenn Frauen ökonomische Probleme haben, bekommen sie keine Kinder. Hier müssen wir als Sozialdemokraten und Sozialdemokratinnen zuvörderst ansetzen, wenn wir uns für eine moderne Bevölkerungspolitik, wie sie gerade auch Renate Schmidt fordert, einsetzen wollen.
Wir, die ASF, haben uns auf unserem jüngsten Kongress für eine zusätzliche konkrete Maßnahme entschieden. Dem Parteivorstand wird für den nächsten Parteitag ein entsprechender Entschließungsantrag zugehen, dessen vorläufiger Entwurf so lautet:
Die Arbeitsgemeinschaft Sozialdemokratischer Frauen (ASF) hat sich nach ausführlicher, kontroverser Debatte unter Einbeziehung von sachkundigen Gesprächspartnern aller Richtungen mit sehr großer Mehrheit, aus Gründen des gender-mainstreamings und der Wehrgerechtigkeit, für die Beibehaltung der allgemeinen Wehrpflicht ausgesprochen. Die ASF hat zugleich aus Gründen der Gleichstellung von Mann und Frau und aus Gründen der Vereinbarkeit von Beruf und Familie für den freiwilligen Zugang von Frauen zur Bundeswehr gestimmt.
Um die allgemeine Wehrpflicht abzusichern, müssen unserer Meinung nach wieder alle dienstpflichtigen Männer eines Jahrgangs eingezogen werden. Es geht nicht an, dass manche vor den anderen bevorzugt werden und nicht eingezogen werden, das hat mit Gerechtigkeit nichts zu tun.
Die Dienstpflicht soll den geänderten gesellschaftlichen Bedingungen und dem gewandelten Rollenverständnis von Mann und Frau angepasst werden. Es soll nicht mehr wie bisher ein anonymer Dienst in irgendwelchen Institutionen stattfinden, mit dem wir Frauen uns nie richtig identifizieren konnten. Auch die Dienstpflichtigen leisteten ihren Dienst entfremdet, sie haben den eigentlichen Sinn nie richtig erfahren können.
Deshalb soll ein direkter Frauendienst eingeführt werden, der den anonymen Zivildienst ablösen soll. Uns schwebt folgendes vor:
Alle Männer, die keinen Waffendienst leisten, sowohl die Untauglichen, als auch die Verweigerer, sollen in Zukunft diesen neuen Frauendienst leisten.
Bestimmte weibliche Bevölkerungs-Gruppen bekommen ein einklagbares, garantiertes Recht auf Dienstleistende: Vor allem Alleinerziehende, Geschiedene, Witwen, Studentinnen und sonstige benachteiligte Frauen.
Jeder Dienstpflichtige, der den Waffendienst aus gewissen Gründen verweigert, wird einer solchen berechtigten Antragsstellerin zugeteilt. Organisiert wird dies von den Kreiswehrersatzämtern und dem Bundesamt für den Zivildienst.
Die Dauer des Dienstes wird alle zwei Jahre neu festgelegt und ergibt sich mathematisch aus der Anzahl der nachfragenden Berechtigten auf der einen Seite und dem Angebot an Dienstpflichtigen auf der anderen Seite.
Obwohl das gegenwärtige Zivildienst-Recht grundsätzlich auf den neuen Frauendienst übertragbar ist, müssen dennoch einige Punkte neu geregelt werden. Der Teufel sitzt wie so oft im Detail. So muss z.B. das Beschwerde-Recht des Dienstpflichtigen neu ausgestaltet werden. Einiger Grundrechte darf er zudem nicht verlustig gehen, da dies unserem Grundgesetz widerspräche. Zum Schutz dieser Grundrechte soll er eben z.B. ein Beschwerde-Recht erhalten. Umgekehrt muss natürlich auch die Frau Rechte bekommen, z.B. das Recht, einen Dienstpflichtigen abzulehnen, wenn er den Erwartungen nicht entspricht
Es gibt noch eine Reihe von Problemen, die aber alle lösbar erscheinen. Z.B. müssen wir Vorkehrungen gegen sexuelle Belästigung der berechtigten Frauen durch ihren Dienstleistenden treffen, denn der Dienst findet ja im sozialen Nahbereich statt. Man könnte z.B. die Generalprävention durch eine Verschärfung der einschlägigen Gesetze fördern.
Es ist bekannt, dass bei manchen, schlecht sozialisierten jungen Männern Renitenz auftritt. Die Dienstpflichtigen sind ja auch in einem jugendlichen Alter, in welchem häufig noch Autoritätskonflikte ihre Wirkung entfalten.
Um dem allem entgegenzuwirken, und zudem eine nutzbringende sozialpädagogische Wirkung auf die jungen Männer zu erreichen, denken wir daran, die Höchststrafe, die es laut STGB für die Verweigerung von Wehr- und Zivildienst geben kann (5 Jahre), auf 10 Jahre für eine Verweigerung des Frauendienstes zu erweitern.
Der Parteitag möge sich für die Einführung des Frauendienst in der von der ASF vorgeschlagenen Form aussprechen.
Mit freundlichen Grüßen
Ruth Teibold-Wagner
Interessierte Frauen und solidarische Männer können nähere Informationen erhalten unter:
Karin Junker
SPD-Parteivorstand
Referat Frauen/ASF/Frauendienst
Wilhelmstr. 141
10963 Berlin
Tel.: 030-25991-447
Fax: 030-25991-525
e-Mail: asf@spd.de
http://www.asf.spd.de
Re: Die FDP berücksichtigt zu wenig die Interessen alleinerziehender Frauen
Als Antwort auf: Die FDP berücksichtigt zu wenig die Interessen alleinerziehender Frauen von Ruth Teibold-Wagner am 05. Oktober 2004 09:17:28:
Na "Eva" wieder mal als Faker unterwegs?
Wie lange möchtest Du deine jämmerlichen Fakes eigentlich noch durchziehen als Transe?
@alle : Bitte nicht auf Beiträge von Ruth,Eva antworten , da es sich hier um
Fakes handelt die der Belustigung der Femifraktion dienen.
Re: Die FDP berücksichtigt zu wenig die Interessen alleinerziehender Frauen
Als Antwort auf: Re: Die FDP berücksichtigt zu wenig die Interessen alleinerziehender Frauen von SPD-Forum am 05. Oktober 2004 11:06:38:
Na "Eva" wieder mal als Faker unterwegs?
Wie lange möchtest Du deine jämmerlichen Fakes eigentlich noch durchziehen als Transe?
Ein Fake ist sie meines Wissens nicht, es war sogar mal (in Ferdis Forum oder in Mayas altem FFF, genau weiß ich's nimmer) ein Foto zu sehen, das sie, ich glaube zusammen mit Ferdi, zeigt, aufgenommen bei einem Treffen der beiden irgendwo bei Heidelberg.
Ein Fake (im Sinne von Travestie) ist sie also wohl nicht, aber immer mal wieder zu einem Späßchen aufgelegt, in letzter Zeit allerdings weniger als früher. Auch könnte sie ihre Scherzchen mal ein bißchen erneuern, mit dem "Frauendienst" bringt man allenfalls noch ein paar Neulinge auf die Palme.
Gruß, Rüdiger
@alle : Bitte nicht auf Beiträge von Ruth,Eva antworten , da es sich hier um
Fakes handelt die der Belustigung der Femifraktion dienen.
Re: "Eva" berücksichtigt zu wenig die Urheberrechte
Als Antwort auf: Re: Die FDP berücksichtigt zu wenig die Interessen alleinerziehender Frauen von Rüdiger am 05. Oktober 2004 11:47:48:
Hallo zusammen!
Ich möchte das mal richtigstellen. Ich habe mich nie in meinem Leben mit "Eva" getroffen, die ganze Story ist in ihrer Fantasie gewachsen. Das Bild, um das es geht, wurde vor 3 Jahren auf einer Open-Air-Veranstaltung (R(h)einkultur) in Bonn aufgenommen. Die Frau auf dem Bild ist eine Besucherin, mit der ich auf dieser Veranstaltung einen schönen Tag hatte.
Ich habe dann das Bild mal in Mayas altem Forum gepostet und aus Spass behauptet, die abgebildete Frau sei "Eva", was mir anscheinend auch von dem ganzen Forum geglaubt wurde. Später hat dann "Eva" das Bild heruntergeladen und es auf einer ihrer Homepages integriert mit der Behauptung, wir hätten uns in Heidelberg getroffen. Obwohl von hier ab eine Rechtsverletzung vorliegt (nämlich an meinem Bild), überlasse ich "Eva" gerne das Bildchen, wenn sie soviel Freude daran hat. Soll sie damit glücklich werden.
Ich will hier nur mal klarstellen, dass ich mich nie mit "Eva" getroffen habe und das auch nie tun würde. Bei der üppigen Auswahl an Frauen ist das auch absolut nicht notwendig.
Gruss,
Ferdi
Selber schuld
Als Antwort auf: Re: "Eva" berücksichtigt zu wenig die Urheberrechte von Ferdi am 05. Oktober 2004 12:13:57:
Hi Ferdi,
du versäumst da was, Eva ist ein rattenscharfes Teil. Wir düsen öfter mal im Cabriolet durch HD und heben dann einen, oder auch zwei. Nur schade, daß ihr Alter immer mit will *g*
Mischa
Re: Selber schuld
Als Antwort auf: Selber schuld von Mischa am 05. Oktober 2004 12:18:02:
du versäumst da was, Eva ist ein rattenscharfes Teil. Wir düsen öfter mal im Cabriolet durch HD und heben dann einen, oder auch zwei. Nur schade, daß ihr Alter immer mit will *g*
[quote]Mischa[/quote]
![[image]](http://sahra.simone-heels.de/img/Mappe_1/thumb_fetischwalk.gif)
Ich weiss!
Ihre HP ist ja auch nicht von schlechten Eltern. Lass Dich bloss nicht von ihrem Alten erwischen, sonst verschrottet der noch Deine Porsches und Cabrios. Bei den Stahlpreisen sicher ein lukratives Geschäft.
Winkewinke Ferdi
Re: Selber schuld
Als Antwort auf: Re: Selber schuld von Ferdi am 05. Oktober 2004 12:55:03:
Wo findet man denn Evas Homepage?
Rüdiger *neugierig*
Bilder von Eva:
Als Antwort auf: Re: Selber schuld von Rüdiger am 05. Oktober 2004 14:51:34:
Wo findet man denn Evas Homepage?
ein paar (private) Bilder von ihr findet man im unten angegenem Link, darunter ist auch das Bild, auf der sie zusammen mit Ferdi zu sehen ist.
(Button "GMX MediaCenter starten" anklicken!)
Nachtrag:
Als Antwort auf: Bilder von Eva: von Ruth Teibold-Wagner am 05. Oktober 2004 15:59:42:
ein paar (private) Bilder von ihr findet man im unten angegenem Link, darunter ist auch das Bild, auf der sie zusammen mit Ferdi zu sehen ist.
(Button "GMX MediaCenter starten" anklicken!)
Berichtigung: Das Bild mit Ferdi mußte ich aus urheberrechtlichen Gründen herausnehmen. Ferdi hat ein Recht an seinem Bild, wie jeder andere Bundesbürger auch. Er will nicht mit mir auf ein und demselben Bild zu sehen sein. Ich verstehe das nicht, aber bitte...
Gruß
Ruth
Re: Nachtrag:
Als Antwort auf: Nachtrag: von Ruth Teibold-Wagner am 05. Oktober 2004 18:02:19:
Berichtigung: Das Bild mit Ferdi mußte ich aus urheberrechtlichen Gründen herausnehmen. Ferdi hat ein Recht an seinem Bild, wie jeder andere Bundesbürger auch. Er will nicht mit mir auf ein und demselben Bild zu sehen sein. Ich verstehe das nicht, aber bitte...
[quote]Gruß
Ruth[/quote]
Ok, damit ist der Fall erledigt. Damit aber nun jeder sieht, wie hier mit der Wahrheit umgegangen wird, nochmals der Hinweis, dass die auf dem Bild mit mir zu sehende Dame nicht "Eva" war. Diese Dame gehört zu unserem Freundeskreis und Collantix kennt sie auch persönlich. Also: glatte Lüge! Hiermit ist auch belegt, dass Ruth T.-W. identisch ist mit "Eva". Denn wenn Ruth schreibt, dass ich was dagegen habe, mit ihr abgelichtet zu werden, obwohl sie behauptet, dass das Bild "Eva" mit mir zeigt, dann ist das der Beleg. Noch eine Lüge. Nach dem bewährten Grundsatz: "Wer einmal lügt....." sollte also nichts mehr geglaubt werden, was von diesen Personen unter welchem Nick auch immer, in die Welt und in die Foren gesetzt wird.
Monika, Du hast ja so recht...!
Gruss,
Ferdi
Re: Nachtrag:
Als Antwort auf: Re: Nachtrag: von Ferdi am 05. Oktober 2004 19:08:41:
Berichtigung: Das Bild mit Ferdi mußte ich aus urheberrechtlichen Gründen herausnehmen. Ferdi hat ein Recht an seinem Bild, wie jeder andere Bundesbürger auch. Er will nicht mit mir auf ein und demselben Bild zu sehen sein. Ich verstehe das nicht, aber bitte...
Gruß
Ruth[/i]
Ok, damit ist der Fall erledigt. Damit aber nun jeder sieht, wie hier mit der Wahrheit umgegangen wird, nochmals der Hinweis, dass die auf dem Bild mit mir zu sehende Dame nicht "Eva" war. Diese Dame gehört zu unserem Freundeskreis und Collantix kennt sie auch persönlich. Also: glatte Lüge! Hiermit ist auch belegt, dass Ruth T.-W. identisch ist mit "Eva". Denn wenn Ruth schreibt, dass ich was dagegen habe, mit ihr abgelichtet zu werden, obwohl sie behauptet, dass das Bild "Eva" mit mir zeigt, dann ist das der Beleg. Noch eine Lüge. Nach dem bewährten Grundsatz: "Wer einmal lügt....." sollte also nichts mehr geglaubt werden, was von diesen Personen unter welchem Nick auch immer, in die Welt und in die Foren gesetzt wird.
Monika, Du hast ja so recht...!
Gruss,
Ferdi
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Genau! Mit richtigem Namen heißt Eva außerdem Ruth von Teibold und Wagner! Da hast du´s!
Willst du noch mehr wissen? Sie ist eine Geborene von Zitzewitz und Eschenbach und besitzt beträchtliche Ländereien in Ostpreussen! Heute noch! Und E.V.A. ist die Abkürzung für "Eine-Vollblut-Adlige". Da schaust, was? Na ja, Insiderwissen halt....
Freundlicher Gruß - Max
Unseren Deckhengst, Dampfroß den Dritten, halten wir sehr artgerecht.
Als Antwort auf: Re: Nachtrag: von Max am 05. Oktober 2004 19:26:37:
Genau! Mit richtigem Namen heißt Eva außerdem Ruth von Teibold und Wagner! Da hast du´s!
Willst du noch mehr wissen? Sie ist eine Geborene von Zitzewitz und Eschenbach und besitzt beträchtliche Ländereien in Ostpreussen! Heute noch! Und E.V.A. ist die Abkürzung für "Eine-Vollblut-Adlige". Da schaust, was? Na ja, Insiderwissen halt....
Freundlicher Gruß - Max
Hallo!
Hier wird ja gnadenloses Fremd-Outing betrieben. Mein Pseudonym Eva ist offensichtlich verbrannt. Ob so etwas dem Datenschutzgesetz entspricht?
Sei dem, wie dem sei Herrn Erdingers Behauptung, dass meine Familie auch heute noch ihre ursprünglichen Ländereien in Ostpreußen besitzen würde, möchte ich entschieden dementieren.
Richtig ist dagegen, dass der Besitz der ostpreußischen Linie (5 Dörfer, 1 Marktflecken, 247 Hektar Ackerland für Kartoffelanbau, ca. 1000 Hektar Weideland für Pferdezucht sowie Schloss Zitzewitz selbst) durch die Bolschewisten im Jahre 1946 enteignet wurde, und wir von der Adenauer-Regierung viel zu wenig Kriegsfolgenlastenausgleich erhielten. Wir verwendeten das Geld für einen Neuanfang im Westen, nämlich um den alten fränkischen Familiensitz der Eschenbacher Linie zu modernisieren und um im schönen Frankenlande zusätzliches Weideland zu erwerben, das wir für den Wiederaufbau unserer Trakehner-Zucht benötigten.
Familiensitz ist heute Schloss Teibold bei Ansbach (nicht weit von Wolframs-Eschenbach), dessen erste urkundliche Erwähung in das Jahr 1247 zurückreicht. Das einstmals herrliche Zitzewitz (die Perle an der Zönsitz) ist in den Jahrzehnten bolschewistischer Misswirtschaft zerfallen, die Bausubstanz ist rettungslos verloren, wie unser familieneigenes Architektenbüro urteilt.
Deshalb denken wir an einen nur teilweisen Wiedererwerb. Die Polen sind heutzutage den Deutschen gegenüber dankbar, wenn wir investieren. Sie bieten uns Alteigentümern einen fairen Preis und haben uns das Erstkaufsrecht für die Dörfer eingeräumt. Sie tun das aus eigenem Interesse, denn sie wünschen, dass die vertriebenen Deutschen wiederkommen. Sie wissen selbst, dass nur so eine Chance für ein Ende der sprichwörtlichen polnischen Wirtschaft besteht.
Zum Schluß möchte ich am Rande noch erwähnen, dass wir einen Zuchthengst haben, der direkter Nachfahre des Tilsiter Hengstes Dampfroß ist. Mehr muss wohl nicht erwähnt werden, um die Bedeutung unserer Wiederaufzucht zu betonen. Das soll jetzt aber wirklich nicht männerfeindlich sein. Wir halten unseren Zuchthengst namens Dampfroß der Dritte sehr artgerecht und lassen ihm alle Pflege zuteil kommen. Er darf regelmäßig seinen Deckungspflichten nachkommen, die er mit offensichtlicher Freude erfüllt. Er hat ja auch den Vorteil, dass er keinen Kindes-Unterhalt zahlen muß (im Gegensatz zu den menschlichen Deckhengsten). Er führt ein beneidenswertes Dasein, das muß ich gerade auch als Frau sagen.
Nähere Informationen über die Trakehner:
http://www.provinz-ostpreussen.de/ostpreussen/os_trakehnen.html
mit freundlichen Grüßen
Ruth Teibold-Wagner
(geborene derer von Zitzewitz und Eschenbach)
@Eva - Von einen Wahl-Polen
Als Antwort auf: Unseren Deckhengst, Dampfroß den Dritten, halten wir sehr artgerecht. von Ruth Teibold-Wagner am 06. Oktober 2004 11:45:17:
Deshalb denken wir an einen nur teilweisen Wiedererwerb. Die Polen sind heutzutage den Deutschen gegenüber dankbar, wenn wir investieren. Sie bieten uns Alteigentümern einen fairen Preis und haben uns das Erstkaufsrecht für die Dörfer eingeräumt. Sie tun das aus eigenem Interesse, denn sie wünschen, dass die vertriebenen Deutschen wiederkommen. Sie wissen selbst, dass nur so eine Chance für ein Ende der sprichwörtlichen polnischen Wirtschaft besteht.
1) Nicht nur von dem Vorsitzenden der Deutsch-Polnischen Gesellschaften in Deutschland, dem CDU-Abgebordneten Friedbert Pflüger, sondern von allen, die Polen wirklich kennen und nicht nur anderleuts Vorurteile wiederkäuen, wird das Wort von der "polnischen Wirtschaft" mit Empörung zurückgewiesen.[/i][/u] Die Polen sind zig-mal fortschrittsfreudiger und arbeitsamer als die Deutschen, sie verdienen viel weniger, aber sie jammern auch viel weniger als die Dumm-Dumpf-Deutschen, denen schon bei einer Rückkehr zu einer Regel-Arbeitszeit von 40 Stunden der Hut hochgeht. Das ist in Polen eher die Mindest-Arbeitszeit. Zitat aus einem SPIEGEL-Gespräch mit Friedrich Merz: "Es kommen jetzt Länder in die EU, die finden die 35-Stunden-Woche so toll, daß sie gleich zwei davon pro Woche machen."[/i][/u] Schafft ihr da in Germania erst mal den scheiß Ladenschluß ab (den es in Polen nicht gibt), dann können wir weiterreden.
2) Als dauerhaft in Polen lebender Deutscher bin ich in höchstem Maße daran interessiert, daß mir mein Ansehen nicht durch Elemente kaputtgemacht wird, die in die sogenannten "ehemaligen deutschen Ostgebiete" kommen und meinen, sie wären in Ostdeutschland.[/i][/u] Polen ist für die Deutschen zur Gänze ebenso Ausland wie z.B. Island. Für diese Auffassung werde ich aktiv einstehen, wenn es hart auf hart kommt und irgendwelche Leute hier - wenn auch mit friedlichen Mitteln - eine Re-Germanisierung versuchen sollten. Es gibt leider schon Fälle, in denen Deutsche in Polen auf durch Strohmänner gekauften Landgüter als Herren auftreten - im übelsten Sinne des Wortes. Dem muß in den Anfängen gewehrt werden - und die Haltung von Schröder ist genau die meinige.
Ekki
Re: @Eva - Von einen Wahl-Polen
Als Antwort auf: @Eva - Von einen Wahl-Polen von Ekki am 06. Oktober 2004 12:12:26:
Hallo Ekki,
Du hast schon recht.
Mich interessiert das Thema auch nicht sehr, ich habe auch kein Interesse, etwa in Polen meinen Wohnsitz zu nehmen. Ich finde es dort, vor allem auf dem Land, ohne dass ich jetzt irgend jemanden beleidigen will, einfach zu primitiv.
Andere aus meiner Familie sehen das jedoch anders und kaufen in großem Stil Land auf, das übrigens noch extrem preiswert zu haben ist.
Die Polen reagieren sehr unterschiedlich. Manche begrüßen die Entwicklung, andere (vor allem solche, die deutsches Eigentum besitzen, z.B. in Häusern leben, die eigentlich Deutschen gehören) haben verständlicherweise Angst vor einer "Regermanisierung".
Seitdem Polen Mitglied der EU ist, müssen die Polen keine Angst mehr haben. Denn es ist seit dem Beitritt möglich, legal, z.B. durch Kauf, legitime deutsche Interessen in Polen zu vertreten.
Du bist ja selbst deutscher "Wahl-Pole" und kannst Dir jetzt (zu sehr günstigen Preisen) legal in Deiner neuen Heimat Immobilien-Eigentum erwerben. Diese Entwicklung ist für die polnische Wirtschaft vorteilhaft, da auf diese Weise Geld ins Land kommt.
Mit freundlichen Grüßen
Ruth
Deshalb denken wir an einen nur teilweisen Wiedererwerb. Die Polen sind heutzutage den Deutschen gegenüber dankbar, wenn wir investieren. Sie bieten uns Alteigentümern einen fairen Preis und haben uns das Erstkaufsrecht für die Dörfer eingeräumt. Sie tun das aus eigenem Interesse, denn sie wünschen, dass die vertriebenen Deutschen wiederkommen. Sie wissen selbst, dass nur so eine Chance für ein Ende der sprichwörtlichen polnischen Wirtschaft besteht.
1) Nicht nur von dem Vorsitzenden der Deutsch-Polnischen Gesellschaften in Deutschland, dem CDU-Abgebordneten Friedbert Pflüger, sondern von allen, die Polen wirklich kennen und nicht nur anderleuts Vorurteile wiederkäuen, wird das Wort von der "polnischen Wirtschaft" mit Empörung zurückgewiesen.[/i][/u] Die Polen sind zig-mal fortschrittsfreudiger und arbeitsamer als die Deutschen, sie verdienen viel weniger, aber sie jammern auch viel weniger als die Dumm-Dumpf-Deutschen, denen schon bei einer Rückkehr zu einer Regel-Arbeitszeit von 40 Stunden der Hut hochgeht. Das ist in Polen eher die Mindest-Arbeitszeit. Zitat aus einem SPIEGEL-Gespräch mit Friedrich Merz: "Es kommen jetzt Länder in die EU, die finden die 35-Stunden-Woche so toll, daß sie gleich zwei davon pro Woche machen."[/i][/u] Schafft ihr da in Germania erst mal den scheiß Ladenschluß ab (den es in Polen nicht gibt), dann können wir weiterreden.
2) Als dauerhaft in Polen lebender Deutscher bin ich in höchstem Maße daran interessiert, daß mir mein Ansehen nicht durch Elemente kaputtgemacht wird, die in die sogenannten "ehemaligen deutschen Ostgebiete" kommen und meinen, sie wären in Ostdeutschland.[/i][/u] Polen ist für die Deutschen zur Gänze ebenso Ausland wie z.B. Island. Für diese Auffassung werde ich aktiv einstehen, wenn es hart auf hart kommt und irgendwelche Leute hier - wenn auch mit friedlichen Mitteln - eine Re-Germanisierung versuchen sollten. Es gibt leider schon Fälle, in denen Deutsche in Polen auf durch Strohmänner gekauften Landgüter als Herren auftreten - im übelsten Sinne des Wortes. Dem muß in den Anfängen gewehrt werden - und die Haltung von Schröder ist genau die meinige.
Ekki
Das ist doch wohl reichlich off-topic, oder? (n/t)
Als Antwort auf: Re: @Eva - Von einen Wahl-Polen von Ruth Teibold-Wagner am 06. Oktober 2004 12:24:16:
Re: Das ist doch wohl reichlich off-topic, oder? (n/t)
Als Antwort auf: Das ist doch wohl reichlich off-topic, oder? (n/t) von Andreas am 06. Oktober 2004 12:28:10:
---Hmm...nun ja, ich bin mir echt nicht mehr sicher, ob ich im richtigen Forum bin...zwinkert...habt ihr mit Eva`s Poesie-Forum fusioniert...oder wo bin ich hier gelandet 
Herzlicher Gruss
Jolanda
Re: "Eva" berücksichtigt zu wenig die Urheberrechte
Als Antwort auf: Re: "Eva" berücksichtigt zu wenig die Urheberrechte von Ferdi am 05. Oktober 2004 12:13:57:
Hallo Ferdi,
Das Bild, um das es geht, wurde vor 3 Jahren auf einer Open-Air-Veranstaltung (R(h)einkultur) in Bonn aufgenommen.
Der Ort ist falsch, aber "Eva" war schon ein flotter Feger... ![[image]](http://www.qedjun.de/gifs/zwinker.gif)
Gruß
Collantix
Email-Adresse Kurt Beck?
Als Antwort auf: Politiker schlägt sozialen Pflichtdienst für Männer vor. von pit b. am 04. Oktober 2004 20:35:16:
ich möchte ihm auch gerne meine Meinung schreiben... hat jemand die Adresse?
Berlin/dpa. Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck (SPD) hat die Einführung einer sozialen Dienstpflicht für alle jungen Männer vorgeschlagen. In der «Berliner Zeitung» (Freitag) begründete er das mit der mangelnden Wehrgerechtigkeit. Derzeit wird lediglich jeder dritte junge Mann zur Bundeswehr einberufen, auch am Zivildienst kommen viele vorbei.
«Ich selbst bin ein leidenschaftlicher Anhänger der Wehrpflicht», sagte Beck. «Aus Gründen der Dienstgerechtigkeit sollten wir nun über einen sozialen Pflichtdienst für alle jungen Männer nachdenken.» Bedarf in der Gesellschaft gebe es genug, beispielsweise in der Behindertenbetreuung, der Pflege, aber auch im Umweltschutz. Beck machte klar, dass die soziale Dienstpflicht nur für Männer gelten solle: «Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Quelle
Da muss man sich die Morddrohungen verkneifen.
Re: Email-Adresse Kurt Beck?
Als Antwort auf: Email-Adresse Kurt Beck? von ichbinsnur am 07. Oktober 2004 12:39:30:
ich möchte ihm auch gerne meine Meinung schreiben... hat jemand die Adresse?
Berlin/dpa. Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck (SPD) hat die Einführung einer sozialen Dienstpflicht für alle jungen Männer vorgeschlagen. In der «Berliner Zeitung» (Freitag) begründete er das mit der mangelnden Wehrgerechtigkeit. Derzeit wird lediglich jeder dritte junge Mann zur Bundeswehr einberufen, auch am Zivildienst kommen viele vorbei.
«Ich selbst bin ein leidenschaftlicher Anhänger der Wehrpflicht», sagte Beck. «Aus Gründen der Dienstgerechtigkeit sollten wir nun über einen sozialen Pflichtdienst für alle jungen Männer nachdenken.» Bedarf in der Gesellschaft gebe es genug, beispielsweise in der Behindertenbetreuung, der Pflege, aber auch im Umweltschutz. Beck machte klar, dass die soziale Dienstpflicht nur für Männer gelten solle: «Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Hier hat die Mail-Addi mitsamt Kontaktadresse
Viel Spass und Erfolg
Kurt.Beck@spd.de
Kurt Beck
Feldpfad 1a
76889 Steinfeld
Tel: 06340 / 716
Fax: 06340 / 716
Re: Email-Adresse Kurt Beck?
Als Antwort auf: Re: Email-Adresse Kurt Beck? von Freeman am 07. Oktober 2004 13:21:26:
danke wird zwar eh nix nützen, aber wenn genug andere schreiben denkt er vielleicht das nächste Mal besser darüber nach, was er eigentlich sagt...
ich möchte ihm auch gerne meine Meinung schreiben... hat jemand die Adresse?
Berlin/dpa. Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck (SPD) hat die Einführung einer sozialen Dienstpflicht für alle jungen Männer vorgeschlagen. In der «Berliner Zeitung» (Freitag) begründete er das mit der mangelnden Wehrgerechtigkeit. Derzeit wird lediglich jeder dritte junge Mann zur Bundeswehr einberufen, auch am Zivildienst kommen viele vorbei.
«Ich selbst bin ein leidenschaftlicher Anhänger der Wehrpflicht», sagte Beck. «Aus Gründen der Dienstgerechtigkeit sollten wir nun über einen sozialen Pflichtdienst für alle jungen Männer nachdenken.» Bedarf in der Gesellschaft gebe es genug, beispielsweise in der Behindertenbetreuung, der Pflege, aber auch im Umweltschutz. Beck machte klar, dass die soziale Dienstpflicht nur für Männer gelten solle: «Junge Frauen nehme ich aus. Sie haben später oft berufliche Nachteile, wenn sie sich für ein Kind entscheiden.»
Hier hat die Mail-Addi mitsamt Kontaktadresse
Viel Spass und Erfolg
Kurt.Beck@spd.de
Kurt Beck
Feldpfad 1a
76889 Steinfeld
Tel: 06340 / 716
Fax: 06340 / 716