Wer seinen Spaß bei der Lektüre besonders schöner abstruser Verschwörungstheorien hat, dem sei das Elaborat von Alice Schwarzer im Editorial der neuesten Online-Ausgabe ihres zweimonatlichen Traktats empfohlen.

Dank Alice wissen wir nun, was wirklich hinter den Folterfotos aus dem Irak steckt:

Es handelt sich um nichts anderes als eine Verschwörung der Pornomafia: von gewaltpornografischen Darstellungen geprägte Soldaten (natürlich nur die männlichen, das berühmte große I läßt Alice hier wohlweislich weg) haben die bewußten Fotos für den international florierenden Pornomarkt produziert.

Zudem liegt eine Verschwörung maskulistischer Finsterlinge vor, die darauf abzielt, den armen weiblichen Opfern die militärische Karriere zu versauen.

Und überhaupt ist natürlich nur das Patriarchat an allem schuld.

Mir scheint, Karl-Eduard v. Schnitzler hat, wenn auch unter verändertem Vorzeichen, eine würdige Nachfolgerin gefunden.

Achilles

Als Antwort auf: Alice Schwarzers neuester Eiertanz von Achilles am 21. Juni 2004 23:36:45:

Hi Achilles!

Das ist ja schon so verquer, dass es schon richtig Freude macht. Einfach nur köstlich!

Mir scheint, Karl-Eduard v. Schnitzler hat, wenn auch unter verändertem Vorzeichen, eine würdige Nachfolgerin gefunden.

Ich schlage vor, "Emma" umzutaufen. Ab sofort heisst die Postille: "Der Schwarzer Kanal".

Gruss,
Ferdi

Als Antwort auf: Alice Schwarzers neuester Eiertanz von Achilles am 21. Juni 2004 23:36:45:

Hi,

<Zitat Alice: Nein, hier geht es nicht darum zu behaupten, die Soldatinnen seien unschuldig ...Und es geht schon gar nicht darum zu behaupten, Frauen seien von Natur aus nicht zu Bösem fähig. Das Böse ist schließlich keine Frage des biologischen Geschlechts, sondern eine Frage der Macht. .... Den Frauen wurde der Part von Menschlichkeit und Mitgefühl zugewiesen, Macht und Gewalt waren lange tabu für sie (Darum wurden sie zu Spezialistinnen der verdeckten, psychischen Gewalt).>

Alice stellt fest, daß die Soldatinnen durchaus schuldig sind, sie deckt aber gleichzeit die Machtstrukturen im Hintergrund auf, damit liegt sie auch richtig, denn es sind machtgeile Generäle, die im Hintergrund die Strippen ziehen, oder vielmehr ziehen lassen. Fakt ist: es gibt starke Männerbünde in der Army.

Weiter im Text stellt Alice klar, daß sie die Folterungen mit Macht in Verbindung bringt und sie vertritt die Meinung, daß Frauen, wenn sie denn Macht bekommen, diese ebenso skrupellos einsetzen wie heute bestimmte Männer. Frauen schneiden bei Alice also definitiv nicht besser ab als die Männer, Frauen haben nur weniger Gelegenheit.

Und sie stellt klar, daß Frauen Expertinnen für Psychoterror sind, ist sie eine Maskulistin?

Mischa

Als Antwort auf: Da steht aber noch mehr drin.... von Mischa am 22. Juni 2004 09:22:37:

Bist du also der meinung der artikel gibt eine sinnvolle und ausgewogene sicht wieder? Schließt du dich dieser sicht an? Ja?

Als Antwort auf: Da steht aber noch mehr drin.... von Mischa am 22. Juni 2004 09:22:37:

Hi Admin,

da war doch ein Zitat von Alice in meinem Beitrag? Habe ich nun falsch kopiert, oder wurde mein Beitrag verändert? Wenn editiert wurde, wäre es ganz nett, das zu kennzeichnen, sonst sieht der Text irgendwie komisch aus. Bitte um kurze Info.

Mischa

Als Antwort auf: Da steht aber noch mehr drin.... von Mischa am 22. Juni 2004 09:22:37:

Alice stellt fest, daß die Soldatinnen durchaus schuldig sind, sie deckt aber gleichzeit die Machtstrukturen im Hintergrund auf, damit liegt sie auch richtig, denn es sind machtgeile Generäle, die im Hintergrund die Strippen ziehen, oder vielmehr ziehen lassen. Fakt ist: es gibt starke Männerbünde in der Army.

Kunststück, in einer Organisation in der ca. 90% der Mitglieder Männer sind ist eigendlich fast jedes Bündnis ein zumindest männerdominiertes Bündnis.

Weiter im Text stellt Alice klar, daß sie die Folterungen mit Macht in Verbindung bringt und sie vertritt die Meinung, daß Frauen, wenn sie denn Macht bekommen, diese ebenso skrupellos einsetzen wie heute bestimmte Männer. Frauen schneiden bei Alice also definitiv nicht besser ab als die Männer, Frauen haben nur weniger Gelegenheit.
Und sie stellt klar, daß Frauen Expertinnen für Psychoterror sind, ist sie eine Maskulistin?

Alice schreibt aber noch deitlich mehr, insbesondere einiges was ihre einseitige Sicht bekundet.

Sie stellt Lynndie England als marionettenhaft dar und schreibt, dass die Soldatinnen nur Statistinnen in einer pornografischen Inszenierung seien.(hier ohne I, auf Täterseite wird in feministischen Kreisen so gerne auf die Geschlechtsneutrale Formulierung "vergessen") Dass es genau so gut anders rum gewesen sein könnte und Lynndie England die treibende Kraft gewesen sein könnte schliesst sie damit schon mal grundsätzlich aus.

Sie fragt auch ob es Zufall sei, dass auf fast allen Folterbildern Frauen unter den Folterern vorkommen, wohl in der Annahme dass der grosse Rest der Bilder keine Frauen zeigen würde. Die andere Möglichkeit dass eben schlicht und ergreifend auf der Mehrzahl der Bilder Frauen als Folterer vorkommen thematisiert sie nicht.

Dass sie die Suspendierung der für das Gefängnis zuständigen Generälin auch für eine Art Verschwörung hält setzt dann noch eins drauf. Diese Generälin hat die Verantwortung als Vorgesetzte zu tragen, sie hätte wissen müssen (und hat es vermutlich auch) was in ihrem Gefängnis geschieht, sie hätte die Unvereinbarkeit mit der Genfer Konvention erkennen müssen und einschreiten müssen. Sie hat all das nicht getan!

Zusammenfassung: Alice schreibt zwar, dass die Soldatinnen auch schuldig sind, in viele kleinerein und grösseren Details kommt aber klar zum Vorschein, dass sie einseitig für die Soldatinnen Partei ergreift.

Hetzi

Als Antwort auf: Frage an die Forenleitung von Mischa am 22. Juni 2004 11:32:42:

Hi Admin,
da war doch ein Zitat von Alice in meinem Beitrag? Habe ich nun falsch kopiert, oder wurde mein Beitrag verändert? Wenn editiert wurde, wäre es ganz nett, das zu kennzeichnen, sonst sieht der Text irgendwie komisch aus. Bitte um kurze Info.

Schau dir den Quelltext deines Postings an, dann siehst du dein Zitat!

Du hast es nur ungeschickt in <> geschrieben und das erkennt dein Browser nur als Html-Kommentar

Als Antwort auf: Re: Frage an die Forenleitung von Hetzi am 22. Juni 2004 11:41:05:

Hi Hetz,

tztz, bin ich doch glatt auf die Technik reingefallen, wenn der Admin bitte so nett wäre und meinen Fehler korrigieren würde?

G, Mischa

Als Antwort auf: Re: Da steht aber noch mehr drin.... von Hetzi am 22. Juni 2004 11:36:33:

Hi,

Sie stellt Lynndie England als marionettenhaft dar und schreibt, dass die Soldatinnen nur Statistinnen in einer pornografischen Inszenierung seien.

Das glaube ich auch, in der Army sind Soldaten und Soldatinnen kleine Lichter, die haben auf Anweisung gehandelt, da bin ich sicher.

(hier ohne I, auf Täterseite wird in feministischen Kreisen so gerne auf die Geschlechtsneutrale Formulierung "vergessen") Dass es genau so gut anders rum gewesen sein könnte und Lynndie England die treibende Kraft gewesen sein könnte schliesst sie damit schon mal grundsätzlich aus.

Lynndie ist doch unterbelichtet, da stecken Offiziere dahinter, jede Wette.

Sie fragt auch ob es Zufall sei, dass auf fast allen Folterbildern Frauen unter den Folterern vorkommen, wohl in der Annahme dass der grosse Rest der Bilder keine Frauen zeigen würde. Die andere Möglichkeit dass eben schlicht und ergreifend auf der Mehrzahl der Bilder Frauen als Folterer vorkommen thematisiert sie nicht.

Ich kenne nur 4 Bilder mit Frauen in der "Hauptrolle", es gibt aber tausende, angeblich. Tatsache ist aber, daß die Folter Frauen in den Medien einen riesen Raum einnahmen, die Sache wurde hochgekocht.

Dass sie die Suspendierung der für das Gefängnis zuständigen Generälin auch für eine Art Verschwörung hält setzt dann noch eins drauf.

Hier haben wir mal wieder die schlampige Femiarbeit, beinahe wäre es mir durch die Lappen gegangen. Muß man halt genau übersetzen und die Terminologie kennen. Die Generälin erhielt rechtlich gesehen nur eine Abmahnung. Stand bei CNN.

Diese Generälin hat die Verantwortung als Vorgesetzte zu tragen, sie hätte wissen müssen (und hat es vermutlich auch) was in ihrem Gefängnis geschieht, sie hätte die Unvereinbarkeit mit der Genfer Konvention erkennen müssen und einschreiten müssen. Sie hat all das nicht getan!

Dafür wurde sie ermahnt. Sie hat es gewußt, Generäle lernen ihren Job verdammt gut, die wissen, was in der Truppe angeht.

Uns Alice macht aber noch einen Fehler, sie schreibt von der einzigen Generälin, hätte sie besser mal recherchiert, es gibt noch ein paar mehr.

Mischa

Als Antwort auf: Da steht aber noch mehr drin.... von Mischa am 22. Juni 2004 09:22:37:

"Weiter im Text stellt Alice klar, daß sie die Folterungen mit Macht in Verbindung bringt und sie vertritt die Meinung, daß Frauen, wenn sie denn Macht bekommen, diese ebenso skrupellos einsetzen wie heute bestimmte Männer."

Kein Mensch hat soviel Macht über andere Menschen, wie Mütter über ihre Kinder.

Wenn also Macht skrupellos macht,
was bedeutet das dann für die Erziehung der Kinder ?

Als Antwort auf: Hey - danke! von Mischa am 22. Juni 2004 11:54:42:

wenn der Admin bitte so nett wäre und meinen Fehler korrigieren würde?

Die Forenleitung hat wahrscheinlich besseres zu tun, als deinen Beitrag zu korrigieren, damit er aussieht, wie du ihn haben wolltest. Schreibe doch stattdessen einen korrigierten Beitrag (Vorschau benützen!) als Antwort unter deinen verpfuschten Beitrag mit aussagekräftigem Titel, z.B. "Korrektur".

Gruß,

Peter

Als Antwort auf: Alice ist halt schlampert.... von Mischa am 22. Juni 2004 12:29:51:

Dass sie die Suspendierung der für das Gefängnis zuständigen Generälin auch für eine Art Verschwörung hält setzt dann noch eins drauf.

Hier haben wir mal wieder die schlampige Femiarbeit, beinahe wäre es mir durch die Lappen gegangen. Muß man halt genau übersetzen und die Terminologie kennen. Die Generälin erhielt rechtlich gesehen nur eine Abmahnung. Stand bei CNN.

Eine echte Bestrafung bedarf vermutlich einer militärrichtlichen Verurteilung und bis über eine solche entschieden ist, wurde sie in eine Reserveeinheit versetzt.

Diese Generälin hat die Verantwortung als Vorgesetzte zu tragen, sie hätte wissen müssen (und hat es vermutlich auch) was in ihrem Gefängnis geschieht, sie hätte die Unvereinbarkeit mit der Genfer Konvention erkennen müssen und einschreiten müssen. Sie hat all das nicht getan!

Dafür wurde sie ermahnt. Sie hat es gewußt, Generäle lernen ihren Job verdammt gut, die wissen, was in der Truppe angeht.

Unter http://www.netzeitung.de/spezial/irak/291137.html behauptet sie allerdings, dass sie nichts von den Folterungen gewusst habe.

Uns Alice macht aber noch einen Fehler, sie schreibt von der einzigen Generälin, hätte sie besser mal recherchiert, es gibt noch ein paar mehr.

Unter http://zeus.zeit.de/text/2004/25/Titel_2fGeneralin_25 wirde erwähnt, dass Janis Karpinski die einzige weibliche Kommandeurin einer Kampftruppe im Irak gewesen sei, Alice macht daraus die einzige Generälin der US-Armee. Das Detail von der Ein-Stern-Generälin und dem Zwei-Stern-General kommt übrigens im Zeit-Artikel auch schon vor. Schlampig abgeschrieben?

Als Antwort auf: Alice Schwarzers neuester Eiertanz von Achilles am 21. Juni 2004 23:36:45:

Schwarzer wie man sie kennt.....die "Argumentation" ist abslout zum Gruseln. Es ist wieder mal klare Absicht: Den Schuldbegriff schön vom Individuum weg ins Gesellschaftliche ziehen, dabei Verschwörungstheorie reinbringen („Zufall?“, „Komplott?“) und nebenbei allerlei ideologischen Kram der eigenen Hausmarke reinmischen.
Frau Schwarzer, schlagen wir die Diskussion doch ganz tot: Irrt der Mensch nicht, solang er strebt? Können Menschen überhaupt schuldig werden? Oder besser noch: Können Frauen in unserer Gesellschaft überhaupt allein schuldig sein?

Georg

Als Antwort auf: Re: Da steht aber noch mehr drin.... von Hetzi am 22. Juni 2004 11:36:33:

Alice stellt fest, daß die Soldatinnen durchaus schuldig sind, sie deckt aber gleichzeit die Machtstrukturen im Hintergrund auf, damit liegt sie auch richtig, denn es sind machtgeile Generäle, die im Hintergrund die Strippen ziehen, oder vielmehr ziehen lassen. Fakt ist: es gibt starke Männerbünde in der Army.

...die natürlich nichts besseres zu tun haben als die Frauen mittels Folterfotos in ihrer Karriere zu behindern. Schön peinlich.

Sie stellt Lynndie England als marionettenhaft dar und schreibt, dass die Soldatinnen nur Statistinnen in einer pornografischen Inszenierung seien.(hier ohne I, auf Täterseite wird in feministischen Kreisen so gerne auf die Geschlechtsneutrale Formulierung "vergessen")

Es ist für Alice natürlich ein großes Problem dass ausnahmsweise mal nicht die Frauen "Hauptopfer" eines Skandals sind. Irgendwie muss frau ja ihr Gesicht wahren.

Pokemon

Als Antwort auf: Alice Schwarzers neuester Eiertanz von Achilles am 21. Juni 2004 23:36:45:

Ich habe das auch gerade gelesen. Im Pseudo-Emma-Forum wurde das auch schon diskutiert und das Editorial für "peinlich" befunden.

Auf jeden Fall wissen wir jetzt, wo Amnesty International einzuordnen ist, die Alice Schwarzer einen Gastkommentar zu "Gewalt gegen Frauen verhindern" schenkten. Ich finde das inzwischen mehr als pervers, das ganze.

Man sollte endlich mal einen "Preis" für unzumutbare Dummheit und männerfeindliche Äußerungen vergeben, oder so ähnlich..

Jens