Ein gutes Beispiel für Krieg an dem sich Frauen beteiligen
ist der irak krieg. da gab es ja in letzter zeit diesen skandal um misshandelte irakische gefängnisinsassen (soweit ich weiss durchweg männlich).
sehr schön zeigt sich dabei das krieg an dem frauen beteiligt sind genauso grausam und menschenverachtend ist wie einer der nur von männern geführt wird.
wer will kann sich ja mal den artikel im orginal anschauen, dort sind auch ein paar heldenhafte soldatinnen zu sehen.
naja bevor ich mich richtig aufrege (auch über ai), hier der artikel:
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http://www.heise.de/tp/deutsch/special/irak/17327/1.html
Sadistische KZ-Spiele
Florian Rötzer 01.05.2004
Nicht nur amerikanische, sondern auch britische Soldaten haben auf brutale Weise irakische Gefangene gedemütigt: die Befreier aks Sadisten
Dass ein Krieg die Beteiligten verroht, ist nicht schwer nachzuvollziehen. Wenn Menschenleben zum Abschuss beiderseits frei gegeben ist, fällt sein Preis gegen Null. Lieber schnell einmal sicherheitshalber geschossen, als selbst Opfer zu werden. Noch viel weniger wert ist die Würde des Menschen. Das haben im Irak beide Seiten gezeigt. Dass aber ausgerechnet die amerikanischen und britischen Befreier nun auch als Sadisten kenntlich werden, dürfte den sowieso bereits angerichteten Schaden in der Region noch weiter vertiefen.
Einige US-Medien sind schon seit einiger Zeit wieder aus ihrem Betäubungszustand nach dem 11.9. aufgewacht. Dass CBS die Bilder gezeigt hat, auf denen zu sehen ist, wie US-Soldaten, <strong>Männer und Frauen</strong>, mit wehrlosen Gefangenen umgehen, ist Zeichen dafür, dass die Medien wieder frei werden geworden sind und ihre Rolle als Korrektiv einnehmen können.
Natürlich versichert US-Präsident Bush, dass es sich bei den sadistischen Inszenierungen der US-Soldaten nur um Einzelfälle handelt und dass er dies verabscheut. Aber womöglich zeigen die Bilder der gedemütigten irakischen Gefangenen die Einstellung der Befreier, die ständig in Angst vor manchen der Befreiten leben müssen: (feindselige oder machtlose) Iraker sind für sie Menschen zweiter Klasse. Das ist an sich auch wenig verwunderlich. Soldaten, die zu Killermaschinen ausgebildet wurden und angeblich auf eine Befreiungsmission geschickt wurden, die auf wenig Begeisterung, wachsenden Widerstand und zunehmende Ablehnung stößt, können ihren Hass auf ihre Lage nur gegen ihre unterlegenen Widersacher richten. Zudem sind es oft junge Menschen, die in eine fremde Welt geraten und die schlicht Angst haben, während sie für den Umgang mit den Angehörigen einer anderen Kultur nicht ausgebildet wurden und für lange Zeit weit weg von der Heimat stationiert werden, ohne Verbindung mit einem normalen, zivilen Leben.
Offenbar waren die jungen Gefängniswärter nicht einmal mit den Regeln der Genfer Konventionen oder dem Umgang mit Gefangenen vertraut gemacht worden. Mit 18 Jahren oder so müssen sie auf einmal Aufgaben übernehmen, die viel Disziplin, Reife und Verständnis verlangen. Und dass gerade in einer Situation, in der ein Land von einer lange feindlich dargestellten Macht erobert wurde, ein besonders sensibles Vorgehen erforderlich ist, um nicht weitere Ressentiments zu schüren, ist nicht nur ein Verschulden der jungen Soldaten, sondern des Pentagon und der US-Regierung.
Andenkenfoto einer US-Soldatin
Im Krieg oder auch in den Kämpfen zwischen einer militärisch weit überlegenen Besatzungsmacht und dem deswegen asymmetrisch, d.h. auch terroristisch agieernden Widerstand werden Rechtlosigkeit und Grausamkeit systematisch geschürt. Zur Einschüchterung des Widerstands greifen die Besatzungstruppen, deren Mitglieder ja nur einen "Job" ausführen, zu Maßnahmen, die auch Unbeteiligte treffen, zumal Feinde und Zivilisten nicht wirklich auseinander gehalten werden können, die militärisch Aufständischen hingegen nehmen sich auch die Ziele, die sie erreichen können und die für sie mit der Besatzungsmacht zusammen hängen. Auf beiden Seiten entlädt sich die Spannung in Grausamkeiten: in die Ermordung und Demütigung von Geiseln oder auch von Leichnamen wie in Falludscha ( Triumph der Grausamkeit) sowie in die Demütigung von Gefangenen, die keinerlei Rechte haben und ganz dem Belieben der "Herren" ausgesetzt sind.
Feixend fürs Publikum: welch tolle Helden und Heldinnen
Dass die "humanitäre" Aktion der Koalitionstruppen, die den Irak von einem Diktator befreit haben, der die Menschen gefoltert, gequält und ermordet hat, nun in Vorgänge mündet, wie sie in sadistischen Fantasien über KZ-Wärter auftreten, siehe Pasolinis "Salo", mag wenig überraschend sein. Aber das zeigt noch einmal auf, dass Kriege, die angeblich zur Befreiung und Erlösung der Menschen geführt werden, unter einem erhöhten moralischen Anspruch stehen und auch entsprechend geplant und vorbereitet werden müssen.
I shared a deep disgust that those prisoners were treated the way they were treated. Their treatment does not reflect the nature of the American people. That's not the way we do things in America. And so I -- I didn't like it one bit. But I also want to remind people that those few people who did that do not reflect the nature of the men and women we've sent overseas. That's not the way the people are, that's not their character, that are serving our nation in the cause of freedom. And there will be an investigation. I think -- they'll be taken care of.
Präsident Bush am 30.4.
Natürlich werden wie üblich nur die untersten Mitglieder einer Organisation identifiziert und bestraft, aber zur Verantwortung gezogen werden müssten eigentlich auch jene, die die jungen und unerfahrenen Soldaten in diese Lage gebracht haben. Die von oberster Stelle offenbar von Anfang an akzeptierte Maßnahme, Gefangene ihres Blickes durch Kapuzen zu berauben, fördert den Sadismus. Ein Mensch, der nur noch wehrlose Körper ist und nicht mehr zurück schauen kann, ist kein Mensch mehr, sondern nur noch Objekt. Und wenn dann die "kleinen" Soldaten noch glauben dürfen, dass ihre Demütigung und Einschüchterung der Gefangenen weiter oben anerkannt wird, weil die verängstigten Gefangenen dann aussagewillig sind, dann lässt sich die Verantwortung nicht mehr so einfach abschieben und beschränken.
Zu den amerikanischen Soldaten und Soldatinnen, die ihren Sadismus endlich einmal ausleben und ihn zugleich dummerweise in Aufnahmen dokumentieren mussten, gesellen sich nun britische Soldaten, die einen mutmaßlichen Dieb nicht nur geschlagen, sondern in einer animalischen Weise gedemütigt haben, indem sie auf ihn pissten. Auch hier heißt es wieder, dass Regierung und Verteidigungsministerium entsetzt seien und dass es sich nur um weniges gehandelt habe. Aber wer Krieg und Besatzung will, muss mit solchen Übergriffen rechnen, wenn er seine Soldaten nicht streng auswählt und schult - und sie auf die schwierige Mission vorbereitet, in einem Unrechtszustand für Recht und Gerechtigkeit zu stehen.
Die britischen Soldaten, die die Bilder em Daily Mirror zugespielt haben, wollten damit zeigen, warum im Irak der Widerstand so groß ist: "We are not helping ourselves out there", wird ein Soldat zitiert: "We are never going to get them on our side. We are fighting a losing war."
Re: Ein gutes Beispiel für Krieg an dem sich Frauen beteiligen
Als Antwort auf: Ein gutes Beispiel für Krieg an dem sich Frauen beteiligen von Sebastian am 01. Mai 2004 10:48:41:
ist der irak krieg. da gab es ja in letzter zeit diesen skandal um misshandelte irakische gefängnisinsassen (soweit ich weiss durchweg männlich).
sehr schön zeigt sich dabei das krieg an dem frauen beteiligt sind genauso grausam und menschenverachtend ist wie einer der nur von männern geführt wird.
wer will kann sich ja mal den artikel im orginal anschauen, dort sind auch ein paar heldenhafte soldatinnen zu sehen.
naja bevor ich mich richtig aufrege (auch über ai), hier der artikel:
Ich rege mich aber auf: Auf amnesty.de ist nichts von diesen Vorfällen auf der Titelseite oder sonst wo zu finden - sondern immer nur schön "hinsehen und handeln : Gewalt gegen Frauen verhindern mit dem Unterlink: Frauen im Irak". Langsam kriege ich echt das Kotzen. Alle Welt berichtet von diesen Vorfällen, nur bei Amnesty scheint es nicht ins Bild zu passen. Stattdessen bringen sie etwas zum 1. Mai und von Gewerkschaften in anderne ländern. Die sollten sich wirklich etwas schämen. Neutral ist amnesty NICHT.
die Nase langsam voll,
Jens
P.S.: was mich besonders aufregt ist die gewissenhafte und äußerst eindringliche Ignoranz von Amnesty Deutschland auf die Protestaktion.
Re: Ein gutes Beispiel für Krieg an dem sich Frauen beteiligen
Als Antwort auf: Re: Ein gutes Beispiel für Krieg an dem sich Frauen beteiligen von Jens am 01. Mai 2004 13:14:06:
Hi, Jens,
wenn Du Dich wirklich dafür interessierst, was ai in Sachen Irak-Krieg tut, reicht es nicht, die Titeleseite zu lesen.
Wenn Du bei www.amnesty.de das Stichwort Irak eingibst bei "Suche", springt folgendes heraus:
Relevanz Typ Titel
06.06.2003 - IRAK - ai: Keine Abschiebung von Fluchtlingen in den Irak aus der EU!
04.04.2003 - Irak-Krieg Inhaltsverzeichnis
16.09.2002 - USA - US-Regierung will Krieg gegen Irak mit ai-Berichten rechtfertigen; 16.09.2002 - IRAK - US-Regierung will Krieg gegen Irak mit ai-Berichten rechtfertigen
19.08.2003 - IRAK - Menschenleben schutzen - Menschenrechte bewahren (Titelseite)
19.08.2003 - IRAK - Gerechtigkeit ist gefordert
15.05.2003 - IRAK - USA muss Vereinte Nationen im Irak einbeziehen
06.05.2003 - IRAK - "Verschwindenlassen" im Irak
06.05.2003 - IRAK - Fur die Aufklarung des Schicksals von "Verschwundenen" im Irak
27.03.2003 - Spendenaufruf: "Crisis Response" zum Irak
27.03.2003 - Spendenaufruf: "Crisis Response" zum Irak
19.03.2003 - IRAK - Barbara Lochbihler im Interview zu einem drohenden Irak-Krieg
14.02.2003 - IRAK - Krieg im Irak kann schwere Verstoße gegen humanitares Volkerrecht zur Folge haben
01.02.2004 - IRAK - Briefe gegen das Vergessen : Tod in Haft eines von britischen Truppen inhaftierten Irakers; 01.02.2004 - GROSSBRITANNIEN UND NORDIRLAND - Briefe gegen das Vergessen : Tod in Haft eines von britischen Truppen inhaftierten Irakers
14.06.2000 - amnesty international: Zahlen und Fakten
10.09.2003 - Newsletter September 2003
01.09.2003 - IRAK - Ruckkehr in den Irak ?
24.07.2003 - IRAK - Besatzungsmachte mussen endlich Menschenrechte einhalten
01.05.2003 - IRAK - Irak-Krieg: Neue Antworten ? ai muss ihre Positionen uberdenken
03.04.2003 - IRAK - ai: Vereinte Nationen mussen Menschenrechtsbeobachter entsenden
01.01.2003 - DEUTSCHLAND - Deutschland und der Irak-Konflikt aus der Sicht eines Volkerrechtlers; 01.01.2003 - IRAK - Deutschland und der Irak-Konflikt aus der Sicht eines Volkerrechtlers
Es ist teilweise auch schwierig, sofort auf alles aktuell zu reagieren. Diese Nachricht, von der Sebastian da spricht, habe ich beispielsweíse erst gerade in den Nachrichten gelesen.
AI ist eine demokratische Organisation. Da wird sich dann erst mal abgestimmt, wozu und in welcher Weise man wie Stellung nimmt. Das dauert eine Weile. Da kann man nicht sofort, wenn es da eine Pressemeldung gibt, eine Stellungnahme erwarten.
Bevor ich mich in Geschlechterforen herumtrieb, war mir die Männerbewegung auch nicht bekannt. Die Männerbewgung ist noch eher klein hier in Deutschland. Ich bin sicher, nicht einmal alle Männer wissen von ihr. Ihr könnt ja mal den Test machen, und Männer auf der Strasse darauf ansprechen, ob die wissen, was die Männerbewegung ist.
Zudem sind manche Initiatoren für das Protestschreiben eher grotesk. Betrachtet man den Initiator (einen christlichen katholischen Fundamentalisten, dem sicherlich auch noch Opus Dei gefällt!) und eines der Verbreitungsforen (Das "Krieg-der-Geschlechter-Forum"), so kann ich mir schon vorstellen, warum AI dieses Protestschreiben tunlichst ignoriert (falls man sich die Mühe gemacht hat, diesem Protestschreiben zu folgen).
Es grüsst
das Emmalein
Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant
Als Antwort auf: Re: Ein gutes Beispiel für Krieg an dem sich Frauen beteiligen von Emmalein am 03. Mai 2004 10:30:57:
Hallo Andreas (Forenmaster)!
Zudem sind manche Initiatoren für das Protestschreiben eher grotesk. Betrachtet man den Initiator (einen christlichen katholischen Fundamentalisten, dem sicherlich auch noch Opus Dei gefällt!) und eines der Verbreitungsforen (Das "Krieg-der-Geschlechter-Forum"), so kann ich mir schon vorstellen, warum AI dieses Protestschreiben tunlichst ignoriert (falls man sich die Mühe gemacht hat, diesem Protestschreiben zu folgen).
Was hat eine notorische Spalterin und Denunziantin hier zu suchen?
Da sie einen "Volksentscheid" wollte, will ich es jetzt gerne selber wissen.
Fragt der
Nick
@Andreas (Boardmaster)
Als Antwort auf: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant von Nick am 03. Mai 2004 12:00:40:
...damit du nicht den obigen Beitrag übersiehst.
Wo sie ist, werd' ich nicht sein.
Gruß vom
Nick
Re: @Andreas (Boardmaster)
Als Antwort auf: @Andreas (Boardmaster) von Nick am 03. Mai 2004 12:33:34:
...damit du nicht den obigen Beitrag übersiehst.
Wo sie ist, werd' ich nicht sein.
Gruß vom
Nick
Mensch, Nick...übertreibst Du da nicht ein bißchen! 
Ignorier´ sie doch einfach!
schönen Gruß
Andreas
Re: @Andreas (Boardmaster)
Als Antwort auf: Re: @Andreas (Boardmaster) von Andreas am 03. Mai 2004 12:43:40:
Hallo meine Lieben
Oh, hier geht es ja rund zu und her!
Ich kann nur sagen, ich würde Nick auch anraten nicht mehr hier zu schreiben, wenn Emmalein hier schreibt.
Ich traue ihr auch keinen Millimeter über den Weg und ich werde mich auch eher raus halten hier.
Ihr kapiert es nicht Männer, tut mir leid, wenn ich das sagen muss, aber was Emmalein angeht und ihre Vorgehensweise vor allem auch in anderen Foren und wenn ich sehe, wie sie sich gegenseitig tod lachen, weil sie ja so witzig und geistreich sind, alle die starken, selbstbewussten Frauen, nun ja, schlechte Komödie, sorry, muss ich nicht haben.
Ich weiss nicht, ich frage mich manchmal, ob dort wirklich drei, vier Frauen schreiben, die sich anscheinend einig sind und sich gegenseitig immer im richtigen moment stärken oder ob es nur zwei sind oder gar nur eine, ich weiss nicht, reine Gefühlssache, ich kann mich irren, aber ich traue diesem Haufen nicht, ich habe hier zu einschlägige Erfahrungen gemacht.
Jemand der bei Maya schreibt und sich von ihr noch beklatschen lässt, nun ja, dem traue ich keinen Millimeter über den Weg. Für mich heisst das "Gefahrenzone"...tut mir leid.
Ist nun aber meine ganz subjektive Meinung. Zudem braucht es mich hier nicht und jeder muss selber entscheiden, inwieweit er hier mitspielen will.
Ich wünsche euch auf jedenfall auch weiterhin viel Erfolg und lasst euch ja nicht zu sehr an der Nase herumführen.
Es grüsst euch
von Herzen
Jolanda
Re: @Andreas (Boardmaster)
Als Antwort auf: Re: @Andreas (Boardmaster) von Jolanda am 03. Mai 2004 22:42:43:
Ihr kapiert es nicht Männer, tut mir leid, wenn ich das sagen muss, aber was Emmalein angeht und ihre Vorgehensweise vor allem auch in anderen Foren und wenn ich sehe, wie sie sich gegenseitig tod lachen, weil sie ja so witzig und geistreich sind, alle die starken, selbstbewussten Frauen, nun ja, schlechte Komödie, sorry, muss ich nicht haben.
Ich hab heute mal ein wenig in dem Forum gelesen. Wenn ich recht verstehe ist Emmalein gleichbedeutend mit Anonyma?
Sie scheint sich in dem anderen Forum emotionale Rückendeckung für die Diskussionen hier zu holen. Finde ich nicht sonderlich verwerflich, außer, daß sie es unter einem anderen Namen tut vielleicht.
Jedenfalls steht und fällt dieses Frauenforum mit dem Forum hier. Eigene Themen waren zwar zu finden, aber sind in der Minderzahl. Über ein Arbeiten an irgendeiner Frauenbewegung ist da nichts zu erkennen. Anonyma bringt Meldungen vom Schlag: Die bösen Maskus haben behauptet... stimmt das? und stellt dann ein Schlagwort rein, welches nur aus ihren Vorurteilen entstammt, nur damit sie keine Antwort bekommt: Ja, das stimmt 
Aber egal, daß Emmalein nicht diskutieren will, sondern nur "vorführen" ist ja bekannt. Trotzdem neige ich da eher zu Andreas Meinung, daß sie hin und wieder auch recht sachlich und interessant diskutiert und manchmal auch überzeugen kann.
Re: @Andreas (Boardmaster)
Als Antwort auf: Re: @Andreas (Boardmaster) von Odin am 03. Mai 2004 23:07:48:
Hi Odin
Ich hab heute mal ein wenig in dem Forum gelesen. Wenn ich recht verstehe ist Emmalein gleichbedeutend mit Anonyma?
Ja.
Jedenfalls steht und fällt dieses Frauenforum mit dem Forum hier. Eigene Themen waren zwar zu finden, aber sind in der Minderzahl. Über ein Arbeiten an irgendeiner Frauenbewegung ist da nichts zu erkennen.
Stimmt auffallend.
Anonyma bringt Meldungen vom Schlag: Die bösen Maskus haben behauptet... stimmt das? und stellt dann ein Schlagwort rein, welches nur aus ihren Vorurteilen entstammt, nur damit sie keine Antwort bekommt: Ja, das stimmt
Richtig.
Aber egal, daß Emmalein nicht diskutieren will, sondern nur "vorführen" ist ja bekannt. Trotzdem neige ich da eher zu Andreas Meinung, daß sie hin und wieder auch recht sachlich und interessant diskutiert und manchmal auch überzeugen kann.
Auch richtig.
Arne
Re: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant
Als Antwort auf: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant von Nick am 03. Mai 2004 12:00:40:
Hallo Nick!
Was hat eine notorische Spalterin und Denunziantin hier zu suchen?
Da sie einen "Volksentscheid" wollte, will ich es jetzt gerne selber wissen.
Fragt der
Nick
Naja, auch wenn ich selbst nur in den seltensten Fällen einer Meinung mit Emmalein bin, sehe ich keinen Grund, weshalb sie ausgeschlossen werden sollte. Nur weil sie andere Ansichten vertritt als Du, ich oder andere Forenteilnehmer? Ich denke, ein Forum lebt auch unter anderem von kontroversen Meinungen. Prinzipiell kann sich jeder Forenteilnehmer hier ein Bild von Emmalein machen und dann selbst entscheiden, ob er auf ihre Beiträge antwortet oder nicht.
Gruß
Andreas
Re: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant
Als Antwort auf: Re: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant von Andreas am 03. Mai 2004 12:37:53:
Hallo Andreas!
Prinzipiell kann sich jeder Forenteilnehmer hier ein Bild von Emmalein machen und dann selbst entscheiden, ob er auf ihre Beiträge antwortet oder nicht.
Das ist aus Deiner Sicht des Forenmasters erst einmal ok. Aber viel wichtiger ist es, dass sich jeder Forenteilnehmer die ernsthafte Frage stellt, ob er ihr trauen kann. Ich jedenfalls traue einer Person, die hier unter dem Nick "A" und in zwei Ultrafemi-Foren unter dem Nick "B" und "C" schreibt, nicht und vermute irgendwelche Hinterlistigkeiten. Wenn nicht irgendjemand herausgefunden hätte, dass die drei Nicks zu ein und derselben Person gehören, dann wüsste ich das auch nicht. In meinen Augen ist eine solche Person nicht vertrauenswürdig.
Gruss,
Ferdi
Re: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant
Als Antwort auf: Re: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant von Ferdi am 03. Mai 2004 14:11:12:
Ferdi,
du scheinst einer derwenigen zu sein, denen es langsam dämmert was anonyma, emmalein und wie immer noch die anderen nicks lauten so im schilde führt. im grunde ist diese person gar nicht so neu in den femi-foren und führt euch manchmal ganz schön vor. lest doch mal ihre beiträge in einschlägigen foren genau und ihr werdet merken welches geistes kind sie ist.
abgesehen davon ist sie für eine person , die lehrerin werden möchte in der thematik - vergewaltigung-missbrauch-opferschutz sehr bewandert.
es steht dem einzelnen zu sich daraus ein bild zu machen.
ich würde es so handhaben auf die beiträge dieser person nicht mehr zu antworten, da dann für sie eine situation eines raumes entsteht in den sie zwar laut reinruft aber irgendwie schalltot ist.
schlimmstenfalls wird euch in ma... forum dann von ihr , anonyma oder
sexistin halt gewisse argumentationsschwächen unterstellt. LOL
The Intruder
zum Motto: Wer schweigt stimmt zu
Als Antwort auf: Re: Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant von The Intruder am 03. Mai 2004 19:17:51:
Ferdi,
du scheinst einer derwenigen zu sein, denen es langsam dämmert was anonyma, emmalein und wie immer noch die anderen nicks lauten so im schilde führt. im grunde ist diese person gar nicht so neu in den femi-foren und führt euch manchmal ganz schön vor. lest doch mal ihre beiträge in einschlägigen foren genau und ihr werdet merken welches geistes kind sie ist.
abgesehen davon ist sie für eine person , die lehrerin werden möchte in der thematik - vergewaltigung-missbrauch-opferschutz sehr bewandert.
es steht dem einzelnen zu sich daraus ein bild zu machen.
ich würde es so handhaben auf die beiträge dieser person nicht mehr zu antworten, da dann für sie eine situation eines raumes entsteht in den sie zwar laut reinruft aber irgendwie schalltot ist.
schlimmstenfalls wird euch in ma... forum dann von ihr , anonyma oder
sexistin halt gewisse argumentationsschwächen unterstellt. LOL
The Intruder
Hi
Zustimmung.
Emmalein steht schon längst auf meiner ignore-List.
Neben wenigen anderen.
Auch ich sehe bei ihr kein ernsthaften Willen zum Dialog.
Sie möchte sich als uns überlegen beweisen, solche Leute sind hinlänglich bekannt.
Ich werde ihr dafür aber keine Unterstützung leisten.
Deswegen:
Wer Emmalein nicht antwortet, antwortet ihr eben nicht.
Sie kann daraus weder ableiten, dass man ihr zustimmt, noch dass man keine Argumente hätte.
Und das Geschwätz in den entsprechenden anderen Foren berührt mich dann ohnehin nicht.
Da dort wohl nur selten etwas diskuttierbares zu finden ist, ist mir der Aufwand zu viel dort auch nur mal reinzusehen.
Das Thema Foren-Ping-Pong ist hier auch ausgiebig erörtert worden.
Gruß
Norbert
Re: zum Motto: Wer schweigt stimmt zu
Als Antwort auf: zum Motto: Wer schweigt stimmt zu von Norbert am 04. Mai 2004 09:43:21:
Na ja, Ferdi,
über alles lass ich eben nicht mit mir reden, und manche Dinge finde ich auch wirklich krank und abartig.
Beispielsweise dass jetzt hier geschrieben wird: Weiber! Wehe, wenn sie losgelassen - und damit unterstellt wird, dass Frauen schlimmer foltern als Männer. All diese Dinge, die es da jetzt auf Fotos gibt, gibt es auch klar dokumentiert von Männern als Folterern.
Wo ich allerdings dann mit mir reden lasse, ist, dass solche Bilder die Idee gewaltloser Frauen entgültig ein für allemal über den Haufen werfen - und klarmachen, dass Frauen weder besser noch schlechter sind als Männer. Und dass ein Madonnen-Bild von Frauen als Unschuldsengeln damit mit Sicherheit eindeutig widerlegt ist.
Ich lasse nicht mit mir darüber reden, dass alle Menschen ein Recht darauf haben, unter keinen Umständen vergewaltigt zu werden, egal, was sie gesagt, getan oder angezogen haben. Auch wenn Frauen im Minirock durch die Gegend laufen, sind sie kein Freiwild für jeden Mann. Das gilt auch für Männer in Schottenröcken - die sind auch kein Freiwild für Frauen.
Ich lasse nicht mit mir darüber reden, dass angeblich Frauen bei Partnerschaften nur Geld im Auge haben - weil ich es nämlich von mir selbst aus eigener Erfahrung besser weiss.
Ich lasse mit mir nicht darüber reden, dass Frauen vor allem Männer abzocken wollen - weil ich diese Absicht nie hatte und auch eine Frau bin.
Ich lasse nicht mit mir darüber reden, dass meist Frauen auf die Kinder aufpassen, und das den meisten Männern auch ganz recht ist - und dass sie deswegen teilweise erwerbsmässig eine Menge Nachteile haben.
Ich lasse nicht mit mir darüber reden, dass es auch Unterdrückung von Frauen gab und in einigen Teilen der Erde immer noch gibt.
Du siehst, in einigen Punkten bin ich diskussionsbereit, in anderen nicht.
Es grüsst
das Emmalein