Hi! Wie ich sehe, seid ihr eher nicht das typische Ratgeber-Forum sondern ein über-gesellschaftliche-Dinge-Diskussionsforum, aber meine Frage paßt trotzdem irgendwie rein:

Ich möchte kein Kind unter gegenwärtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zeugen.

Das war einer der Gründe, warum meine Freundin Schluß gemacht hat. Meine Frage ist, wie man allgemein in Beziehungen damit umgehen soll. Sollte man sich unbestimmt äußern ("mal sehen"), sollte man es bestimmt von Anfang an sagen oder erst später. Oder lügen und heimlich sterilisieren, was natürlich kraß ist :-o
Überhaupt: Haben Frauen generell einen potentiellen Kinderwunsch oder nur ein Teil der Frauen? Wieviel % können dauerhaft die Verweigerungshaltung aufgrund gesetztlicher /gesellschaftlicher Väterdiskriminierung akzeptieren?

Die Gründe habe ich ihr ausführlich erläutert.

Übrigens weiß sie es schon seit 2 Jahren, aber ich habe immer gesagt "zum gegenwärtigen Zeitpunkt kann ich es mir nicht vorstellen, und du mußt damit rechnen, daß es immer so sein wird" und jetzt habe ich entschieden "nein" gesagt.

Gibt es (wenn überhaupt von Seiten der Frau in Erwägung gezogen) Kompromißlösungen wie Samenbank & Nichtanerkennung der Vaterschaft? Stelle ich mir aber auch äußerst unbefriedigend vor, wenn schon Kind im Haushalt, dann möchte ich auch das eigene aufwachsen sehen. Ein Dilemma.

Gruß
Ratnehmer

PS: Ein paar Tips, wie ich über die Trennung hinwegkomme und so, können nicht schaden. Ihr wißt schon, bin jetzt nicht gerade happy. Hab mir vorhin noch ein paar Fotos aus schönen gemeinsamen Zeiten angeschaut. Was soll ich tun?

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

...auf einen eindeutigen Nicknamen festlegen könntest. Es ist verständlicherweise etwas verwirrend, wenn ein und dieselbe Person unter verschiedenen Namen im Forum auftaucht.

Gruß
Andreas

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

Ich möchte kein Kind unter gegenwärtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zeugen.

Das ist ein sehr intellektueller Grund. Der kann sich ändern

Das war einer der Gründe, warum meine Freundin Schluß gemacht hat.

Sie hat damit zumindest dokumentiert, was ich wichtiger ist.

Meine Frage ist, wie man allgemein in Beziehungen damit umgehen soll. Sollte man sich unbestimmt äußern ("mal sehen"), sollte man es bestimmt von Anfang an sagen oder erst später. Oder lügen und heimlich sterilisieren, was natürlich kraß ist :-o

Lausche auf deine inneren Stimmen. Welche Bilder stellen sich ein, wenn du dich als Vater, deine Freundin als Mutter von Kindern siehst? Welches familiäre Vorbild hast du?

Überhaupt: Haben Frauen generell einen potentiellen Kinderwunsch oder nur ein Teil der Frauen?

Diese Antwort - wenn es sie gäbe - würde dir nichts nützen. Der Kinderwunsch einer Frau oder eines Mannes gilt meist für die Bedingungen unter denen er ausgesprochen wird. Insofern war deine Entscheidung sicher nicht schlecht.

Wieviel % können dauerhaft die Verweigerungshaltung aufgrund gesetztlicher /gesellschaftlicher Väterdiskriminierung akzeptieren?

Die gibt es, aber da musst du was anderes zu bieten haben.

Die Gründe habe ich ihr ausführlich erläutert.

Verschwendeter Atem.

Übrigens weiß sie es schon seit 2 Jahren, aber ich habe immer gesagt "zum gegenwärtigen Zeitpunkt kann ich es mir nicht vorstellen, und du mußt damit rechnen, daß es immer so sein wird" und jetzt habe ich entschieden "nein" gesagt.
Gibt es (wenn überhaupt von Seiten der Frau in Erwägung gezogen) Kompromißlösungen wie Samenbank & Nichtanerkennung der Vaterschaft?

Es kommt vor allem darauf an ob du sie in Erwägung ziehst. Du bist doch auch ein Mensch mit Bedürfnissen und Gefühlen. Die sind so legitim wie die ihren.

PS: Ein paar Tips, wie ich über die Trennung hinwegkomme und so, können nicht schaden. Ihr wißt schon, bin jetzt nicht gerade happy. Hab mir vorhin noch ein paar Fotos aus schönen gemeinsamen Zeiten angeschaut.

Das heißt in dieser Phase das Messer noch in der Wunde rumzudrehen

Mache eine Fernreise.

Schönen Gruß und viel Erfolg

Eugen

Als Antwort auf: Es wäre nett, wenn Du Dich vielleicht... von Andreas am 20. August 2004 21:42:59:

nein, ich werde jetzt nicht meinen anderen Nicknamen verwenden, da diese Situation für mich eine besondere ist, eine einmalige.

Aber ich akzeptiere, wenn Du eine Anonymisierung einer bisherig postenden Person nicht duldest. Also lösch mich.

Eigentlich dachte ich mir nichts dabei, da ich ja nicht versuchte, Mißbrauch damit zu betreiben (z.B. in Form einer Person, die mit sich selbst redet), was ohne IP-Änderung auch reichlich naiv wäre. Das hier ist ein vollkommen isoliertes Thema und hat keinerlei Bezug zu meinen Postings unter meinem Alltagsnick. Das hier ist eine ganz besondere, nie wiederkehrende Lebenssituation, daher meldete ich mich unter diesem Nick.

Andreas, wenn das Deine einzigen Sorgen sind wie es die Sorgen eines hinter Gardinen glotzenden Nachbarn sind, ob man den Müll richtig trennt, LÖSCH MICH, MANN! Ich habe mich immer wohlwollend gegenüber Deinem Forum verhalten und werde nie irgendwelche Interessen an Störmanövern oder Spielereien haben. Aber ich fühl mich gerade so Sch***e ind will nicht als *** auftreten, kapierst Du das nicht? Zu 99% trat ich unter einem Nick auf, weitere 0,5 waren wegen persönlicher Daten im Zusammenhang mit einer *empfehlung und die jetzigen 0,5% wegen der Situation.

sorry, schon gut.

cu

Als Antwort auf: Re: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Eugen Prinz am 20. August 2004 21:53:12:

>Ich möchte kein Kind unter gegenwärtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zeugen.
Das ist ein sehr intellektueller Grund. Der kann sich ändern

Wie meinst Du das? Kann ich den Grund ändern oder mich "erweichen" lassen?

>Das war einer der Gründe, warum meine Freundin Schluß gemacht hat.
Sie hat damit zumindest dokumentiert, was ich wichtiger ist.

Naja, es war ja nicht der einzige Grund, aber ein wichtiger

Meine Frage ist, wie man allgemein in Beziehungen damit umgehen soll. Sollte man sich unbestimmt äußern ("mal sehen"), sollte man es bestimmt von Anfang an sagen oder erst später. Oder lügen und heimlich sterilisieren, was natürlich kraß ist :-o
Lausche auf deine inneren Stimmen. Welche Bilder stellen sich ein, wenn du dich als Vater, deine Freundin als Mutter von Kindern siehst? Welches familiäre Vorbild hast du?

Familiäres Vorbild? Meinst Du meine persönlichen Erfahrungen, die ich als betroffenes Kind / als betroffener Jugendlicher bzgl. Familienleben machte? Abschreckend.

Wieviel % können dauerhaft die Verweigerungshaltung aufgrund gesetztlicher /gesellschaftlicher Väterdiskriminierung akzeptieren?
Die gibt es, aber da musst du was anderes zu bieten haben.

Und was?

>Die Gründe habe ich ihr ausführlich erläutert.
Verschwendeter Atem.

Ja, sie "würde sowas ja nie machen"

Gibt es (wenn überhaupt von Seiten der Frau in Erwägung gezogen) Kompromißlösungen wie Samenbank & Nichtanerkennung der Vaterschaft?[/i]

Es kommt vor allem darauf an ob du sie in Erwägung ziehst. Du bist doch auch ein Mensch mit Bedürfnissen und Gefühlen. Die sind so legitim wie die ihren.

Ja, meine Bedürfnisse sind es, als Elternteil ebenso Schutz und Anerkennung vor dem Gesetz & Staat zu genießen wie der weibliche Elternteil.

Das heißt in dieser Phase das Messer noch in der Wunde rumzudrehen
Mache eine Fernreise.
Schönen Gruß und viel Erfolg
Eugen

Jo, danke, werd eine Fernreise in die Vergangenheit machen und da weitermachen, wo ich aufgehört habe. Die Gegenwart holt die Müllabfuhr

Als Antwort auf: Müll richtig trennen von Ratnehmer am 20. August 2004 22:10:02:

Andreas, wenn das Deine einzigen Sorgen sind wie es die Sorgen eines hinter Gardinen glotzenden Nachbarn sind, ob man den Müll richtig trennt, LÖSCH MICH, MANN!

Ich schaue in der Regel routinemäßig in das Forenprotokoll, sobald neue Nicknamen im Forum auftauchen. Und das auch aus gutem Grund. Zu oft gab es in der Vergangenheit schon Einzelpersonen, die unter Verwendung verschiedener Nicknamen versucht haben, das Forum zu torpedieren.

Ich habe mich immer wohlwollend gegenüber Deinem Forum verhalten und werde nie irgendwelche Interessen an Störmanövern oder Spielereien haben.

Das ist richtig.

Aber ich fühl mich gerade so Sch***e ind will nicht als *** auftreten, kapierst Du das nicht?

ok, das akzeptiere ich.

Gruß
Andreas

Als Antwort auf: Müllabfuhr von Ratnehmer am 20. August 2004 22:27:28:

Ich möchte kein Kind unter gegenwärtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zeugen.

Das ist ein sehr intellektueller Grund. Der kann sich ändern

Wie meinst Du das? Kann ich den Grund ändern oder mich "erweichen" lassen?[/i]

Ich habe einen erfahrenen Urologen interviewt (über 3000 Vasektomien). Der sagte mir: Zu mir kommen Männer in die Praxis, die haben eine neue Frau, und bitten mich auf Knien, den Eingriff rückgängig zu machen. D.h.: du, oder die Bedingungen können sich ändern.

Meine Frage ist, wie man allgemein in Beziehungen damit umgehen soll. > > Lausche auf deine inneren Stimmen. Welche Bilder stellen sich ein, wenn du dich als Vater, deine Freundin als Mutter von Kindern siehst? Welches familiäre Vorbild hast du?
[quote]Familiäres Vorbild? Meinst Du meine persönlichen Erfahrungen, die ich als betroffenes Kind / als betroffener Jugendlicher bzgl. Familienleben machte? Abschreckend.[/quote]

Das familiäre Vorbild spielt eine große Rolle für spätere Entscheidungen. Das muss kein Schicksal sein, ist aber schwer zu überwinden.

Wieviel % können dauerhaft die Verweigerungshaltung aufgrund gesetztlicher /gesellschaftlicher Väterdiskriminierung akzeptieren?
[quote][quote]Die gibt es, aber da musst du was anderes zu bieten haben.[/quote][/quote]
[quote]Und was?[/quote]

Materielle Sicherheit z.B.

> > Gibt es (wenn überhaupt von Seiten der Frau in Erwägung gezogen) Kompromißlösungen wie Samenbank & Nichtanerkennung der Vaterschaft?

Es kommt vor allem darauf an ob du sie in Erwägung ziehst. Du bist doch auch ein Mensch mit Bedürfnissen und Gefühlen. Die sind so legitim wie die ihren.

Ja, meine Bedürfnisse sind es, als Elternteil ebenso Schutz und Anerkennung vor dem Gesetz & Staat zu genießen wie der weibliche Elternteil.[/i]

Das ist wie gesagt sehr intellektuell. Du sagtest, dass noch andere Gründe eine Rolle spielten. Da könnte man mal forschen...

>Mache eine Fernreise.
Jo, danke, werd eine Fernreise in die Vergangenheit machen und da weitermachen, wo ich aufgehört habe. Die Gegenwart holt die Müllabfuhr

Keine gute Idee. Was hältst du davon, dich weiter zu entwickeln? Ist doch eine gute Gelegenheit. Immerhin bist du der einzige Mensch, mit dem du bis zu deinem letzten Atemzug auskommen musst

Aber deine Stimmung ist verständlich.

Eine Gute Nacht,
Eugen

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

Ich möchte kein Kind unter gegenwärtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zeugen.
Das war einer der Gründe, warum meine Freundin Schluß gemacht hat.

Schon mal gut! Hätte auch blöder ausgehen können....
Finde ich gut, daß DU ehrlich warst und SIE auch ehrlich geblieben ist.
Kinder sind ein wichtiger Punkt, wenn man sich da nicht einig ist, kann man den Rest vergessen.

PS: Ein paar Tips, wie ich über die Trennung hinwegkomme und so, können nicht schaden.

Reden, reden, reden...
Chatten ist "zur Not" auch ok, lenkt Dich zumindest an, also such dir für einstweilen einen guten Chat.
Ansonsten ist ein persönliches Gespräch besser, und Unternehmungen, Ausflüge usw.
Wenn Du in der Nähe von Rosenheim wohnst, könnte ich dienen!

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

Lieber Ratnehmer

Aufjedenfall hast du dich richtig verhalten. Du solltest das schon immer am Anfang klar sagen.

Weisst du, wenn du unter diesen Umständen kein Kind zeugen willst, dann kann ich das sehr gut verstehen, ich kann aber auch verstehen, dass deine Freundin deshalb weg ist, weil sie eben ein Kind will.

Nur ein Kind zu bekommen, das ist eine Entscheidung für das ganze Leben. Du kannst hier keinen Kompromiss eingehen, mit dem du nicht klar kommst, nur weil du sie eben liebst und sie eigentlich nicht verlieren möchtest. Nicht bei so einem wichtigen Punkt in deinem Leben.

Also ich wollte auch auf jeden Fall Kinder haben. Ich war damals schon 7 Jahre mit meinen Mann zusammen und ich habe ihm auch gesagt, dass ich Kinder haben möchte, auf jeden Fall und dass ich ihn nicht belügen will. Wenn ich sie nicht mit ihm haben kann, dann werde ich sie mit einem anderen Mann haben.

Ich habe ihm gesagt, wenn du keine Kinder haben möchtest, dann wird mir das zwar weh tun, weil ich dich dann verliere, aber ich weiss genau, wenn ich nun keine Kinder haben würde, weil du keine willst, dann würde ich dir das eines Tages bestimmt vorwerfen.

Wenn wir uns irgendwann mal trennen sollten oder wenn es nicht mehr so gut funktionieren sollte, dann würde ich dir das bestimmt vorwerfen, dass ich wegen dir auf Kinder verzichtet habe und das will ich nicht.

Ich muss dir ganz ehrlich sagen, ich wäre auch gegangen. Ich wollte Kinder haben, mir ist das sehr wichtig. Und ich wollte einen Mann, der auch Kinder will.

Wir sind nächstes Jahr 20 Jahre zusammen und haben zwei Töchter, 11 Jahre und 8 Jahre alt

Tut mir leid für euch. Ich meine, du bist traurig. Du schaust dir Fotos an, fragst dich vielleicht manchmal, war das richtig?

Was soll ich dir sagen. Ich denke, nur du weisst wirklich, was für dich richtig ist und ich glaube nicht, dass du diese Entscheidung leichtfertig getroffen hast.

Wenn du nicht bereit dazu bist, dann solltest du das auch sagen.

Du kannst ja nicht einfach Vater werden, nur damit die Beziehung weiter bestehen bleibt. Ich finde, das ist schon eine Bedingung, die sehr belastend werden kann.

Nimm dir Zeit für dich selber. Vielleicht hilft dir ein bisschen Abstand die Dinge wieder ganz klar zu sehen.

Dir hier einen Rat zu geben, das wäre schon grobfahrlässig. Denn nur du weisst, was dir wie wichtig ist im Leben.

Ich wünsche dir auf jedenfall viel Kraft und Zuversicht.

Herzlicher Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Müllabfuhr von Ratnehmer am 20. August 2004 22:27:28:

..Etwas möchte ich dir noch sagen.

Ich würde so was wirklich nie tun, meinem Mann die Kinder entziehen, ihn abzocken. Glaube mir, wenn ich dir sage, wir hatten fast ausschiesslich harte Jahre, gerade auch finanziell. Aber für mich ist es ganz klar, egal was geschieht, meine Loyalität wird immer zuerst meinem Mann und unseren Kindern gehören.

Vielleicht denkt und lebt deine Freundin wirklich so. Es heisst nicht, dass sie nicht verletzt sein darf, weil du ihr das nicht zutraust. Klar wir alle hier können verstehen, warum du diese Aengste hast und dass sie bestimmt nicht unbegründet sind. Nur sie wird das wohl anders sehen.

Es kann sehr wohl sein, dass du ihr in dem Sinne Unrecht tust, dass sie so etwas wirklich nie tun würde, Fakt ist aber, dass du dir hier nicht sicher bist.

Und wenn du dir nicht sicher bist, dann ist es sicher besser, kein Kind zu zeugen.

Und wegen der Fernreise. Nun ja, ich würde in so einer Situation keine Fernreise brauchen, warum auch?

Wahllos "rumbumsen" will ich ja nicht und um zu mir selbst zu finden und um herauszufinden, was ich wirklich will, was gut für mich ist, dazu muss ich nicht in ein fernes Land reisen. Mich nehme ich ja eh immer mit.

Man kann in so einer Situation verdrängen oder man kann sich damit auseinander setzen.

Aber auch das ist deine alleinige Entscheidung, wie du das handhaben willst.

Herzlicher Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von Jolanda am 21. August 2004 02:32:46:

Und wegen der Fernreise. Nun ja, ich würde in so einer Situation keine Fernreise brauchen, warum auch?
Wahllos "rumbumsen" will ich ja nicht und um zu mir selbst zu finden und um herauszufinden, was ich wirklich will, was gut für mich ist, dazu muss ich nicht in ein fernes Land reisen.

Seit wann reitest denn Du auch schon auf hohlen Klischees rum? Was hat eine Fernreise mit "wahllos rumbumsen" zu tun?

Eine Fernreise kann äußerst positiv das Weltbild erweitern und neue Eindrücke in Kultur oder Natur verdrängen und relativieren die Überbewertung der aktuellen privaten Probleme...

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

Ich möchte kein Kind unter gegenwärtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zeugen.

Das ist deine derzeitige Meinung, die sich aber noch ändern kann. Vielleicht wolltest du einfach auch kein Kind, weil du deiner Freundin nicht 100% vertraut hast. Nicht alle Frauen wollen ja von Grund auf einen Versorger...

Das war einer der Gründe, warum meine Freundin Schluß gemacht hat.

Das musst du wohl akzeptieren - bei Frauen tickt die biologische Uhr schneller als bei Männern.

Meine Frage ist, wie man allgemein in Beziehungen damit umgehen soll. Sollte man sich unbestimmt äußern ("mal sehen"), sollte man es bestimmt von Anfang an sagen oder erst später. Oder lügen und heimlich sterilisieren, was natürlich kraß ist :-o

Ich denke, eines der Grundelemente einer Beziehung ist Ehrlichkeit! Ein Beziehung auf Lügen und Täuschung aufzubauen ist grundsätzlich falsch und ungerecht dem Partner gegenüber und sollte vermieden werden. Man sollte stets offen sein und die wirklichen wichtigen Dinge wie Familienplanung, Vorstellungen über Treue etc. von vornherein klären, sonst verletzt man den anderen oder verbaut sogar dessen ganzes Leben. Und kommt eine Lüge in elementaren Fragen mal zu tage, dann hat die Beziehung einen Knacks und das Vertrauen ist erstmal futsch und nichts ist so wie früher - vermutlich wird die Beziehung dann auseinanderbrechen.

Überhaupt: Haben Frauen generell einen potentiellen Kinderwunsch oder nur ein Teil der Frauen? Wieviel % können dauerhaft die Verweigerungshaltung aufgrund gesetztlicher /gesellschaftlicher Väterdiskriminierung akzeptieren?

Das ist wohl unterschiedlich.

Die Gründe habe ich ihr ausführlich erläutert.
[quote]Übrigens weiß sie es schon seit 2 Jahren, aber ich habe immer gesagt "zum gegenwärtigen Zeitpunkt kann ich es mir nicht vorstellen, und du mußt damit rechnen, daß es immer so sein wird" und jetzt habe ich entschieden "nein" gesagt.[/quote]

Das ist ehrlich und auch gut so, dass du es gesagt hast.

Gibt es (wenn überhaupt von Seiten der Frau in Erwägung gezogen) Kompromißlösungen wie Samenbank & Nichtanerkennung der Vaterschaft? Stelle ich mir aber auch äußerst unbefriedigend vor, wenn schon Kind im Haushalt, dann möchte ich auch das eigene aufwachsen sehen. Ein Dilemma.

Eben. Ein Dilemma. Aber ich sage es mal so: ob du ein Kind haben willst oder nicht, soll nicht an den gesetzlichen Rahmenbedingungen scheiden. Wenn du deiner Freundin vertrauen kannst und sie dir, was spricht denn dann dagegen?

Magnus

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von stiller Mitleser am 21. August 2004 11:37:17:

Hallo du stiller Mitleser

Schmunzelt...stell dir vor, ich kenne einige Männer, die regelmässig Fernreisen machen, die wenigsten wollen damit ihr Wissen verbessern und die Kultur des Landes kennen lernen.

Nein, gegen eine Fernreise an und für sich ist nichts zu sagen. Ich bin selber monatelang gereist und habe andere Länder und Kulturen kennen gelernt, hier hast du sicher recht.

Ich gehe aber von der momentanen Situation aus, hier wurde gefragt, wie man sich verhalten soll, was wohl gut und richtig ist.

Ich bin 43 Jahre alte, meine Erfahrungen zeigen mir einfach, dass nur in ein fremdes Land fahren, kein Problem zu Hause löst, das wollte ich damit sagen.

Die meisten Männer, die ich kenne, Freunde von uns, Singles, die fahren nach Thailand, die dominikanische Reblublik, Brasilien, etc. Und sie fahren vorwiegen wegen den Frauen.

Klar ist dort auch schönes Wetter und ein gutes Klima, aber es geht vorwiegend um die Frauen.

Das muss ganz klar nicht immer der Fall sein. Aber verzeih mir, wenn sich das mir aufdrängt, es sind einfach Tatsachen, die ich so erlebe.

Und vergib mir auch mal ein Klischee, hier wird es auch schwer werden, mich vom Gegenteil zu überzeugen.

60 % unserer Freunde haben sich die Frauen im Ausland geholt. Und eine Fernreise aus rein kulturellen Gründen, nun ja, wenn dann die gemeint war, dann habe ich mich wohl vertan.

Herzlicher Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von Jolanda am 21. August 2004 12:20:48:

60 % unserer Freunde haben sich die Frauen im Ausland geholt. Und eine Fernreise aus rein kulturellen Gründen, nun ja, wenn dann die gemeint war, dann habe ich mich wohl vertan.
Herzlicher Gruss
Jolanda

Manche Männer müssen sogar aus Existenzgründen auf ausländische Frauen zurückgreifen.

Bsp: Ehemaliger Mitschüler ist Dipl. Agrarökonom (Volksmund studierter Bauer) und bewirtschaftet ein kleines Gut. Er ist noch keine 30, sieht wirklich recht gut aus und ist ein netter Kerl (kein Bauerntrampel).

Es hat hier in Deutschland null Chancen eine Frau zu finden (schwere und dreckige Arbeit ieeehhh). Wenn der mal ein Mädel kennenlernt und seinen Beruf nennt, stellen die einen Weltrekord über 100 Meter auf. Er sollte sich lieber als Leichenbestatter oder Exknacki ausgeben, hätte damit wohl bessere Chancen.

Also wird er sich wohl oder über im Ausland umsehen müssen.

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

Ich möchte kein Kind unter gegenwärtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zeugen.

Ich kann Dich da sehr gut verstehen, in Deutschland wird schon jede zweite Ehe geschieden und die Kinder fast ausschliesslich nur Mütter übertragen wird. Die Männer (Verlierer) werden nur noch entrechtet und abgezockt und als Vater entsorgt. Wenn Unrecht zu Recht wird, dann wird Widerstand zur Pflicht! Mein Widerstand ist, niemals in Deutschland zu Heiraten und ein Kinderwunsch völlig ausgeschlossen ist solange Männer und Kinder rechtlos sind und als Menschen dritter Klasse behandelt werden! Warum ist Deutschland mit der Geburtenrate weltweit an letzter Stelle? Meiner Meinung nach herrscht in Deutschland ein ganz bösartiger und menschenverachtender Geschlechterrassismus der sich nur gegen Männer richtet, dies erkennt man daran das nur Männer die Pflichten (Wehrpflicht, Zivildienst, Unterhaltspflicht usw.) auferlegt werden und Frauen sämtliche Rechte (Geld, Kind, Macht usw.) in die Tasche stecken können und Deutschland jährlich mehrmals vom EuGH für Menschenrechte wegen Menschenrechtsverletzung an Väter und Kinder verurteilt wird!

Das war einer der Gründe, warum meine Freundin Schluß gemacht hat.

Stell dir vor, Du hättest geheiratet, ein Haus gebaut und ein Kind gezeugt und mit einem Schlag verlierst Du alles weil Madame aus reiner Willkür mit dir Schluss macht und Dich entsorgen will und das vielleicht nur wegen einen neuen Lover?!

meint,
Christian

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von Sven74 am 21. August 2004 13:26:30:

Es soll auch nicht wertend sein, warum sich Männer Frauen im Ausland holen, das hat mit Sicherheit unzählige Gründe, das musst du mir nicht erklären.

Es ist nun mal einfach eine Tatsache, dass immer mehr Männer sich sagen, also dann fahre ich lieber ein paar mal im Jahr weg, habe eine gute Zeit, keinen Stress dort mit den Frauen und wenn ich wieder hier bin, dann halte ich mich in dieser Beziehung eher zurück.

Es kommt wirklich oft vor, dass Männer im Urlaub darauf achten, wo Frauen umgänglicher und leichter zu haben sind. Das ist sicher zu einem gewissen Grad auch ein Klischee, da muss ich stiller Mitleser schon recht geben, aber ich habe mir das wirklich nicht aus dem Aermel geschüttelt.

Herzlicher Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

Ich hätte mich nie scheiden lassen

Familienministerin Renate Schmidt über den Rekord gescheiterter Ehen und die Ansprüche junger Paare

von Claudia Ehrenstein

Berlin - In einem Punkt ist Bundesfamilienministerin Renate Schmidt (SPD) "sehr, sehr konservativ", wie sie selbst erklärt: "Wenn ich einmal Ja sage, dann ist es ein Ja für immer." Das sehen immer weniger verheiratete Männer und Frauen in Deutschland so. Erst in der vergangenen Woche vermeldete das Statistische Bundesamt für 2003 mit fast 214 000 Scheidungen einen neuen Rekord.

"Ich hätte mich niemals scheiden lassen", erklärt die Familienministerin. Das gilt für ihren ersten Mann, der 1984 nach 23 Jahren Ehe gestorben war. Das gilt auch für ihren zweiten Mann, mit dem sie seit 1998 verheiratet ist. Was nicht heißt, dass nicht auch sie schon mal die Koffer packen und alles hinschmeißen wollte.

"Es gibt in einer Ehe Zeiten großer Nähe, aber auch Zeiten größter Distanz", beschreibt Schmidt ihre persönlichen Erfahrungen. Die Menschen würden heute immer höhere Ansprüche an eine Ehe stelle. Wenn die erste Verliebtheit nachlässt, fehlt ihnen die Geduld, die Liebe wachsen zu lassen. So gehen immer mehr Ehen in die Brüche. "Für die Betroffenen ist eine Scheidung eine emotionale und oft auch eine materielle Katastrophe", sagt Schmidt. Das gelte insbesondere für die Kinder, "weil viele Erwachsene es nicht schaffen, sich auf anständige Weise zu trennen".

Die Politik kann das Scheitern einer Ehe nicht verhindern. Und der Gesetzgeber hat auch nicht die Aufgabe, Menschen, die auseinander gehen wollen, gegen ihren Willen zusammenzuhalten, verteidigt Schmidt das deutsche Scheidungsrecht, das Mitte der siebziger Jahre - "Gott sei Dank", wie sie sagt - vom Schuldprinzip auf das Zerrüttungsprinzip umgestellt wurde. "Ich möchte, dass Männer und Frauen freiwillig und gern in einer Beziehung zusammenleben, und zwar gleichberechtigt", sagt die Ministerin. Die Politik könne allenfalls die dafür notwendigen Rahmenbedingungen schaffen.
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Annmerkung: Diese Rahmenbedingungen sind es, welche im Hier und Jetzt
die Entscheidung klar gegen Ehe, Familie und Kinder wählen lassen.
Es sei denn, man leiste es sich, einer kurzen Honeymoonphase jahrelange
Sklaverei folgen zu lassen....
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Dazu gehöre, dass junge Menschen vor allem in der Familie besser auf eine Partnerschaft vorbereitet werden. Aber auch die Schulen müssten einen Beitrag leisten. Das Thema Ehe und Partnerschaft müsste im Unterricht ernster genommen werden, und zwar an allen Schularten, fordert Schmidt.

Außerdem müsse die Politik dafür sorgen, dass junge Menschen ihre Lebensvorstellung auch erfüllen können. Dazu gehöre die bessere Vereinbarkeit von Familie und Beruf. "70 Prozent der Mütter, die zu Hause sind, wären lieber erwerbstätig", weiß Schmidt. Notwendig seien bessere Betreuungsmöglichkeiten für Kinder aber auch mehr Anreize für Väter, sich an Elternzeit, Familien- und Hausarbeit zu beteiligen.

Männer und Frauen hätten sehr unterschiedliche Vorstellungen von der Ehe. Vor allem die Frauen haben immer höhere Ansprüche an ihre Männer, wünschen sich mehr Unterstützung im Haushalt. Als Mütter fühlen sie sich oft von den Vätern allein gelassen. Die jungen Väter fühlen sich in gleichem Maße unverstanden und "klotzen im Beruf ran", weil sie plötzlich allein verantwortlich für den materiellen Unterhalt sind. Studien belegen, dass die Zufriedenheit mit der Ehe nach der Geburt des ersten Kindes dramatisch abnimmt.

"Beziehungen werden heute als eine Art Konsum angesehen, der größtmöglichen emotionalen Gewinn bringen soll", beschreibt Schmidt das Problem. Frühere Generationen hätten nicht so hohe Ansprüche gehabt. Viele Menschen hätten sich eine Ehe gar nicht leisten können. Mitte des 18. Jahrhunderts war in Berlin zum Beispiel nur die Hälfte der Bevölkerung verheiratet, viele Menschen lebten schon damals in unvollständigen Familien. "Mein Großvater war drei Mal verheiratet, wurde aber nie geschieden", berichtet Schmidt. Seine beiden ersten Frauen waren im Kindbett gestorben. Seine dritte Frau, Schmidts Großmutter, war zwei Mal verheiratet, ihr erster Mann war im Krieg gefallen. "Lange Ehen waren früher wegen der geringen Lebenserwartung kaum möglich", sagt Schmidt. "Heute könnten sie der Normalfall sein."

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Deine Entscheidung gegen Kinder ist letztlich deine persönliche Rettung vor
Ausbeutung, Bevormundung, Entrechtung und quasi - Entmündigung.
Denn im anderen Fall blieb dir wahrscheinlich ebenfalls kaum mehr übrig,
als Erinnerungen, in Verbindung mit einem Leben im 840 Euro Bereich.
Wenn diese, deine Ex deine Ablehnung nicht begreifen wollte und deshalb
den Abschied gab, bleibt lediglich die Frage übrig, was sie wirklich von und mit dir gewollt hat.
Sei also weiter gut beraten damit, Ehe und Kinder zu verweigern.
Denn nur so bleibt dir die Hoheit über deine Privatsphäre erhalten.

Freundlicher Gruß

MeckMax

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von stiller Mitleser am 21. August 2004 11:37:17:

>Und wegen der Fernreise. Nun ja, ich würde in so einer Situation keine Fernreise brauchen, warum auch?

Wahllos "rumbumsen" will ich ja nicht und um zu mir selbst zu finden und um herauszufinden, was ich wirklich will, was gut für mich ist, dazu muss ich nicht in ein fernes Land reisen.

Seit wann reitest denn Du auch schon auf hohlen Klischees rum? Was hat eine Fernreise mit "wahllos rumbumsen" zu tun?
Eine Fernreise kann äußerst positiv das Weltbild erweitern und neue Eindrücke in Kultur oder Natur verdrängen und relativieren die Überbewertung der aktuellen privaten Probleme...[/i]

Hallo stiller Mileser,

du nimmst mir das Wort aus dem Munde. Genau das, was du sagst, habe ich mit meiner Empfehlung gemeint. Aber diese Frauen denken doch immer nur an das Eine! Ts... ts... ts...

Gruß von Eugen

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von Eugen Prinz am 21. August 2004 23:43:44:

tz, tz, tz, sowas aber auch, pöse verdorbene Frauen, was soll man da bloss tun, immer denken sie nur an das eine, jetzt müssten sie es nur noch tun, nicht wahr...aber halt, sie tun es ja, stimmt, hatten wir es nicht mal davon, dass die dann nach Kenia fliegen oder wohin auch...nun ja, jedem seine Fernreise

Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von Jolanda am 21. August 2004 12:20:48:

Ich gehe aber von der momentanen Situation aus, hier wurde gefragt, wie man sich verhalten soll, was wohl gut und richtig ist.
Ich bin 43 Jahre alte, meine Erfahrungen zeigen mir einfach, dass nur in ein fremdes Land fahren, kein Problem zu Hause löst, das wollte ich damit sagen.

Naja - das Ausgangsproblem ist ja objektiv eigentlich keines. Frau geht, ohne sonstige Nebenwirkungen - so what? So bleibt nur das subjektive psychische "Problem" und das kann sich durch nen Tapetenwechsel ganz von selbst auflösen.

Die meisten Männer, die ich kenne, Freunde von uns, Singles, die fahren nach Thailand, die dominikanische Reblublik, Brasilien, etc. Und sie fahren vorwiegen wegen den Frauen.

Okayokay - ich geb ja zu: ich bin nicht normal...
Kann man sich irgendwo therapieren lassen, um das Bedürfnis nach Sextourismus zu bekommen? Ich möchte doch zu gern den Erwartungen der hiesigen Damenwelt entsprechen!

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von stiller Mitleser am 22. August 2004 14:14:38:

Okayokay - ich geb ja zu: ich bin nicht normal...
Kann man sich irgendwo therapieren lassen, um das Bedürfnis nach Sextourismus zu bekommen?

ja, das ist ganz einfach: Eine deutsche Frau heiraten

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von Eugen Prinz am 22. August 2004 16:26:09:

ja, das ist ganz einfach: Eine deutsche Frau heiraten

Das ist schon mal leichter gesagt als getan... Nicht nur, daß auch ich keine Kinder will, sogar dem restlichen Mainstream stehe ich ablehnend gegenüber (da kann eine noch so betteln: ich kaufe kein Auto, nur weil das genauso Statussymbol ist, wie das ihrer Nachbarn, nur etwas größer und ich buche auch keinen Urlaub im Clubhotel wie ihre Arbeitskollegin, nur einen Stern mehr...). Und so ergreifen sie schnell wieder die Flucht, lange bevor an heiraten zu denken ist...

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von Jolanda am 21. August 2004 12:20:48:

Die meisten Männer, die ich kenne, Freunde von uns, Singles, die fahren nach Thailand, die dominikanische Reblublik, Brasilien, etc. Und sie fahren vorwiegen wegen den Frauen.
60 % unserer Freunde haben sich die Frauen im Ausland geholt. Und eine Fernreise aus rein kulturellen Gründen, nun ja, wenn dann die gemeint war, dann habe ich mich wohl vertan.

Hossa Freunde!

Also zu dem Thema kann ich einiges beitragen,
moechte aber meinen guten Ruf nicht beschaedigen )
Den ich ja zweifellos habe. Also jedenfalls noch.

Also wenn ihr mal Geheimtips braucht,
koeent Ihr Euch vertrauensvoll an mich wenden.
Ich kenne so ziemlich jeden Hot-Spot hier in der Ecke,
ausser Burma, Laos und Nord-Korea.
Bin verschwiegen wie ein Grab.

Cheers!

Als Antwort auf: Von Freundin verlassen u.a. weil ich mich weigere e.Kind zu zeugen von Ratnehmer am 20. August 2004 21:15:41:

Oder lügen und heimlich sterilisieren, was natürlich kraß ist :-o

Natürlich!

www.vasektomie.de/faq

Du zeugst das Kind , wenn DU es für richtig hältst!

mfg

Als Antwort auf: Re: Nachtrag... von stiller Mitleser am 22. August 2004 14:14:38:

Okayokay - ich geb ja zu: ich bin nicht normal...
Kann man sich irgendwo therapieren lassen, um das Bedürfnis nach Sextourismus zu bekommen? Ich möchte doch zu gern den Erwartungen der hiesigen Damenwelt entsprechen!

...schmunzelt...du Zyniker..

Wenn du nicht normal bist, dann bleibe so...wirklich, dann bist du genau richtig..grinst.

Herzlicher Gruss
Jolanda