Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Brief ans BM für alle außer einsame Männer zwischen 20 und 60

Martin, Friday, 16.07.2004, 00:23 (vor 7876 Tagen)

Folgendes Schreiben ging (natürlich mit meinen Daten) ans BMFSFJ (kann man da nicht mal 'ne Abkürzung finden...?)

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich weiß, Sie kriegen viel kritische Post zum Thema. Das ist gut und notwendig, denn das verdeutlicht den Handlungswillen einer immer größer werdenden denkenden und daher entsetzten Minderheit im Land!

Ich beziehe mich auf eine Stellungnahme von Ihnen u. a. zur Wehrpflicht, die nun schon mehrmals unabhängig voneinander in Netzwerken auftaucht und in der die einseitige Wehrpflicht nur für Männer wieder verteidigt wird.

Darin bezieht man sich lapidar auf einen Paragraphen 12a des GG, der das eben so vorsehe. Dieser Verweis auf die Gesetzeslage als Sachzwang muss im Zeitalter von ständigem Anmahnen neuer Gesetze und Verordnungen zur "Gleichstellung" und deren Durchsetzung durchaus drollig erscheinen. Mal werden die Gesetze umgepflügt, um vermeintliche Missstände zu beseitigen, mal werden steinzeitliche Zustände auf Biegen und Brechen mit Hinweis auf die in Marmor gehauenen Gesetze konserviert. Wie man's gerade braucht, eben.

Weiter wird sinngemäß darauf verwiesen, dass Frauen mehrheitlich freiwillig soziale Dienste in Ehrenämtern und Familie leisten. Was die Familie betrifft, so sollte jeder Partnerschaft selber überlassen werden, wie die Aufgaben verteilt werden. Ehrenämter, ob sozial oder sonst wie gemeinnützig, werden von beiden Geschlechtern ausgeübt. Eine etwaige(!) leichte Überzahl eines Geschlechtes ist wohl kaum geeignet, eine derart geschlechterspezifische Ungleichbehandlung bei der Wehrpflicht zu rechtfertigen.

Darüber hinaus leisten auch viele Frauen keine sozialen Dienste (ihr gutes
Recht), weder ehrenamtlich noch in der Familie (da Single), sondern widmen sich dem Beruf. Andererseits leisten auch viele Männer solche Dienste.
Warum muss Karrierefrau X. nicht zur Bundeswehr? Weil eine gewisse Anzahl
anderer Menschen gleichen Geschlechtes einen imaginären Dienst leisten? Was geht das X. an? Und warum muss der ehrenamtliche Helfer Y. zum Bund? Weil eine gewisse Anzahl anderer Menschen gleichen Geschlechtes keinen Dienst leisten? Was geht das Y. an?

Hier wird wieder mal dreist Individualrecht zu Kollektivrecht gemacht. Zum Recht eines Kollektives, das keine Solidargemeinschaft, sondern eine biologische Zufallsgemeinschaft ist. Nicht ein Geschlecht kann benachteiligt, nur eine Person kann benachteiligt werden, wegen ihres Geschlechtes. Und das ist es, was das GG verbietet "Niemand (!) darf wegen ... benachteiligt ... werden" Aber wie gesagt: Immer mehr denkende, vernünftige Menschen durchschauen die Machenschaften.

Mit freundlichen Grüßen

Martin

Re: Name des BM

Peter, Friday, 16.07.2004, 01:07 (vor 7876 Tagen) @ Martin

Als Antwort auf: Brief ans BM für alle außer einsame Männer zwischen 20 und 60 von Martin am 15. Juli 2004 21:23:52:

BMFSFJ (kann man da nicht mal 'ne Abkürzung finden...?)

Es ist schon gelegentlich ein Name vorgeschlagen worden, den ich erheblich besser finde: BM fuer Geschlechter- und Generationenfragen, kurz BMGG

Gruss,

Peter

Re: Name des BM

Sven74, Friday, 16.07.2004, 01:12 (vor 7876 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Peter am 15. Juli 2004 22:07:16:

BMFSFJ (kann man da nicht mal 'ne Abkürzung finden...?)

Es ist schon gelegentlich ein Name vorgeschlagen worden, den ich erheblich besser finde: BM fuer Geschlechter- und Generationenfragen, kurz BMGG
Gruss,
Peter

Der Name mag zwar besser klingen, leider fühlt sich das MBFSFJ für Männer nicht zuständig und daher wäre auch dieser Name falsch.

Frauen, Familie, Senioren und Kinder werden vertreten. Sobald aber das männliche Kind zu Mann wird wird es durch niemanden mehr vertreten.

Sven74

Re: Name des BM

Morb, Friday, 16.07.2004, 01:29 (vor 7876 Tagen) @ Sven74

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Sven74 am 15. Juli 2004 22:12:52:

...sorry, kannst du Beispiele dafür nennen, die belegen, dass das männliche Kind vertreten wird, bevor es zum Mann wird?
Mir fallen da Sätze ein, wie '...Gewalt gegen Frauen und Mädchen...'

Morb

BMFSFJ (kann man da nicht mal 'ne Abkürzung finden...?)

Es ist schon gelegentlich ein Name vorgeschlagen worden, den ich erheblich besser finde: BM fuer Geschlechter- und Generationenfragen, kurz BMGG
Gruss,
Peter

Der Name mag zwar besser klingen, leider fühlt sich das MBFSFJ für Männer nicht zuständig und daher wäre auch dieser Name falsch.
Frauen, Familie, Senioren und Kinder werden vertreten. Sobald aber das männliche Kind zu Mann wird wird es durch niemanden mehr vertreten.
Sven74

Re: Name des BM

Sven74, Friday, 16.07.2004, 01:45 (vor 7876 Tagen) @ Morb

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Morb am 15. Juli 2004 22:29:56:

...sorry, kannst du Beispiele dafür nennen, die belegen, dass das männliche Kind vertreten wird, bevor es zum Mann wird?
Mir fallen da Sätze ein, wie '...Gewalt gegen Frauen und Mädchen...'
Morb

BMFSFJ (kann man da nicht mal 'ne Abkürzung finden...?)

Es ist schon gelegentlich ein Name vorgeschlagen worden, den ich erheblich besser finde: BM fuer Geschlechter- und Generationenfragen, kurz BMGG
Gruss,
Peter

Der Name mag zwar besser klingen, leider fühlt sich das MBFSFJ für Männer nicht zuständig und daher wäre auch dieser Name falsch.
Frauen, Familie, Senioren und Kinder werden vertreten. Sobald aber das männliche Kind zu Mann wird wird es durch niemanden mehr vertreten.
Sven74

Ok, ich hätte wohl eher "offiziell " verteten sagen sollen!

Sven74

Re: Name des BM

Rainer, Friday, 16.07.2004, 11:38 (vor 7875 Tagen) @ Morb

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Morb am 15. Juli 2004 22:29:56:

Hallo

Realistischer Name für diesen Emanzenhaufen:

Ministerium für alle, außer Männer und Kinder. MAAVK.

Rainer


Re: Name des BM

Peter, Friday, 16.07.2004, 18:16 (vor 7875 Tagen) @ Sven74

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Sven74 am 15. Juli 2004 22:12:52:

Peter:

Es ist schon gelegentlich ein Name vorgeschlagen worden, den ich erheblich besser finde: BM fuer Geschlechter- und Generationenfragen, kurz BMGG

Sven:

Der Name mag zwar besser klingen, leider fühlt sich das MBFSFJ für Männer nicht zuständig und daher wäre auch dieser Name falsch.
Frauen, Familie, Senioren und Kinder werden vertreten. Sobald aber das männliche Kind zu Mann wird wird es durch niemanden mehr vertreten.

Und genau das sollte geaendert werden. Eine Namensaenderung waere nur ein Schritt von vielen, aber die Symbolik waere wichtig. Wenn der Name einmal geaendert waere, muesste das Ministerium naemlich rechtfertigen, warum es keine Maennerabteilung gibt, bzw., wenn es sie gaebe, warum sie soviel kleiner ist als die Frauenabteilung. Zur Rechtfertigung muessten wissenschaftliche Studien herangezogen werden, und ploetzlich wuerde das, was viele Studien zur Maennerdiskrimierung sagen, nicht mehr im Regal verstauben sondern diskutiert.

Wenn bei der Diskussion herauskommen sollte, dass weder Frauen noch Maennern mit ihrer eigenen grossen Buerokratie geholfen ist, waere mir das auch recht. Der jetzige Zustand aber ist ungerecht.

Gruss,

Peter

Re: Name des BM

Sven 74, Friday, 16.07.2004, 20:58 (vor 7875 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Peter am 16. Juli 2004 15:16:52:

Peter:

Es ist schon gelegentlich ein Name vorgeschlagen worden, den ich erheblich besser finde: BM fuer Geschlechter- und Generationenfragen, kurz BMGG

Sven:

Der Name mag zwar besser klingen, leider fühlt sich das MBFSFJ für Männer nicht zuständig und daher wäre auch dieser Name falsch.
Frauen, Familie, Senioren und Kinder werden vertreten. Sobald aber das männliche Kind zu Mann wird wird es durch niemanden mehr vertreten.

Und genau das sollte geaendert werden. Eine Namensaenderung waere nur ein Schritt von vielen, aber die Symbolik waere wichtig. Wenn der Name einmal geaendert waere, muesste das Ministerium naemlich rechtfertigen, warum es keine Maennerabteilung gibt, bzw., wenn es sie gaebe, warum sie soviel kleiner ist als die Frauenabteilung. Zur Rechtfertigung muessten wissenschaftliche Studien herangezogen werden, und ploetzlich wuerde das, was viele Studien zur Maennerdiskrimierung sagen, nicht mehr im Regal verstauben sondern diskutiert.
Wenn bei der Diskussion herauskommen sollte, dass weder Frauen noch Maennern mit ihrer eigenen grossen Buerokratie geholfen ist, waere mir das auch recht. Der jetzige Zustand aber ist ungerecht.
Gruss,
Peter

Also die Namensänderung von Frauenbeauftragten zu Gleichstellungsbeauftragten hat nichts geändert, hört sich halt nur etwas neutraler an.

Sven74

Re: Name des BM

Peter, Friday, 16.07.2004, 21:07 (vor 7875 Tagen) @ Sven 74

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Sven 74 am 16. Juli 2004 17:58:20:

Also die Namensänderung von Frauenbeauftragten zu Gleichstellungsbeauftragten hat nichts geändert, hört sich halt nur etwas neutraler an.

Ein Klagebrief ueber Maennerdiskriminierung kann von einer Frauenbeauftragten schon aus formalen Gruenden abgelehnt werden, sie ist halt fuer die Frauen da. Ein Gleichstellungsbeauftragter muss den Brief archivieren und zumindest Gedankenarbeit in die ablehenede Antwort stecken. Buerokraten gehen oft den Weg der geringsten Arbeit, das heisst, deine Erfolgschancen wachsen von Null auf wenig.

Maenner wirken als Frauenbeauftragte klar fehlplaziert. Aber warum sollte ein Mann nicht Gleichstellungsbeauftragter werden? Ich zumindest bin fuer Gleichstellung. Dass Jungen und Maenner oft benachteiligt werden, darin stimmen wir doch wohl ueberein.

Kleine Schritte sind gut, vor allem, wenn man mangels Macht keine grossen machen kann. Wer das verlacht, kann auch gleich in der Grantelecke steckenbleiben.

Gruss,

Peter

Re: Name des BM

Leser, Saturday, 17.07.2004, 13:04 (vor 7874 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Peter am 16. Juli 2004 15:16:52:

ob dieses Ministerium eine "Männerabteilung" hat oder nicht ist doch SOWAS von unrelevant! Das ihr euch über so einen Sch... unterhalten könnt!
typisch deutsch! meint ihre die machen ihre Arbeit dann besser wenn sie anders heissen? Das ist doch nur ein bequemes Alibi für euch selbst um nicht tätig werden zu müssen. Das sind und bleiben Geschlechtsfaschos egal wie sie heissen. Ende der Durchsage.

Leser

Re: kleine Schritte gehen statt grosse ankuendigen

Peter, Saturday, 17.07.2004, 19:55 (vor 7874 Tagen) @ Leser

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Leser am 17. Juli 2004 10:04:49:

ob dieses Ministerium eine "Männerabteilung" hat oder nicht ist doch SOWAS von unrelevant!

Das glaube ich nicht. Schau mal, was das Einrichten einer Maennerabteilung im oestereichischen Sozialministerium fuer einen Aufstand unter Staatsfeministinnen veranlasste. DIE wissen es besser, naemlich dass mit einer steten Praesenz von ernstzunehmenden Fachleuten auch die Bevorzugung von Frauen schwerer wird.

Was hat die Maennerabteilung unter anderem gemacht? Sie hat engagierte Maenner an die Schnittstellen die Geschlechterpolitik gebracht (auch wenn die Frauenabteilung natuerlich noch groesser ist). Sie hat Studien in Auftrag gegeben zur Benachteiligung von Maennern und Seminare veranstaltet, und eins davon gar am internationalen Frauentag: das gab einen Aufschrei unter den Staatsfeminstinnen - getroffene Hunde jaulen.

Das ihr euch über so einen Sch... unterhalten könnt!

Was willst du denn hier im Forum erreichen? Dich auskotzen? Das braechte nichts.

typisch deutsch!

Glaubst du, das sei ein Argument :-)))

Das ist doch nur ein bequemes Alibi für euch selbst um nicht tätig werden zu müssen.

Erzaehl mal von deiner Taetigkeit und welche Fruechte sie bisher getragen hat, aber bitte mit Nachweisen.

Gruss,

Peter

Re: Name des BM

Andreas, Saturday, 17.07.2004, 20:12 (vor 7874 Tagen) @ Leser

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Leser am 17. Juli 2004 10:04:49:

Das sind und bleiben Geschlechtsfaschos egal wie sie heissen. Ende der Durchsage.
Leser

Jetzt halte mal den Ball flach, Leser! Das hier ist kein Prügelforum. Ich habs Dir schon mal gesagt! Solche Begriffe wie "Geschlechtsfaschos" o.ä. haben hier nichts zu suchen. Wenn Du Dich nicht daran halten willst, fliegt in Zukunft jeder derartige Beitrag von Dir raus!

Andreas

Re: Name des BM

Max, Sunday, 18.07.2004, 19:46 (vor 7873 Tagen) @ Leser

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Leser am 17. Juli 2004 10:04:49:

Nanana, Leser,

Das sind und bleiben Geschlechts******* egal wie sie heissen. Ende der Durchsage.

...diese netten Menschen und MenschInnen, die unter der Bürde ihrer großen, sozialen Verantwortung - immer den/das/die Ganze(n) im Blick - sich tadellos und redlich um staatlich organisierte Gerechtigkeit mühen, sind nie und nimmer Geschlechts*******/Is******.

Das sind *********!

Der ****** - Max

Re: Name des BM

Andreas, Friday, 16.07.2004, 01:28 (vor 7876 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Peter am 15. Juli 2004 22:07:16:

Wie wäre es mit: MfPV - Ministerium für feministische Propaganda und Volksverdummung. Das triffts besser!

Gruß
Andreas

Re: Name des BM

XRay, Friday, 16.07.2004, 12:28 (vor 7875 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Re: Name des BM von Andreas am 15. Juli 2004 22:28:04:

Wie wäre es mit: MfPV - Ministerium für feministische Propaganda und Volksverdummung. Das triffts besser!
Gruß
Andreas

Ooch, warum so lang, nenn das einfach Feministerium.

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