Adios, Hombritos und Hombritösen
Was mach ich nur, bei den Emanzen bin ich Maskulist, hier bin ich Frauenversteher, Spammer, Wichser, geistesgestörter Irrer (ob doppelt gemoppelt wirksamer ist?)? Einer schafft es sogar mein Pseudonym von einem mir völlig unbekannten griechischen Wort abzuleiten.
Gut gefällt mir auch, wie Begriffsstutzigkeit zur Schlagfertigkeit umgedeutet wird, wenn sie im richtigen Kleinsthirn stattfindet.
Mir scheint gar nicht mal, daß dieses Forum völlig frei von Intelligenz ist. Allerdings scheint der Eine oder Andere es reichlich nötig zu haben, Andersdenkende abzuwerten. Auffällig finde ich hier auch die Neigung zu lesen, was nie geschrieben wurde, sich über Vorwürfe zu ereifern, die nicht gemacht wurden und besser zu wissen, was der Andere denkt, als dieser selbst. Sogar weibliche Hannibals lassen sich hier finden. Nichtmal darin, daß da wer ganz gut vom selbstgeschürten Konflikt zu leben scheint, unterscheidet man sich von der Gegenseite. Es ärgert mich halt mehr, weil die Fem-Fraktion nicht so tut, als spräche sie auch für mich.
Insgesamt finde ich, hier gehts bei einigen weibischer zu als unter Weibern. Solltet ihr nicht erstmal lernen, euch wie Männer zu verhalten, bevor ihr euch anmaßt, für die Männer zu sprechen? Ich jedenfalls bitte darum, mich bei eurem Kampf für Männerrechte außen vor zu lassen. Ich würde das nur ungern spätpubertären Rotznasen wie Nick, Odin (was für eine Namenswahl!, Achim (im wirklichen Leben hättest du die Hosen sowas von voll), einem Möchtegernintellektuellen wie Eugen Prinz oder einem Kriegsgewinnler wie Arne Hoffmann überlassen. Männer wollt ihr sein? Eine Freakshow seid ihr, die Schwarzers Scherginnen kopiert, nur blöder und peinlicher.
Und wo wir gerade dabei sind, wenn ihr nicht mit Nazis gleichgesetzt werden wollt, solltet ihr vielleicht mal euren Umgang mit Andersdenkenden überdenken. Der scheint nämlich nach ganz ähnlichen Mechanismen abzulaufen wie bei den Braunhemden. Den Status als gleichwertiger Mensch verliert man hier jedenfalls recht fix.
Meine aufrichtige Verachtung, paßt schön auf, daß euch keine böse Frau vergewaltigt.
Re: Adios, Hombritos und Hombritösen
Als Antwort auf: Adios, Hombritos und Hombritösen von Tomator am 25. Mai 2004 12:37:12:
...und tschüss. - Max
Re: Adios, Hombritos und Hombritösen
Als Antwort auf: Re: Adios, Hombritos und Hombritösen von Max am 25. Mai 2004 13:03:07:
...und tschüss. - Max
---lacht...du hast mir meinen Spruch geklaut...zwinkert, das wollte ich eben gerade auch schreiben 
Herzlicher Gruss
Jolanda
PS: Gell Max, wir Ignoranten sind eben lieber unter uns
Re: Adios, Hombritos und Hombritösen
Als Antwort auf: Re: Adios, Hombritos und Hombritösen von Jolanda am 25. Mai 2004 14:18:15:
...und tschüss. - Max
---lacht...du hast mir meinen Spruch geklaut...zwinkert, das wollte ich eben gerade auch schreiben
Herzlicher Gruss
Jolanda
PS: Gell Max, wir Ignoranten sind eben lieber unter uns
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Iknorahnt...? Wir? Neif vielleicht, aber nicht iknorahnt. Oder doch? Was isn das überhaupts? So schwierige Wörter versteh´ich ja gar nicht...
Herzlicher Gruss - Max
Auf Wiedersehen
Als Antwort auf: Adios, Hombritos und Hombritösen von Tomator am 25. Mai 2004 12:37:12:
Was mach ich nur, bei den Emanzen bin ich Maskulist, hier bin ich Frauenversteher, Spammer, Wichser, geistesgestörter Irrer (ob doppelt gemoppelt wirksamer ist?)? Einer schafft es sogar mein Pseudonym von einem mir völlig unbekannten griechischen Wort abzuleiten.
Gut gefällt mir auch, wie Begriffsstutzigkeit zur Schlagfertigkeit umgedeutet wird, wenn sie im richtigen Kleinsthirn stattfindet.
Mir scheint gar nicht mal, daß dieses Forum völlig frei von Intelligenz ist. Allerdings scheint der Eine oder Andere es reichlich nötig zu haben, Andersdenkende abzuwerten. Auffällig finde ich hier auch die Neigung zu lesen, was nie geschrieben wurde, sich über Vorwürfe zu ereifern, die nicht gemacht wurden und besser zu wissen, was der Andere denkt, als dieser selbst. Sogar weibliche Hannibals lassen sich hier finden.
Wenn du ein Mann bist, dann nennst du auch Namen, sonst kann ich dich nicht ernst nehmen. Und dann schauen wir mal, ob dieser weibliche Quälgeist tatsächlich dem Elefantentreiber das Wasser reichen kann. Ich bezweifle das sehr.
Nichtmal darin, daß da wer ganz gut vom selbstgeschürten Konflikt zu leben scheint, unterscheidet man sich von der Gegenseite. Es ärgert mich halt mehr, weil die Fem-Fraktion nicht so tut, als spräche sie auch für mich.
Die Mask-Fraktion ist ziemlich heterogen. Es kommen Leute von rechts wie links, oben wie unten. Nur in einem Punkt gehen sie konform: der derzeitige feministische Zeitgeist muß ein Ende finden.
Insgesamt finde ich, hier gehts bei einigen weibischer zu als unter Weibern. Solltet ihr nicht erstmal lernen, euch wie Männer zu verhalten, bevor ihr euch anmaßt, für die Männer zu sprechen? Ich jedenfalls bitte darum, mich bei eurem Kampf für Männerrechte außen vor zu lassen. Ich würde das nur ungern spätpubertären Rotznasen wie Nick, Odin (was für eine Namenswahl!, Achim (im wirklichen Leben hättest du die Hosen sowas von voll), einem Möchtegernintellektuellen wie Eugen Prinz oder einem Kriegsgewinnler wie Arne Hoffmann überlassen. Männer wollt ihr sein? Eine Freakshow seid ihr, die Schwarzers Scherginnen kopiert, nur blöder und peinlicher.
Ich mag Leute, die so richtig Dampf ablassen. Weiter so! Bist ein mutiger Kerl.
Und wo wir gerade dabei sind, wenn ihr nicht mit Nazis gleichgesetzt werden wollt, solltet ihr vielleicht mal euren Umgang mit Andersdenkenden überdenken. Der scheint nämlich nach ganz ähnlichen Mechanismen abzulaufen wie bei den Braunhemden. Den Status als gleichwertiger Mensch verliert man hier jedenfalls recht fix.
Meine aufrichtige Verachtung, paßt schön auf, daß euch keine böse Frau vergewaltigt.
Meine Vermutung: Jemand hat dich hierher geschickt, um das Forum mal so richtig aufzumischen. Ob der Auftraggeber auch mit dem Ergebnis zufrieden ist?
Der Bachelor
Re: Auf Wiedersehen
Als Antwort auf: Auf Wiedersehen von Der Bachelor am 25. Mai 2004 13:22:39:
Meine Vermutung: Jemand hat dich hierher geschickt, um das Forum mal so richtig aufzumischen. Ob der Auftraggeber auch mit dem Ergebnis zufrieden ist?
Du meinst, es gibt mehr solcher Typen? Drei sogar? Gar vier?
Mal den Teufel nicht an die Wand 
Hallo Leidensgenosse
Als Antwort auf: Adios, Hombritos und Hombritösen von Tomator am 25. Mai 2004 12:37:12:
Willkommen im Club,
wir kennen uns zwar nicht, aber da man dich für mich gehalten hat, will ich mich wenigstens mal kurz bei mir äh dir vorstellen.
Gestatten Mischa, Frauenversteher, Macho, Idiot, Arschloch, Mösenkriecher, Schloßhund?, was vergessen? Egal, schert mich nicht.
Ich nehme weder die Femis, noch die Maskus ernst und sie mich eigentlich auch nicht. Wir sind zum gleichen Ergebnis gekommen, in den Lagern regiert die blanke Unvernunft, hüben wie drüben.
Wie schön, daß das reale Leben so viel lustiger ist. Wir sollten mal ein Bier trinken gehen, ich kenne noch einen Frauenversteher, dann wären wir schon drei.
Viel Spaß noch..und Gruß von Mischa
Re: Hallo Leidensgenosse
Als Antwort auf: Hallo Leidensgenosse von Mischa am 25. Mai 2004 13:41:07:
Ja, gute Idee, warum gründet ihr nicht einen Frauenversteher Club
Dort trinkt ihr dann guten Wein, esst Kaviar und Austern und fährt mit dem Porsche über Land.
Die Millionärinnen werden es euch bestimmt verdanken
Gruss
Jolanda
Re: Hallo Leidensgenosse
Als Antwort auf: Re: Hallo Leidensgenosse von Jolanda am 25. Mai 2004 14:21:35:
Hi Jolanda,
Ja, gute Idee, warum gründet ihr nicht einen Frauenversteher Club
Den gibt es schon, er tagt in Heidelberg, schöne Stadt übrigens und ein gutes Revier.
Dort trinkt ihr dann guten Wein, esst Kaviar und Austern und fährt mit dem Porsche über Land.
Sorry, für Austern ist keine Saison, erst wieder im September....Aber den neuen Merlot solltest du versuchen, der wird!
Die Millionärinnen werden es euch bestimmt verdanken
Das war doch nur Jux, eine Frau muß kein Geld haben, ein nettes Wesen, Charme und Eleganz reichen völlig aus und bei diesem Wetter......
Mischa
Re: Hallo Leidensgenosse
Als Antwort auf: Hallo Leidensgenosse von Mischa am 25. Mai 2004 13:41:07:
Gestatten Mischa, Frauenversteher, Macho, Idiot, Arschloch, Mösenkriecher, Schloßhund?,
Ts, wie kommt das nur, dass du immer wieder mit solchen Respektlosigkeiten belegt wirst? Dabei bist du doch selbst völlig umgänglich und kannst kein Wässerchen trüben ...
was vergessen? Egal, schert mich nicht.
LOL, klar. Darum kommst du auch ständig drauf zurück, weil es dir ja völlig am Arsch vorbeigeht. Ist irgendwie doof, wenn man austeilen, aber nicht einstecken kann.
Arne
Mei ist mir langweilig
Als Antwort auf: Re: Hallo Leidensgenosse von Arne Hoffmann am 25. Mai 2004 14:43:28:
Hi Arne,
Ts, wie kommt das nur, dass du immer wieder mit solchen Respektlosigkeiten belegt wirst? Dabei bist du doch selbst völlig umgänglich und kannst kein Wässerchen trüben ...
Och Arne, schmeichel mir nicht so, wir wissen alle, daß ich böse bin..
LOL, klar. Darum kommst du auch ständig drauf zurück, weil es dir ja völlig am Arsch vorbeigeht. Ist irgendwie doof, wenn man austeilen, aber nicht einstecken kann.
Was soll ich denn einstecken? Kritik von dir? Von Maskus? Lachhaft. Ich mache mir ab un an den Spaß und schau hier rein und les mir die Jammerarien durch. Dein Buch habe ich übrigens gelesen, habe ein sehr seltenes Exemplar in die Finger bekommen. Wenn Tomator dich als Kriegsgewinnler bezeichnet, irrt er, denn gewonnen hast du ja damit nichts, jedenfalls finanziell gesehen. Du hast es aber versucht und genau das werfe nicht nur ich dir vor. Du hast zigfach Tatsachen aus dem Zusammenhang gerissen, verdreht, weggelassen und falsch zitiert. Wozu, wenn nicht für Geld und Anerkennung? Sorge um die Opfer kann es nicht gewesen sein, denn es gibt sie fast nicht, jedenfalls nicht die männlichen Opfer von Frauen. Frauen vergewaltigen nicht, sie ziehen nicht durch die Straßen und ermorden Männer und sie entführen keine kleinen Kinder, um sie zu vergewaltigen und zu ermorden. Sie gründen auch keine Vereine, die Kindersex verharmlosen und sie beten nicht Pädos gesund. Das tun Männer. Kriminelle Männer und alte Säcke, die sich nicht scheren, sind das Problem in unserer Gesellschaft. Du hast versucht abzulenken, die andere Gruppe solange mit Dreck beworfen, daß die eigene Gruppenschuld nicht mehr so schlimm wirkt. Ich finde das unanständig und mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da.
Gruß
Mischa
Re: Mei ist mir langweilig
Als Antwort auf: Mei ist mir langweilig von Mischa am 25. Mai 2004 14:55:59:
Hi Arne,
Ts, wie kommt das nur, dass du immer wieder mit solchen Respektlosigkeiten belegt wirst? Dabei bist du doch selbst völlig umgänglich und kannst kein Wässerchen trüben ...
Och Arne, schmeichel mir nicht so, wir wissen alle, daß ich böse bin..
LOL, klar. Darum kommst du auch ständig drauf zurück, weil es dir ja völlig am Arsch vorbeigeht. Ist irgendwie doof, wenn man austeilen, aber nicht einstecken kann.
Was soll ich denn einstecken? Kritik von dir? Von Maskus? Lachhaft. Ich mache mir ab un an den Spaß und schau hier rein und les mir die Jammerarien durch. Dein Buch habe ich übrigens gelesen, habe ein sehr seltenes Exemplar in die Finger bekommen. Wenn Tomator dich als Kriegsgewinnler bezeichnet, irrt er, denn gewonnen hast du ja damit nichts, jedenfalls finanziell gesehen. Du hast es aber versucht und genau das werfe nicht nur ich dir vor. Du hast zigfach Tatsachen aus dem Zusammenhang gerissen, verdreht, weggelassen und falsch zitiert. Wozu, wenn nicht für Geld und Anerkennung? Sorge um die Opfer kann es nicht gewesen sein, denn es gibt sie fast nicht, jedenfalls nicht die männlichen Opfer von Frauen. Frauen vergewaltigen nicht, sie ziehen nicht durch die Straßen und ermorden Männer und sie entführen keine kleinen Kinder, um sie zu vergewaltigen und zu ermorden. Sie gründen auch keine Vereine, die Kindersex verharmlosen und sie beten nicht Pädos gesund. Das tun Männer. Kriminelle Männer und alte Säcke, die sich nicht scheren, sind das Problem in unserer Gesellschaft. Du hast versucht abzulenken, die andere Gruppe solange mit Dreck beworfen, daß die eigene Gruppenschuld nicht mehr so schlimm wirkt. Ich finde das unanständig und mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da.
Gruß
Mischa
Genau. Deshalb wird auch der Gewaltbegriff in diesem Forum verwässert. Weibliche häusliche Gewalt ist nämlich sanfter: Sexentzug, Ignoranz, ein Glas Wasser ins Gesicht schütten während eines Streits - möglicherweise fällt auch dem Hausherren widersprechen schon unter "weibliche Gewalt". Wir sollten das strafrechtlich verfolgen und mindestens so hart bestrafen wie Vergewaltigung an Frauen. Immerhin kann die ja für Nachwuchs sorgen und Deutschland braucht wieder Kinder.
Ach, ich vermisse hier noch einen Thread mit dem Titel: "Skandalöse Frauen- gewalt gegen allein erziehenden Vater - Kill Bill Volume 2".
Anti-Sexistin
Re: Mei ist mir langweilig
Als Antwort auf: Re: Mei ist mir langweilig von Anti-Sexistin am 25. Mai 2004 15:13:28:
Du zeichnest dich wie gewohnt durch sexistischen AgitProp aus. Warum paßt du deinen Namen nicht an?
Ich habe (in Berlin) beruflich mit den Männern zu tun, die auf dem Wege des "Gewaltschutzgesetzes" von der Polizei belangt werden. Ich bin mit der Erste, der sie zu sehen bekommt, und ich rede viel und ausführlich mit ihnen. Von daher habe ich einen ganz guten Überblick darüber, wie die Realität da aussieht.
Die "Schläger", gegen die das Gesetz vorgeblich vorzugehen erlauben soll, sind eine kleine Minderheit. In der ganz überwiegenden Mehrzahl der Fälle handelt es sich um gewöhnliche Paarkonflikte, in denen keine bzw. keine exzessive Gewalt im Spiel ist. In weit über der Hälfte der Fälle wird meine Frage, ob die Frau verletzt ist und ärztliche Hilfe benötigt, von den Polizeibeamten verneint.
Fast täglich werden mir Männer vorgestellt, die selbst Spuren von Gewalt aufweisen - von in der Mehrzahl leichten Hautabschürfungen und Prellungen bis hin zu massiven Traumata - aber ich habe erst 6 Fälle erlebt, in denen mir auch die betreffende Frau, die das getan hat, vorgeführt wurde.
Man kann berechtigterweise sagen, daß, wenn die Polizei (von Nachbarn oder von der Frau; niemals vom Mann) zu einem Ehekrach gerufen wird, sie den Mann mitnimmt - und in vielen Fällen ein Kontakt- und Wohnungsverbot gegen ihn ausspricht. Inzwischen beginnt ein Umdenken bei vielen Polizeibeamten, da sie die Erfahrung lehrt, daß sie nicht dem Recht zum Durchbruch verhelfen, wenn sie, nach dem Legalitätsprinzip handelnd, die entsprechenden Ausführungsbestimmungen zur Anwendung bringen (müssen). Da tickt eine politische Bombe. Das Gesetz wird auf die Dauer keinen Bestand haben und zu einer großen Schande für die "politischen Frauen" werden. Das ist ganz klar absehbar.
Ich rate den Männern, bei denen ich Spuren von Mißhandlungen feststelle, regelmäßig dazu, eine Gegenanzeige gegen ihre Partnerin zu machen, da sonst evtl. nur einseitig gegen sie ermittelt werde und es auch höchst negative Auswirkungen für sie in eventuellen späteren Scheidungs- und Sorgerechtsverfahren haben könne. Die Standardantwort, die ich fast wie von einem Automaten zu hören bekomme, lautet: "Herr Doktor, ich kann doch meine Frau nicht anzeigen. Ich liebe sie doch!"
Du wirst wahrscheinlich nicht begreifen, wie gerade diese Standardantwort, die ich fast Tag für Tag höre, mein Herz rührt.
Ich möchte übrigens nicht mit dir darüber diskutieren. Ich schreibe es für die Allgemeinheit hier.
Nick
Re: Mei ist mir langweilig
Als Antwort auf: Re: Mei ist mir langweilig von Nick am 25. Mai 2004 17:09:23:
Du zeichnest dich wie gewohnt durch sexistischen AgitProp aus. Warum paßt du deinen Namen nicht an?
Ich habe (in Berlin) beruflich mit den Männern zu tun, die auf dem Wege des "Gewaltschutzgesetzes" von der Polizei belangt werden. Ich bin mit der Erste, der sie zu sehen bekommt, und ich rede viel und ausführlich mit ihnen. Von daher habe ich einen ganz guten Überblick darüber, wie die Realität da aussieht.
Die "Schläger", gegen die das Gesetz vorgeblich vorzugehen erlauben soll, sind eine kleine Minderheit. In der ganz überwiegenden Mehrzahl der Fälle handelt es sich um gewöhnliche Paarkonflikte, in denen keine bzw. keine exzessive Gewalt im Spiel ist. In weit über der Hälfte der Fälle wird meine Frage, ob die Frau verletzt ist und ärztliche Hilfe benötigt, von den Polizeibeamten verneint.
Fast täglich werden mir Männer vorgestellt, die selbst Spuren von Gewalt aufweisen - von in der Mehrzahl leichten Hautabschürfungen und Prellungen bis hin zu massiven Traumata - aber ich habe erst 6 Fälle erlebt, in denen mir auch die betreffende Frau, die das getan hat, vorgeführt wurde.
Man kann berechtigterweise sagen, daß, wenn die Polizei (von Nachbarn oder von der Frau; niemals vom Mann) zu einem Ehekrach gerufen wird, sie den Mann mitnimmt - und in vielen Fällen ein Kontakt- und Wohnungsverbot gegen ihn ausspricht. Inzwischen beginnt ein Umdenken bei vielen Polizeibeamten, da sie die Erfahrung lehrt, daß sie nicht dem Recht zum Durchbruch verhelfen, wenn sie, nach dem Legalitätsprinzip handelnd, die entsprechenden Ausführungsbestimmungen zur Anwendung bringen (müssen). Da tickt eine politische Bombe. Das Gesetz wird auf die Dauer keinen Bestand haben und zu einer großen Schande für die "politischen Frauen" werden. Das ist ganz klar absehbar.
Ich rate den Männern, bei denen ich Spuren von Mißhandlungen feststelle, regelmäßig dazu, eine Gegenanzeige gegen ihre Partnerin zu machen, da sonst evtl. nur einseitig gegen sie ermittelt werde und es auch höchst negative Auswirkungen für sie in eventuellen späteren Scheidungs- und Sorgerechtsverfahren haben könne. Die Standardantwort, die ich fast wie von einem Automaten zu hören bekomme, lautet: "Herr Doktor, ich kann doch meine Frau nicht anzeigen. Ich liebe sie doch!"
Du wirst wahrscheinlich nicht begreifen, wie gerade diese Standardantwort, die ich fast Tag für Tag höre, mein Herz rührt.
Ich möchte übrigens nicht mit dir darüber diskutieren. Ich schreibe es für die Allgemeinheit hier.
Nick
Hi spanische Inguisisation,
Du schwafelst einfach zu viel. Ich habe es nicht weiter durchgelesen. Fasse Dich kurz, dann schenke ich Dir vielleicht mal meine wertvolle Zeit.
Anti-Sexistin
Bestes Beispiel für Argumentationsarmut!
Als Antwort auf: Re: Mei ist mir langweilig von Anti-Sexistin am 25. Mai 2004 20:31:41:
Hi spanische Inguisisation,
[quote]Du schwafelst einfach zu viel. Ich habe es nicht weiter durchgelesen. Fasse Dich kurz, dann schenke ich Dir vielleicht mal meine wertvolle Zeit.
Anti-Sexistin[/quote]
Die Sexistin hat keine Argumente! So antwortet ein Mensch, der glaubt, sich so sein Gesicht wahren zu können - dabei macht er so genau das Gegenteil!
Das ist übrigens auch der Grund, warum die Femi-Foren ALLE zusammengebroche sind, sofern FREIE, UNZENSIERTE Diskussion möglich war. Ansonsten würden sie sich tagtäglich nur lächerlich machen.
Magnus
Re: Bestes Beispiel für Argumentationsarmut!
Als Antwort auf: Bestes Beispiel für Argumentationsarmut! von Magnus am 25. Mai 2004 22:35:16:
Hallo Magnus
Es ist so, wie Nick sagt, wir müssen lernen uns über solche Postings zu freuen
Es gibt nichts Schöneres, als wenn sich Menschen selber entblöden. Ich meine, man muss dazu nichts beitragen.
Die Art wie jemand reagiert und was er schreibt, das verrät viel über ihn.
Ein bisschen mehr Gelassenheit würde uns allen gut tun, ich nehme mich da auch gar nicht aus.
Entweder solche Schüsse in den Ofen werden gelöscht oder wir müssen uns disziplinieren und sie in Zukunft überlesen. Oder gewisse Leute vielleicht einfach wirklich konsequent ignorieren.
Denn es ist schon so, dass viel Wesentliches in den Hintergrund rückt, wenn man sich immer wieder mit "Trollen" füttern vertut
Herzlicher Gruss
Jolanda
Re: Kompliment ...
Als Antwort auf: Re: Mei ist mir langweilig von Nick am 25. Mai 2004 17:09:23:
... als ehemaliger Krankenpfleger und Leser. - Meine Freundin arbeitet übrigens auf dem Rettungswagen; sie könnte Deine Ausführungen bestätigen.
Grüße, Andreas
Re: Kompliment ...
Als Antwort auf: Re: Kompliment ... von Andreas (der andere) am 25. Mai 2004 21:10:58:
... als ehemaliger Krankenpfleger und Leser. - Meine Freundin arbeitet übrigens auf dem Rettungswagen; sie könnte Deine Ausführungen bestätigen.
Grüße, Andreas
Lieber Andreas,
schön von dir zu lesen - und sei es auch kurz.
Was macht eigentlich dein "Koma"...
Ja, die Erfahrungen der Praktiker werden eines Tages zum Scherbengericht werden über dieses rassistische Gesetz.
Alles, was auf Lüge aufbaut, stürzt ein.
Das ist absolut gewiß.
Das Wissen darum gibt eine große innere Ruhe.
Denn was ist schon "Zeit"...?
Herzlichen Gruß
an dich
vom Nick
Re: Kompliment ...
Als Antwort auf: Re: Kompliment ... von Nick am 25. Mai 2004 22:31:40:
Hi Nick
Was macht eigentlich dein "Koma"...
Damit meinte ich eigentlich, daß es - zumindest für mich - nicht ganz einfach ist, solche Texte wie den letzten innerhalb kürzester Zeit zu verfassen, sowohl gedanklich, als auch wenn zudem bereits jede Sekunde mehrfach verplant ist. - Wird also mindestens noch bis zum Semesterende dauern
Gruß zurück, Andreas
Re: Mei ist mir langweilig
Als Antwort auf: Mei ist mir langweilig von Mischa am 25. Mai 2004 14:55:59:
Garfield hat auf das meiste schon sehr passend geantwortet. Wenn man "Reibach" machen will, folgt man dem Trend und schreibt über tolle Frauen und böse Männer. Wenn es mir nur um die Kohle ginge, würde ich mich auch nicht heute noch so in den Foren engagieren und ich würde mich auch nicht so über Tomator aufregen.
Du hast versucht abzulenken, die andere Gruppe solange mit Dreck beworfen, daß die eigene Gruppenschuld nicht mehr so schlimm wirkt.
Du unterhältst dich echt zu lange mit Maya. Es gibt keine Kollektivschuld, auch nicht für Männer, und Männer sind auch kein zusammenhängendes Kollektiv, so dass jeder Mann für jeden männlichen Sexualtäter verantwortlich wäre. Darum konnte es also in dem Buch nicht gehen. Es ging um genau die Benachteiligungen von Männern, die noch nirgends ein Thema waren, als ich das Buch Ende der Neunziger geschrieben habe. Du bist selber nicht betroffen und willst dich deshalb nicht gleichfalls entsprechend engagieren. Könnte dich ja von so wichtigen Werten wie Rotwein, Austern und Porsche ablenken. Das ist dein gutes Recht. Aber dann piss gefälligst auch nicht die Leute an, die sich diese Mühe machen.
Arne
Doch, es gibt eine Kollektivschuld
Als Antwort auf: Re: Mei ist mir langweilig von Arne Hoffmann am 25. Mai 2004 16:49:43:
Hi Arne,
Es gibt keine Kollektivschuld, auch nicht für Männer, und Männer sind auch kein zusammenhängendes Kollektiv, so dass jeder Mann für jeden männlichen Sexualtäter verantwortlich wäre.
Nicht jeder Mann ist persönlich schuld, das zu behaupten liegt mir fern. ABER: es sind in der Mehrzahl Männer, die Sexualdelikte begehen und es sind mehrheitlich Männer, die diese Täter decken. Politiker erlassen keine geeigneten Gesetze, Juristen verharmlosen Sexualdelikte und mehrheitlich männliche Psychologen waschen Sexualtäter rein, indem sie vorgaukeln, man könne sie heilen und das kann man nicht. Geheilt ist, wer nicht wieder erwischt wird. Da kommt schon einiges an Kollektivschuld zusammen, wie gesagt, nicht für jeden persönlich, aber in der Gruppe fühle ich mich schon betroffen.
Das ist die Wirklichkeit in unserem Land. Wenn es dir um die Opfer ginge, hättest du die Faktenlage dargestellt und nicht selektiv Frauen angeprangert. Aber egal, kommen wir zum Kern, wir Männer sollten anfangen, die wenigen -überwiegend männlichen-Täter auszugrenzen, ihnen die Solidarität zu entziehen. Politiker brauchen Druck, dann ändert sich etwas. Nur mit jammern über das eigene Unglück verbessert sich nichts. Die Maskus sollten Alice nicht schlecht kopieren, die ist auch nur ein Weibchen. Wenn du wirklich etwas bewegen willst, dann untersuche die Männerbünde in deinem Land, die sind das Problem, nicht einige angeblich bevorzugte Frauen.
Mischa
Re: Doch, es gibt eine Kollektivschuld
Als Antwort auf: Doch, es gibt eine Kollektivschuld von Mischa am 25. Mai 2004 17:11:18:
Hi Mischa,
Das ist die Wirklichkeit in unserem Land. Wenn es dir um die Opfer ginge, hättest du die Faktenlage dargestellt ...
Naja, eben dass wir unterschiedlicher Auffassung sind, wie die Faktenlage denn nun genau aussieht, sollte ja inzwischen klar geworden sein. Deine Rhetorik geht ein bisschen in die Richtung von: "Wenn es dir um die Opfer ginge, wärst du meiner Ansicht." Bin ich aber nicht.
... und nicht selektiv Frauen angeprangert.
Hmm, nein. Es kann ja nicht darum gehen, selektiv Frauen anzuprangern. Es geht darum, dass ich meine Energie gerne gezielt und gebündelt einsetzen möchte. Für weibliche Opfer gibt es schon zahlreiche Bücher, Hilfsangebote, politische Unterstützung undsoweiter. Von mir aus immer noch zu wenig, es ist vermutlich IMMER zu wenig Hilfe da. Aber für männliche Opfer gab es bis vor kurzem noch ÜBERHAUPT keine Hilfe. Sie wurden hierzulande auch in Büchern etc. kaum thematisiert. Statt dass ich also das hundertste Buch darüber schreibe, wie schlecht es weiblichen Opfern geht und was man dagegen tun könnte, setze ich mich doch lieber gezielt für die bislang unsichtbaren männlichen Opfer ein. Wenn die Situation umgekehrt wäre und nur männliche Opfer als "würdig" empfunden würden, würde ich mich gezielt für die Frauen einsetzen, das ist doch klar.
Nur mit jammern über das eigene Unglück verbessert sich nichts.
Mit meinem eigenen Unglück hat das ja gar nichts zu tun. Ich bin ja weder entsorgter Vater, noch geprügelter Mann.
Die Maskus sollten Alice nicht schlecht kopieren, die ist auch nur ein Weibchen.
Stimmt, Alice Schwarzer schlecht zu kopieren - davon halte ich auch nichts. Ich habe erst letzte Woche bei meinem Radiointerview mal wieder gesagt, wie langfristig unser Ziel aussehen sollte: dass sowohl die Männer als auch die Frauen jeweils die Probleme des anderen Geschlechts stärker wahrnehmen und an einer Lösung mitarbeiten sollten. Ich mache ja auch nicht umsonst bei jedem öffentlichen Auftritt darauf aufmerksam, dass ich es als Vorbild empfinde, wie in den USA liberale Männerrechtler und liberale Feministinnen wie die "individual feministis" unter Wendy McElroy Bündnisse schmieden und zusammenarbeiten, um eine Welt zu schaffen, die beiden Geschlechtern gerecht wird. Aus diesem Grund geht es mir auch auf den Geist, wenn ausgerechnet ich als "Kriegsgewinnler" bezeichnet werde.
(Bemerkenswert übrigens, dass die "individual feminists" die Faktenlage sehr ähnlich einschätzen wie ich. Von welcher "Kollektivschuld" die wohl durch "aus dem Zusammenhang gerissene Zahlen" etc. pp. ablenken wollen?)
Das alles ist natürlich nur meine persönliche Meinung. Deine Meinung ist: Wir sollten uns immer noch vorrangig um die Frauen kümmern, weil es denen insgesamt viel dreckiger als den Männern geht. Manche Maskulisten hier sagen: Wir haben uns 30 Jahre lang nur um die Frauen gekümmert; jetzt ist es höchste Zeit, dass wir Männer einmal nur für uns eintreten. Alles legitim, aber ICH bin für die von mir geschilderte Zusammenarbeit als langfristigem Ziel. Nur befinden wir uns im Augenblick in Deutschland in einer historischen Phase, in der männliche Opfererfahrungen von vielen in ihrem Ausmaß noch gar nicht realisiert werden. Man muss der breiten Öffentlichkeit ja erst mal klar machen, warum sich BEIDE Geschlechter in gewissen Punkten benachteiligt fühlen und nicht nur das eine. Abgesehen davon bin ich überzeugt davon, dass beide Formen von Benachteiligung miteinander verzahnt sind. Man KANN die eine gar nicht angehen, indem man die andere außen vor lässt:
- Susu wird dir am ehesten etwas darüber sagen können, wie beide Geschlechter in Rollen gepresst werden, die den Einzelnen oft nicht gut tun, und dass diese Rollenzwänge einander gegenseitig stützen.
- Gestern habe ich in der Wikipedia gelesen, dass Experten beim Thema Beschneidungen inzwischen dazu übergegangen sind, die Genitalverstümmelungen von Mädchen wie von Jungen als zusammenhängendes Problem zu sehen, das insgesamt gelöst werden sollte.
- Experten zum Thema häusliche Gewalt werden dir mittlerweile sagen, dass man hier inzwischen von einem systemischen Ansatz ausgeht (gegenseitiges Hochschaujeln etc.) statt von einem "Patriarchat", in dem der Mann die Frau prügelt und dass häusliche Gewalt über die Generationen hinweg auch vom jeweils anderen Geschlecht "erlernt" wird (der Sohn lernt also von der Mutter, dass Gewalt ein Konfliktmittel darstellen kann, und die Tochter vom Vater).
- Und Fachleute zum Thema sexueller Gewalt wissen, dass Täter beider Geschlechter sehr oft selbst Opfer sexueller Gewalt waren, und darunter häufig Opfer eines Mitglieds des jeweils anderen Geschlechts.
Mit meinem Buch, das ich vor mittlerweile vier Jahren geschrieben habe, habe ich erst mal dazu beigetragen, das Tabu vom männlichen Opfer und weiblichen Täter zu knacken. Das war der erste Schritt, und bei dem Widerstand, den wir Männerrechtler dabei erfahren, sind wir immer noch damit beschäftigt. Sobald wir damit durch sind, steht die nächste Frage an: Wie lösen wir unser aller Probleme, ohne dass es zu einem Opferwettlauf kommt, zu einem Backlash oder zu anderen destruktiven Entwicklungen?
Arne
Re: doch, es gibt keine Kollektivschuld
Als Antwort auf: Re: Doch, es gibt eine Kollektivschuld von Arne Hoffmann am 25. Mai 2004 19:49:56:
Lieber Arne,
ich fürchte ja, du verschwendest gute Tinte an einen Menschen, der auch schon mal bekundet hat, seine Diskussionsgegner mit dem Baseballschläger überzeugen zu wollen, aber man soll ja die Hoffnung nie aufgeben...
Ich teile zwar deine Vision, wonach ein Miteinander besser ist als ein Gegeneinander. Aber ich denke, wir sind weit entfernt davon, mit FeministInnen auf Augenhöhe zu kooperieren.
Wenn ich Zeit habe, mache ich mal eine Zusammenstellung der unglaublich arroganten Antworten, die ich inzwischen aus dem Munde von Politikerinnen gehört habe, wenn Männer mit völlig legitimen Anliegen vorstellig wurden. Ich habe den Verdacht, mit denen kann man nur aus einer Position der Stärke heraus erfolgreich verhandeln. Die müssen wir erst mal erreichen.
Ansonsten werden sie uns lediglich mit herablassendem Wohlwollen die Plätze zuweisen, an denen wir ihnen behilflich sein dürfen: "Aber ja, wir finden es ja toll, wenn ihr euch um die Jungs kümmert ...für geschlagene Frauen einsetzt... eure Sensibilität entwickelt ...blah... blah..."
Einen schönen Gruß,
Eugen
Verleumdungstaktiken
Als Antwort auf: Re: doch, es gibt keine Kollektivschuld von Eugen Prinz am 25. Mai 2004 21:01:19:
Hi Eugen,
ich fürchte ja, du verschwendest gute Tinte an einen Menschen, der auch schon mal bekundet hat, seine Diskussionsgegner mit dem Baseballschläger überzeugen zu wollen, aber man soll ja die Hoffnung nie aufgeben ...
Oh, ich mache mir über Mischas Taktiken keinerlei Illusionen. Er fährt immer noch dieselbe Schiene, die er von Maya übernommen hat: "Wir haben zwar auf Faktenbasis nichts mehr zu bieten, aber dann attackieren wir eben die Person. Wenn wir nur tüchtig und ausdauernd genug mit Dreck werfen, bleibt vielleicht irgendwann endlich mal was hängen." Vom Holocaust-Leugner über den Plagiator bis zum Pädophilen-Schützer bin ich schon alles mögliche gewesen. (Und auch Gewaltdrohungen sind von dieser Liga nichts Unbekanntes.) Die aktuelle Verleumdung ist, ich hätte bewusst Fakten aus dem Zusammenhang gerissen, um damit Kohle zu machen, indem ich den Krieg zwischen Mann und Frau schüre. Natürlich verdient sowas eigentlich gar keine Antwort, und ich hätte es auch einfach als unverschämt zurückweisen können. Aber sinnvoller, auch für alle kursorischen Leser, ist es doch zu erklären, worum es mir tatsächlich geht. WER hier immer wieder Aggressionen gegen ein bestimmtes Geschlecht schürt, ist ja wohl jedem klar, der über die Parsimony-Genderforen einen Überblick hat.
Arne
Re: Verleumdungstaktiken
Als Antwort auf: Verleumdungstaktiken von Arne Hoffmann am 26. Mai 2004 09:59:56:
Die aktuelle Verleumdung ist, ich hätte bewusst Fakten aus dem Zusammenhang gerissen, um damit Kohle zu machen, indem ich den Krieg zwischen Mann und Frau schüre.
Das ist ja grotesk ... du hast doch sicher Gas- oder Ölheizung
Re: Adios, Hombritos und Hombritösen
Als Antwort auf: Adios, Hombritos und Hombritösen von Tomator am 25. Mai 2004 12:37:12:
Ich würde das nur ungern spätpubertären Rotznasen wie Nick, Odin (was für eine Namenswahl!, Achim (im wirklichen Leben hättest du die Hosen sowas von voll), einem Möchtegernintellektuellen wie Eugen Prinz oder einem Kriegsgewinnler wie Arne Hoffmann überlassen. Männer wollt ihr sein? Eine Freakshow seid ihr, die Schwarzers Scherginnen kopiert, nur blöder und peinlicher.
Jetzt isses passiert: Er hat gemerkt, dass ihm alle, aber auch alle dahintergekommen sind, dass er keine Ahnung von der Sache hat, und er greift zur letzten Zuflucht: eine kleine Bataillon von Beschimpfungen. Klar, dass Mischa sofort zum Gratulieren angeflitzt kommt; ihr zwei Vögel seid wirklich Brüder im Geiste. Es fehlt nicht viel, vielleicht noch ein kurzes "Forenschlampe" in Richtung Jolanda, dann bist du im Kreis der Erlauchten unter Maya, Mischa und Margit aufgenommen: Mer wisse nix, aber mer könne beleidigen, bis die Schwarte kracht, und das reicht uns für unser Selbstbewusstsein! Klar, wer so coole Beschimpfungen wie "spätpubertäre Rotznasen" drauf hat, dem kann man nicht auch noch zumuten, sich ernsthaft in die Literatur einzulesen.
Da sind mir ja die Feministinnen zehnmal lieber, die wenigstens weiblichen Missbrauchsopfern etliches ihrer Zeit widmen, als diese Clique, die für Opfer KEINES der beiden Geschlechter da ist und Leute, die das tun, als Extremisten abwatscht.
Noch mal Klartext, Tomator:
Ich habe dich nie beleidigt.
Was ich dir gesagt habe, ist, dass es mich ärgert, wenn jemand Opfer igorieren oder lächerlich machen will, weil sie das falsche Geschlecht haben.
Du nennst mich einen "Kriegsgewinnler".
Super.
Ich lade dich ein und alle anderen, die so tönen: Werdet alle "Kriegsgewinnler". Setzt euch für ein Entgelt von insgesamt zwei- bis dreitausend Euro nach mehreren Jahren Arbeit dafür ein, dass auch männlichen Opfern sexueller Gewalt Aufmerksamkeit zukommt. Vergesst andere Berufe, mit denen man wesentlich mehr Kohle machen kann, um euch dann von Leuten, die nicht mehr als ein paar von keiner Kenntnis beleckten Forenpostings zustandebringen, als "Kriegsgewinnler" beschimpfen zu lassen.
Nein, Tomator, mich ärgert deine Arroganz extrem!
Weil du dich nicht um männliche Opfer scherst, sind alle, die das tun, die sich diesem Thema in stundenlanger Arbeit auch völlig unentgeltlich widmen, "Kriegsgewinnler"?
Ist dir eigentlich nur im Ansatz klar, was für ein trauriges Bild du mit deinen Postings von dir selber zeichnest? Wieso pöbelst du eigentlich Achim an, du bist doch auch nur unter einem anonymen Nick in der Lage, dermaßen die Schnauze aufzureißen.
Und da wundern sich manche Leute, dass der Ton hier in den Foren ein wenig rauer wird, du liebe Güte ...
Ich hab´s mittlerweile auch bald dicke, auf diese penetrante Ignoranz und Arroganz immer nur abwägend, sachlich, ruhig und ausgleichend zu reagieren. Vielleicht ist es wirklich mal Zeit, Klartext zu reden.
Aber jetzt geh erst mal flennen.
Arne
Re: Adios, Hombritos und Hombritösen
Als Antwort auf: Re: Adios, Hombritos und Hombritösen von Arne Hoffmann am 25. Mai 2004 14:24:20:
Mein lieber Freund
Grinst vor sich hin...hey, so kenne ich dich ja gar nicht, aber weisst du was, gefällt mir, wenn du mal Klartext sprichst.
Ach weisst du, mit diesem Posting hat er nur das gesagt, was er von anfang an gedacht hat. Er will uns nun verkaufen, dass seine Gossensprache erst durch uns erweckt wurde. Aber wir alle wissen, er kam aus der Gosse und kriecht nun wieder dort hin zurück. Mehr war da nie, ich habe das von anfang an gewusst, dass er nichts weiss und nur zum Pöbeln gekommen ist.
Und nun beleidigt er in einem Rundumschlag alle und denkt sicher noch, das macht uns Eindruck
Er soll wieder unter den Stein kriechen unter dem er vor einiger Zeit hervor gekrochen ist.
Alleine wie er über Nick, dich und die anderen schreibt, hat nun dem hinterstletzten klar gemacht, welch Geistes Kind er ist.
Sehen wir es doch positiv, nun wissen wir alle, dass wir den, den Hasen füttern können, also Klarheit hat doch auch etwas an sich oder
Und dass Mischa dann gleich gratuliert und sich solidarisiert, das wundert keinen hier, nicht wirklich oder
Einen ganz lieben Gruss
schickt dir
Jolanda
Re: Adios, Hombritos und Hombritösen
Als Antwort auf: Re: Adios, Hombritos und Hombritösen von Jolanda am 25. Mai 2004 14:43:34:
Hi Jolanda
Grinst vor sich hin...hey, so kenne ich dich ja gar nicht, aber weisst du was, gefällt mir, wenn du mal Klartext sprichst.
Klar, die meiste Zeit fahre ich nur mit gebremstem Schaum, weil es IMHO keinem was bringt, wenn wir uns gegenseitig anblöken. Außerdem gibt´s hier wirklich genug Leute, die mit Beschimpfungen wie "Wichser" um sich werfen. Aber bei diesem Auftritt ist mir dann doch der Kragen geplatzt. Soll dieser Tomator sich meinetwegen bei den Leuten revanchieren, die ihn beleidigt haben, aber nicht alle anpissen, die eine andere Ansicht vertreten.
Ach weisst du, mit diesem Posting hat er nur das gesagt, was er von anfang an gedacht hat.
Den Eindruck hatte ich auch ein bisschen. Sein Auftreten war ja von Anfang an nicht gerade ein "Ich bin da skeptisch, aber ich lass mich von Argumenten gerne überzeugen", sondern halt mehr die herablassende Tour.
Er will uns nun verkaufen, dass seine Gossensprache erst durch uns erweckt wurde. Aber wir alle wissen, er kam aus der Gosse und kriecht nun wieder dort hin zurück.
Hui, diesen Stil kenne ich von dir nun wieder nicht. Diese Internetforen verrohen die Leute, es ist schlimm.
Ganz lieber Gruß zurück in die Schweiz
Arne
Re: Adios, Hombritos und Hombritösen
Als Antwort auf: Adios, Hombritos und Hombritösen von Tomator am 25. Mai 2004 12:37:12:
Was mach ich nur, bei den Emanzen bin ich Maskulist, hier bin ich Frauenversteher, Spammer, Wichser, geistesgestörter Irrer (ob doppelt gemoppelt wirksamer ist?)? Einer schafft es sogar mein Pseudonym von einem mir völlig unbekannten griechischen Wort abzuleiten.
Ja, das ist das Leid aller, die in Weiberärsche kriechen und sich hinterher wundern, daß die Frauen sie ausspucken und auch die Männer nicht mehr Ernst nehmen. Küßt Du das, was in Deinem Anus war?
Insgesamt finde ich, hier gehts bei einigen weibischer zu als unter Weibern. Solltet ihr nicht erstmal lernen, euch wie Männer zu verhalten, bevor ihr euch anmaßt, für die Männer zu sprechen? Ich jedenfalls bitte darum, mich bei eurem Kampf für Männerrechte außen vor zu lassen.
Gut, wir werden in allen unseren künftigen Schreiben erwähnen, daß wir nicht in Tomators Namen sprechen. Sonst noch jemand?
Ich würde das nur ungern spätpubertären Rotznasen wie Nick, Odin (was für eine Namenswahl!, Achim (im wirklichen Leben hättest du die Hosen sowas von voll), einem Möchtegernintellektuellen wie Eugen Prinz oder einem Kriegsgewinnler wie Arne Hoffmann überlassen. Männer wollt ihr sein? Eine Freakshow seid ihr, die Schwarzers Scherginnen kopiert, nur blöder und peinlicher.
Wow, was für ein Abgang - aber Hauptsache, ein Abgang
Meine aufrichtige Verachtung, paßt schön auf, daß euch keine böse Frau vergewaltigt.
Soll ich das denen sagen, denen ich schon begegnet bin und die von einer Frau mißbraucht wurden? Vielleicht finden sie Dich ja witzig. Es wird nicht mehr allzu lange dauern, dann wirst Du Dich für solche Äußerungen gewaltig schämen müssen. Vor fünfzig Jahren haben Typen Deines Kalibers noch getönt: War doch selbst Schuld die Schlampe, hätte Sie sich anständig angezogen.