Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Artikel in der "Rheinischen Post"

Frank, Thursday, 20.05.2004, 22:50 (vor 7932 Tagen)

Weil heute Vatertag ist, gab's in der "Rheinischen Post" einen Artikel mit der Überschrift "Ja, ich bin ein Chauvi!" Darin heißt es: "Männer führen Krieg, zerstören die Umwelt, zeigen keine Gefühle. Und Männer können das Gerede von Frauen als den besseren Menschen nicht mehr hören. Drei von ihnen erzählen warum."

Nummer eins: Joachim Bürger, der "selbstbewusste Mann". Er ist bekannt geworden durch sein bereits 1990 erschienenes Buch "Mann, bist du gut". Im Text über ihn heißt es: "Diskriminierung des Mannes ist, findet Bürger, wieder hochaktuell. 'Die Emanzen haben auf die Männer draufgehauen, und wir sind immer weiter zurückgewichen. Und je weiter wir zurückgewichen sind, desto fester haben die gehauen', sagt er. Und: 'Mann muss sich behaupten, muss seiner Frau sagen: Erstens bin ich Mann, zweitens lass ich mit mir nicht den Molli machen. Problem ist nur, dass viele Männer das nicht können. Die Frauen haben die Hosen an und spielen diese Macht eiskalt aus. Wenn Mann sich als Mann artikuliert, wird Mutti böse und macht Psycho-Druck. Er kann nicht ausbrechen, denn Staat und Gesetze sind gegen ihn. Das Einzige, was hilft, sind Eheverträge.'"

Nummer zwei: der "normale Mann", ein 35-jähriger Duisburger. Er hatte sich anscheinend, wie so manche von uns, über den Artikel "Frauen, die besseren Menschen" in der "Rheinischen Post" vom 10. März (siehe hier: index.php?id=25865) in Form eines Leserbriefs beschwert. Über ihn heißt es: "(Er) kennt eine Menge Leute. Und die erzählen ihm, dass aus dem Bemühen um Gleichberechtigung der Frau längst eine Benachteiligung des Mannes geworden ist. Beispiel Scheidungsrecht. 'Einem Freund von mir ist die Frau weggelaufen. Die ist mit einem Arbeitskollegen fremdgegangen und dann mit den drei Kindern ausgezogen. Er musste sein Auto verkaufen und weiß am Monatsanfang nicht, ob er am Monatsende noch etwas zu essen hat. Sie lebt mit ihrem Partner in Saus und Braus. So sind die Gesetze.'"
Und: "Auch das Gerede von sozialer Intelligenz und gewaltfreier Konfliktlösung mag der normale Mann nicht mehr hören: 'Es gibt typisch weibliche Formen der Gewalt, nämlich Mobbing und Psychoterror. Ein Mann, der schlägt, ist schlimm. Aber ist eine Frau, die ihn zuvor jahrelang mobbt und psychisch fertig macht, wirklich ein besserer Mensch?'"

Und Nummer drei ist schließlich Michail von MANNDAT, der hier (sicherlich übertrieben) als "der radikale Mann" vorgestellt wird. Textauszug: "Mit einigen Verbündeten hat der Frankfurter kürzlich den Männerrechtsverein Manndat e.V. gegründet, der auf Polit-Ebene gegen Männerdiskriminierung arbeiten will. Eine von Manndat eingebrachte Petition zur Gleichbehandlung von Männern und Frauen in der Krebsvorsorge wird bald im Bundestag beraten.
Die Männer wissen, dass ihre Themen im Gegensatz zu denen der Frauen 'in der Politik noch nicht salonfähig' sind (www.manndat.de). Warum eigentlich nicht? 'Männer kommen nur schwer darauf, dass sie Opfer sind', sagt er: 'Die Männerbewegung wird erst dann stark, wenn den Männern klar wird, dass sie sich nicht aus individuellen Motiven wehren müssen, sondern aus Verantwortung gegenüber der Welt!'"

Schön, dass die Medien immer mehr auf den Zug aufspringen und den Anliegen der Männer verstärkt Gehör verschaffen. Dazu trägt auch dieser Zeitungsartikel sicherlich bei. Wir wollen die Überschrift, die allenfalls zu Joachim Bürger passt, großzügig übersehen und uns auch an der missverständlichen Einleitung ("Männer führen Krieg, zerstören die Umwelt..." - meint er das ernst oder ist das eher ironisch?) nicht stoßen. Nicht in dieser denkwürdigen Woche, in der Männerthemen so viel Aufmerksamkeit erfahren haben wie wohl noch nie zuvor.

Ob's am Vatertag liegt? Der kann von mir aus jede Woche sein...

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

Pokemon, Thursday, 20.05.2004, 23:34 (vor 7932 Tagen) @ Frank

Als Antwort auf: Artikel in der "Rheinischen Post" von Frank am 20. Mai 2004 19:50:59:

'Es gibt typisch weibliche Formen der Gewalt, nämlich Mobbing und Psychoterror. Ein Mann, der schlägt, ist schlimm. Aber ist eine Frau, die ihn zuvor jahrelang mobbt und psychisch fertig macht, wirklich ein besserer Mensch?'"

Ja, Frauen sind Meister im Psychoterror. Man sieht`s ja im Berufsleben. Eine Frau ist mit der anderen gut Freund und bespricht mit ihr all ihre Probleme. Ist einer der beiden aber gerade nicht zugegen wird gnadenlos über sie hergezogen. Da wird nichts ausgelassen. Was ich an Frauen im allgemeinen am meisten nicht leiden kann ist ihre Verschlagenheit und ihre Liebe zum Klatsch. Ich glaube, Männer sind ehrlicher. Mir ist es lieber wenn mir meine Mitmenschen ihre Abneigung offen zeigen als dass sie um mich herumschawenzeln und sich hintenrum die Mäuler zerreißen.
Da weiß ich jedenfalls woran ich bin.

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

Emmalein, Friday, 21.05.2004, 00:54 (vor 7932 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von Pokemon am 20. Mai 2004 20:34:57:

'Es gibt typisch weibliche Formen der Gewalt, nämlich Mobbing und Psychoterror. Ein Mann, der schlägt, ist schlimm. Aber ist eine Frau, die ihn zuvor jahrelang mobbt und psychisch fertig macht, wirklich ein besserer Mensch?'"
Ja, Frauen sind Meister im Psychoterror. Man sieht`s ja im Berufsleben. Eine Frau ist mit der anderen gut Freund und bespricht mit ihr all ihre Probleme. Ist einer der beiden aber gerade nicht zugegen wird gnadenlos über sie hergezogen. Da wird nichts ausgelassen. Was ich an Frauen im allgemeinen am meisten nicht leiden kann ist ihre Verschlagenheit und ihre Liebe zum Klatsch. Ich glaube, Männer sind ehrlicher. Mir ist es lieber wenn mir meine Mitmenschen ihre Abneigung offen zeigen als dass sie um mich herumschawenzeln und sich hintenrum die Mäuler zerreißen.
Da weiß ich jedenfalls woran ich bin.

Alle Frauen betreiben also Psychoterror. Auch Deine Ma, Deine Schwester und Deine Freundin?

Differenzierungen finde ich klüger.

Alle MÄnner sind ehrlicher als Frauen. Auch Bush und Rumsfeld? Wirklich?

Dann lobt Rumsfeld mal mit Bush für seine gute, hervorragende Arbeit im Iral!

Es grüsst
das Emmalein

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

Eugen Prinz, Friday, 21.05.2004, 03:50 (vor 7932 Tagen) @ Frank

Als Antwort auf: Artikel in der "Rheinischen Post" von Frank am 20. Mai 2004 19:50:59:

Und Nummer drei ist schließlich Michail von MANNDAT, der hier (sicherlich übertrieben) als "der radikale Mann" vorgestellt wird. Textauszug: "Mit einigen Verbündeten hat der Frankfurter kürzlich den Männerrechtsverein Manndat e.V. gegründet, der auf Polit-Ebene gegen Männerdiskriminierung arbeiten will. Eine von Manndat eingebrachte Petition zur Gleichbehandlung von Männern und Frauen in der Krebsvorsorge wird bald im Bundestag beraten.

Lieber Frank,

danke für diese Zusammenfassung. Unser "radikaler" Michail ... hehe, Michail, altes Haus, was hältst du davon, du "Radikaler"? Die Sensen schon geschärft? Die Lunte der Mollis schon angezündet?

Naja - even bad news are good news. Man muss ja froh sein.

Guten Morgen Frank, du Morgenmensch,
Eugen

www.manndat.de

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

l, Friday, 21.05.2004, 11:20 (vor 7931 Tagen) @ Emmalein

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von Emmalein am 20. Mai 2004 21:54:13:

<Alle Frauen betreiben also Psychoterror. Auch Deine Ma, Deine Schwester und Deine Freundin?

Differenzierungen finde ich klüger.

Alle MÄnner sind ehrlicher als Frauen. Auch Bush und Rumsfeld? Wirklich?

Dann lobt Rumsfeld mal mit Bush für seine gute, hervorragende Arbeit im Iral!>

Oh mann, Emmalein. Du fügst das Wort "alle" an deinen Satzanfang und kritisierst es gleichzeitig. Im vorherigfen Text ging es um den Durchschnitt. mannomann

ich wundere mich!

Frank, Friday, 21.05.2004, 11:43 (vor 7931 Tagen) @ Emmalein

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von Emmalein am 20. Mai 2004 21:54:13:

Alle Frauen betreiben also Psychoterror. Auch Deine Ma, Deine Schwester und Deine Freundin?

Von "alle Frauen" hat weder der Verfasser des Zeitungsartikels noch Pokemon etwas geschrieben. Ich zitiere:

"Es gibt typisch weibliche Formen der Gewalt, nämlich Mobbing und Psychoterror. ..."
"Was ich an Frauen im allgemeinen am meisten nicht leiden kann ist ihre Verschlagenheit und ihre Liebe zum Klatsch."

Allmählich kann ich verstehen, warum du hier so, ich sage es mal nett, umstritten bist. Aber es sind ja gottlob nicht alle Feministinnen so. Sondern nur im allgemeinen ;-)

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

michail, Friday, 21.05.2004, 16:43 (vor 7931 Tagen) @ Eugen Prinz

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von Eugen Prinz am 21. Mai 2004 00:50:47:

Hi Eugen,

das hätte vielleicht etwas radikal werden können, wenn der gute Herr etwas mehr vom Gespräch wiedergegeben hätte. Weißt Du, man wird ein gute Stunde beschäftigt (übrigens sehr gemütlich beiderseits), das Gespräch reicht von Friedrich Engels Matriarchat-Begeisterung bis zu den 68ern, es kommen grob die Umrisse der Familiengesetzgebung seit 1977 vor und manch guter spontaner Einfall (glaube ich zumindest).

Und dann werden zwo Sätze gebraucht!

Aber eine Wirkung hat es doch und wir sollten zufrieden sein.

Herzlichen Gruß
Michail

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

Arne Hoffmann, Friday, 21.05.2004, 17:24 (vor 7931 Tagen) @ michail

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von michail am 21. Mai 2004 13:43:49:

das hätte vielleicht etwas radikal werden können, wenn der gute Herr etwas mehr vom Gespräch wiedergegeben hätte. Weißt Du, man wird ein gute Stunde beschäftigt (übrigens sehr gemütlich beiderseits), das Gespräch reicht von Friedrich Engels Matriarchat-Begeisterung bis zu den 68ern, es kommen grob die Umrisse der Familiengesetzgebung seit 1977 vor und manch guter spontaner Einfall (glaube ich zumindest). Und dann werden zwo Sätze gebraucht!

Geht mir auch regelmäßig so, gehört zum Geschäft. Du laberst dir den Mund fusselig, und die wollen bloß ein paar Soundbites. :-)

Arne

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

Pokemon, Friday, 21.05.2004, 19:44 (vor 7931 Tagen) @ Emmalein

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von Emmalein am 20. Mai 2004 21:54:13:

Wenn ich von Männern und Frauen rede ohne zu differenzieren meine ich die Mehrheit. Ausnahmen gibt es immer. Im allgemeinen habe ich Männer schon als ehrlicher erlebt.

Pokemon

Re: Artikel in der "Rheinischen Post"

michail, Friday, 21.05.2004, 23:47 (vor 7931 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von Arne Hoffmann am 21. Mai 2004 14:24:30:

Geht mir auch regelmäßig so, gehört zum Geschäft. Du laberst dir den Mund fusselig, und die wollen bloß ein paar Soundbites. :-)
Arne

Ja, ich glaube, daß Du solche Erfahrung zigfach gemacht hast; es ist auch ganz gut für mich, das von Dir zu hören.

Gruß
Michail

Re: Artikel in der

Eugen Prinz, Monday, 24.05.2004, 02:43 (vor 7929 Tagen) @ michail

Als Antwort auf: Re: Artikel in der "Rheinischen Post" von michail am 21. Mai 2004 13:43:49:

Hi Eugen,
das hätte vielleicht etwas radikal werden können, wenn der gute Herr etwas mehr vom Gespräch wiedergegeben hätte. Weißt Du, man wird ein gute Stunde beschäftigt (übrigens sehr gemütlich beiderseits), das Gespräch reicht von Friedrich Engels Matriarchat-Begeisterung bis zu den 68ern, es kommen grob die Umrisse der Familiengesetzgebung seit 1977 vor und manch guter spontaner Einfall (glaube ich zumindest).
Und dann werden zwo Sätze gebraucht!
Aber eine Wirkung hat es doch und wir sollten zufrieden sein.
Herzlichen Gruß
Michail

... nicht nur zufrieden sein, sondern uns auch etwa mehr Professionalität aneignen. Aber wir sind ja mittendrin.

Männer sind nämlich lernfähig ... wer hätte das gedacht ;-)

...also ich auf jeden Fal, Eugen

Re: ich wundere mich!

Odin, Monday, 24.05.2004, 16:20 (vor 7928 Tagen) @ Frank

Als Antwort auf: ich wundere mich! von Frank am 21. Mai 2004 08:43:41:

Alle Frauen betreiben also Psychoterror. Auch Deine Ma, Deine Schwester und Deine Freundin?

Von "alle Frauen" hat weder der Verfasser des Zeitungsartikels noch Pokemon etwas geschrieben. Ich zitiere:
"Es gibt typisch weibliche Formen der Gewalt, nämlich Mobbing und Psychoterror. ..."
"Was ich an Frauen im allgemeinen am meisten nicht leiden kann ist ihre Verschlagenheit und ihre Liebe zum Klatsch."
Allmählich kann ich verstehen, warum du hier so, ich sage es mal nett, umstritten bist. Aber es sind ja gottlob nicht alle Feministinnen so. Sondern nur im allgemeinen ;-)

Nach diesem Posting wirst Du aber bestimmt in irgendeinem Forum von Emmalein zu hören bekommern: DIE Maskulisten sind IMMER so....

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