Der Frauenförderwahn geht weiter!
Bruno, Friday, 23.04.2004, 15:28 (vor 7959 Tagen)
Frauenquote bald auch bei Lehrstellen?
Aus der Frankfurter Rundschau
DGB-Expertin regt Frauenquote an
siehe hier
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/wirtschaft_und_boerse/wirtschaft/?cnt=425431
Gleichberechtigung ist etwas Tolles. Schade, dass sie nur für Frauen gilt.
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
Sebastian, Friday, 23.04.2004, 18:29 (vor 7959 Tagen) @ Bruno
Als Antwort auf: Der Frauenförderwahn geht weiter! von Bruno am 23. April 2004 12:28:08:
Frauenquote bald auch bei Lehrstellen?
Aus der Frankfurter Rundschau
DGB-Expertin regt Frauenquote an
siehe hier
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/wirtschaft_und_boerse/wirtschaft/?cnt=425431
Gleichberechtigung ist etwas Tolles. Schade, dass sie nur für Frauen gilt.
hallo bruno,
wenn sie das schaffen werden einfach mehr firmen ihre arbeitsplätze ins ausland verlassen. keine firma (wirklich keine) will leute einstellen von denen die firma glaubt das sie nichts davon hat (und nichts anderes sind quoten).
mhm gerade in den it berufen dürfte das zutreffen, gibt sogut wie gar keine weibl. bewerbungen die genügend vorkenntnisse aufweisen (ausnahmen mag es geben, aber ich habe selbst schon stapel von bewerbungen durchgesehen).
grüsse
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
Sven74, Friday, 23.04.2004, 19:20 (vor 7959 Tagen) @ Sebastian
Als Antwort auf: Re: Der Frauenförderwahn geht weiter! von Sebastian am 23. April 2004 15:29:47:
Frauenquote bald auch bei Lehrstellen?
Aus der Frankfurter RundschauDGB-Expertin regt Frauenquote an
siehe hier
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/wirtschaft_und_boerse/wirtschaft/?cnt=425431
Gleichberechtigung ist etwas Tolles. Schade, dass sie nur für Frauen gilt.
hallo bruno,
wenn sie das schaffen werden einfach mehr firmen ihre arbeitsplätze ins ausland verlassen. keine firma (wirklich keine) will leute einstellen von denen die firma glaubt das sie nichts davon hat (und nichts anderes sind quoten).
mhm gerade in den it berufen dürfte das zutreffen, gibt sogut wie gar keine weibl. bewerbungen die genügend vorkenntnisse aufweisen (ausnahmen mag es geben, aber ich habe selbst schon stapel von bewerbungen durchgesehen).
grüsse
Ich kenne Frauen, welchen man noch elementare EDV-Grundkenntnisse beibringen muss, kurz bevor sie ihre Umschulung im IT-Bereich beginnen! Noch Fragen?
Wirklich qualifizierte Frauen setzen sich auch im IT-Bereich durch - Leistung zählt, alles andere ist Femipropaganda.
Sven74
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
Sebastian, Friday, 23.04.2004, 20:41 (vor 7959 Tagen) @ Sven74
Als Antwort auf: Re: Der Frauenförderwahn geht weiter! von Sven74 am 23. April 2004 16:20:25:
Frauenquote bald auch bei Lehrstellen?
Aus der Frankfurter RundschauDGB-Expertin regt Frauenquote an
siehe hier
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/wirtschaft_und_boerse/wirtschaft/?cnt=425431
Gleichberechtigung ist etwas Tolles. Schade, dass sie nur für Frauen gilt.
hallo bruno,
wenn sie das schaffen werden einfach mehr firmen ihre arbeitsplätze ins ausland verlassen. keine firma (wirklich keine) will leute einstellen von denen die firma glaubt das sie nichts davon hat (und nichts anderes sind quoten).
mhm gerade in den it berufen dürfte das zutreffen, gibt sogut wie gar keine weibl. bewerbungen die genügend vorkenntnisse aufweisen (ausnahmen mag es geben, aber ich habe selbst schon stapel von bewerbungen durchgesehen).
grüsse
Ich kenne Frauen, welchen man noch elementare EDV-Grundkenntnisse beibringen muss, kurz bevor sie ihre Umschulung im IT-Bereich beginnen! Noch Fragen?
Wirklich qualifizierte Frauen setzen sich auch im IT-Bereich durch - Leistung zählt, alles andere ist Femipropaganda.
Sven74
ja da hast du vollkommen recht :).
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
Peter, Friday, 23.04.2004, 19:04 (vor 7959 Tagen) @ Bruno
Als Antwort auf: Der Frauenförderwahn geht weiter! von Bruno am 23. April 2004 12:28:08:
Frauenquote bald auch bei Lehrstellen?
Aus der Frankfurter Rundschau
DGB-Expertin regt Frauenquote an
Na, toll, dann wird die Lehrstellenabgabe bald auch zur Frauenförderung und Männerdiskriminierung eingesetzt - wer keine Frauen ausbildet, muss zahlen. Noch ein Anreiz zum Wegzug aus Deutschland, worauf die Politik mit neuen Abgaben reagieren wollen wuerde 
Peter
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
pit b., Friday, 23.04.2004, 20:28 (vor 7959 Tagen) @ Bruno
Als Antwort auf: Der Frauenförderwahn geht weiter! von Bruno am 23. April 2004 12:28:08:
Na dann wollen wir mal...
Zwar stellten die Unternehmen 2003 etwa gleichviel männliche Lehrlinge wie im Vorjahr ein - ein minimales Plus von 0,1 Prozent wurde dabei registriert. Die Zahl der weiblichen Azubis sank dagegen um 4
Noch dazu!
chließlich hätten Mädchen bessere Noten in ihren Abgangszeugnissen als Jungen
Als ob es nicht schon jeder wüßte. Ja die Mädchen sind in der SChule besser und braver als die Jungs. Und das mehr Mädchen das Abitur schaffen und auch mehr Mädchen studieren gehen als JUngs das ist mittlerweile auch schon bekannt.
Aber ist es nicht möglich, dass 2003 einfach nochmal mehr Mädchen ein Studium begonnen haben und nur weniger Jungs zum Wehrdienst eingezogen wurden?
Die Statistik belege sogar, dass Schulabgängerinnen eher bereit seien, wegen eines Ausbildungsplatzes umzuziehen.
Was soll das denn bedeuten?
Möglicherweise herrsche jedoch in manchen Betrieben immer noch die Auffassung vor, dass Männer eher eine berufliche Perspektive brauchten als Frauen.
Wer behauptet was anderes?
Was sollen Männer sonst machen wenn sie nicht arbeiten?
Kinderkriegen etwa?
Männer kriegen nicht so leicht eine Frau als Ernärerin, da reicht es nicht hübsch auszusehen und die Beine breit zu machen.
Aus Sicht von Gleichstellungsexpertin Jenter "schadet es dem Standort Deutschland", wenn sich diese Entwicklung fortsetzt. Schließlich hätten Mädchen bessere Noten in ihren Abgangszeugnissen als Jungen, und sie könnten andere Erfahrungen ins Berufsleben einbringen.
Genau! Und eine FRau brauch schliesslich eine Beschäftigung bis sie ihren Job hinschmeist weil sie KInder will.
Wenn Jungens so schlechte Noten haben, dann können sie immernoch Gleichstellungsbeauftragter werden.
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
Pokemon, Friday, 23.04.2004, 20:34 (vor 7959 Tagen) @ pit b.
Als Antwort auf: Re: Der Frauenförderwahn geht weiter! von pit b. am 23. April 2004 17:28:57:
Wer behauptet was anderes?
Was sollen Männer sonst machen wenn sie nicht arbeiten?
Kinderkriegen etwa?
Nein, aber sie könnten sich von der traditionellen Rolle des Mannes als Ernährer abwenden, d. h. sich emanzipieren und als Hausmann bei der Kindererziehung nicht die Fehler machen, wie die meisten Frauen.
Genau! Und eine FRau brauch schliesslich eine Beschäftigung bis sie ihren Job hinschmeist weil sie KInder will.
Genau. Braucht sie auch. Oder soll sie sich von ihrem jeweiligen Freund aushalten lassen?
war das jetzt ironisch gemeint?
Der Eman(n)ze, Friday, 23.04.2004, 22:38 (vor 7959 Tagen) @ Pokemon
Als Antwort auf: Re: Der Frauenförderwahn geht weiter! von Pokemon am 23. April 2004 17:34:43:
Nein, aber sie könnten sich von der traditionellen Rolle des Mannes als Ernährer abwenden, d. h. sich emanzipieren und als Hausmann bei der Kindererziehung...
Da ich Deine bisherigen Beiträge als ziemlich vernünftig einschätze, glaube ich fast, daß dies ein ironischer Seitenhieb auf das Paarungsverhalten der deutschen Durchschnittsfrau war.
Himmel und Hölle, WO findet ein bekennender emanzipierter Hausmann eine Frau, die sich in der Rolle der Ernährerin wohlfühlen und einen ihr wirtschaftlich und zwangsläufig dann auch bzgl. des Bildungsstandes unterlegenen Mann attraktiv finden würde?
Bei einer Umfrage äußerten selbst Emanzen, daß ihr "Traumpartner" ihr bzgl. Bildungsstand und wirtschaftlich (finanziell) mindestens ebenbürtig sein muß.
Re: war das jetzt ironisch gemeint?
Pokemon, Friday, 23.04.2004, 23:40 (vor 7959 Tagen) @ Der Eman(n)ze
Als Antwort auf: war das jetzt ironisch gemeint? von Der Eman(n)ze am 23. April 2004 19:38:41:
Nein, aber sie könnten sich von der traditionellen Rolle des Mannes als Ernährer abwenden, d. h. sich emanzipieren und als Hausmann bei der Kindererziehung...
Himmel und Hölle, WO findet ein bekennender emanzipierter Hausmann eine Frau, die sich in der Rolle der Ernährerin wohlfühlen und einen ihr wirtschaftlich und zwangsläufig dann auch bzgl. des Bildungsstandes unterlegenen Mann attraktiv finden würde?
Bei einer Umfrage äußerten selbst Emanzen, daß ihr "Traumpartner" ihr bzgl. Bildungsstand und wirtschaftlich (finanziell) mindestens ebenbürtig sein muß.
Nein, war schon ernst gemeint. War die Antwort auf eine Bemerkung von Bruno. Ist aber schon richtig was Du sagst. Die meisten Frauen fordern zwar immer mehr Beteiligung der Männer an Haushalt und Kindererziehung und wenn dann ein Mann so mutig ist und Hausmann wird, dann sind sie auch nicht zufrieden. Ich allein kenne 2 Beispiele von Hausmännern, die sich von ihren Exfrauen indirekt mangelnden Ehrgeiz und unmännliches Verhalten vorwerfen lassen mussten. Aber das muss ja nicht so sein, oder?
Ich denke, eigentlich wollen die Frauen doch einen Mann, zu dem sie aufblicken und bei dem sich sich schwach fühlen können.
Re: war das jetzt ironisch gemeint?
Sven74, Saturday, 24.04.2004, 01:00 (vor 7959 Tagen) @ Pokemon
Als Antwort auf: Re: war das jetzt ironisch gemeint? von Pokemon am 23. April 2004 20:40:38:
Aber das muss ja nicht so sein, oder?
Ich denke, eigentlich wollen die Frauen doch einen Mann, zu dem sie aufblicken und bei dem sich sich schwach fühlen können.
Dann sollen die Frauen aber bitteschön mit offenen Karten spielen. Entweder sie wollen die selbstbewusste Powerfrau sein oder das schwache Weibchen. Dies dann bitteschön auch mit allen Konsequenzen.
Im Idealfall sind sie aber einfach eine gleichberechtigte Partnerin des Mannes. Wenn SIE also Gleichbrechtigung will, darf SIE nicht nur mehr Rechte verlangen, sondern auch dem Mann Rechte zugestehen.
Beispiel: Für den Mann kochen und den Haushalt führen, nein ich will Gleichberechtigung. Auto reparieren und auch ansonsten den Handwerker spielen (auch wenn er nur ein Bürohengst ist und davon keine Ahnung hat) muss schon sein für einen echten Mann. Sensibel und einfühlsam soll er sein. Weinen dürfen und Schwäche zweigen, nein ist doch kein echter Mann.
Solange die angeblich so modernen Frauen so denken, kann es keine fernünftigen und gleichberechtigten Beziehungen geben.
Sven74
Re: war das jetzt ironisch gemeint?
Der schöne Prinz, Saturday, 24.04.2004, 21:52 (vor 7958 Tagen) @ Sven74
Als Antwort auf: Re: war das jetzt ironisch gemeint? von Sven74 am 23. April 2004 22:00:38:
Aber das muss ja nicht so sein, oder?
Ich denke, eigentlich wollen die Frauen doch einen Mann, zu dem sie aufblicken und bei dem sich sich schwach fühlen können.
Dann sollen die Frauen aber bitteschön mit offenen Karten spielen. Entweder sie wollen die selbstbewusste Powerfrau sein oder das schwache Weibchen. Dies dann bitteschön auch mit allen Konsequenzen.
Im Idealfall sind sie aber einfach eine gleichberechtigte Partnerin des Mannes. Wenn SIE also Gleichbrechtigung will, darf SIE nicht nur mehr Rechte verlangen, sondern auch dem Mann Rechte zugestehen.
Beispiel: Für den Mann kochen und den Haushalt führen, nein ich will Gleichberechtigung. Auto reparieren und auch ansonsten den Handwerker spielen (auch wenn er nur ein Bürohengst ist und davon keine Ahnung hat) muss schon sein für einen echten Mann. Sensibel und einfühlsam soll er sein. Weinen dürfen und Schwäche zweigen, nein ist doch kein echter Mann.
Solange die angeblich so modernen Frauen so denken, kann es keine fernünftigen und gleichberechtigten Beziehungen geben.
Sven74
Ja, die moderne Frau ist extrem therapiebedürftig. Darüber gibt es sogar Bücher, sogar von PsychologINNEN. Denn die moderne Frau hat es zwar hinsichtlich ihrer Selbstverwirklichung ins Zeitalter der Gleichberechtigung geschafft, aber nicht hinsichtlich ihrer Partnerschaftsgefühle und -orientierungen. Angeblich kann ihr mit Tiefenpsychologie geholfen werden.
Der schöne Prinz
Re: war das jetzt ironisch gemeint?
Eugen Prinz, Sunday, 25.04.2004, 15:36 (vor 7957 Tagen) @ Der schöne Prinz
Als Antwort auf: Re: war das jetzt ironisch gemeint? von Der schöne Prinz am 24. April 2004 18:52:48:
Ja, die moderne Frau ist extrem therapiebedürftig. Darüber gibt es sogar Bücher, sogar von PsychologINNEN. Denn die moderne Frau hat es zwar hinsichtlich ihrer Selbstverwirklichung ins Zeitalter der Gleichberechtigung geschafft, aber nicht hinsichtlich ihrer Partnerschaftsgefühle und -orientierungen. Angeblich kann ihr mit Tiefenpsychologie geholfen werden.
Der schöne Prinz
ich empfehle Gesprächstherapie: Man steckt sie in einen Sack und schlägt mit einem Bündel gut eingeweichter Weidenruten darauf.
Natürlich spricht man dabei mit ihr...

Re: war das jetzt ironisch gemeint?
Jolanda, Sunday, 25.04.2004, 18:39 (vor 7957 Tagen) @ Eugen Prinz
Als Antwort auf: Re: war das jetzt ironisch gemeint? von Eugen Prinz am 25. April 2004 12:36:30:
Hallo Eugen
Möchtest du, dass ich dir eine url von einem guten SM-Chat vermittle?
Nun ja, nun kommst du mit körperlicher Züchtigung daher, denkst du, dass das ausser dir auch allen anderen Männern Spass machen würde?
Würde mich nun aber schon mal interessieren, ob das Bedürfnis, eine Frau in einen Sack zu stecken und dann darauf zu schlagen weit verbreitet ist unter den Männern?
Gruss
Jolanda
Re: war das jetzt ironisch gemeint?
Eugen Prinz, Sunday, 25.04.2004, 22:43 (vor 7957 Tagen) @ Jolanda
Als Antwort auf: Re: war das jetzt ironisch gemeint? von Jolanda am 25. April 2004 15:39:28:
Hallo Eugen
Möchtest du, dass ich dir eine url von einem guten SM-Chat vermittle?
...
Gruss
Jolanda
Besten Dank für das Angebot. Ich interessiere mich mehr für WC*. Das deftigste dazu habe ich hier gefunden. Echt gute Ware. Wenn ich mal ein bisschen lustlos oder unmotiviert bin, dann hole ich mir da den ultimativen Kick.
Eugen
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(*weiblicher Chauvinismus)
Re: war das jetzt ironisch gemeint?
Ferdi, Saturday, 24.04.2004, 01:10 (vor 7959 Tagen) @ Pokemon
Als Antwort auf: Re: war das jetzt ironisch gemeint? von Pokemon am 23. April 2004 20:40:38:
Nein, war schon ernst gemeint. War die Antwort auf eine Bemerkung von Bruno. Ist aber schon richtig was Du sagst. Die meisten Frauen fordern zwar immer mehr Beteiligung der Männer an Haushalt und Kindererziehung und wenn dann ein Mann so mutig ist und Hausmann wird, dann sind sie auch nicht zufrieden. Ich allein kenne 2 Beispiele von Hausmännern, die sich von ihren Exfrauen indirekt mangelnden Ehrgeiz und unmännliches Verhalten vorwerfen lassen mussten. Aber das muss ja nicht so sein, oder?
Ich denke, eigentlich wollen die Frauen doch einen Mann, zu dem sie aufblicken und bei dem sich sich schwach fühlen können.
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Weil die Frauen nicht wissen was sie eigentlich wollen, deswegen mache ich diesen Zirkus geraume Zeit nicht mehr mit, und das hat sich für mich bewährt. Ich fühle mich wohl und die Frauen und ihre verqueren Ansichten und Vorstellungen können mir den Buckel runterrutschen. Kann ich jedem Mann nur empfehlen.
Gruss,
Ferdi
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
pit b., Friday, 23.04.2004, 22:51 (vor 7959 Tagen) @ Pokemon
Als Antwort auf: Re: Der Frauenförderwahn geht weiter! von Pokemon am 23. April 2004 17:34:43:
Wer behauptet was anderes?
Was sollen Männer sonst machen wenn sie nicht arbeiten?
Kinderkriegen etwa?
"Nein, aber sie könnten sich von der traditionellen Rolle des Mannes als Ernährer abwenden, d. h. sich emanzipieren und als Hausmann bei der Kindererziehung nicht die Fehler machen, wie die meisten Frauen."
Und was macht ein Mann der keine Familie hat?
Ohne Job und ohne Arbeit kriegt er erst gar keine, da er als Einkommensloser nicht die Ernärerrolle spielen kann und somit nicht dem traditionellen Rollenverständnis entspricht.
Es muss sich also eine Frau finden die ebenfalls aus der Rolle fällt.
Viel Glück!
Anhand der Überzahl weiblicher Studentinnen im Erstsemester - welche sich zum Ende eines Studienganges in eine Überzähl männlicher Studenten umschlägt - lässt sich erkennen, dass es wohl nicht nur ein paar Frauen sind die dem Rollebild entsprechen und ihre Karriere aus irgendwelchen Gründen - Familie? - abbrechen.
Was macht eine Frau die aus der Rolle fällt und keine Kinder sondern Karriere will?
Sie lässt's bleiben, denn eine SChwangerschaft zwingt eine Frau vorrübergehend aus dem Beruf auszuscheiden.
Pech für den Mann der nun keine Kinder hat um die er sich kümmern kann.
Er schaut in die Röhre!
Ich habe kein Problem damit wenn sich die traditionellen Rollenbilder vertauschen, ich glaube nur nicht das es so einfach funktioniert.
Und Frauenförderung in Berufen die der Männerdomäne zugesprochen werden gehen - logisch! - auf Kosten von männlichen Bewerbern.
Allerdings finde ich es OK wenn ein Betrieb sich den besten Bewerber/in aussucht. Das ist sein Recht!
Daher binn ich eher für Gleichberechtigung anstatt für Frauenförderung.
Genau! Und eine FRau brauch schliesslich eine Beschäftigung bis sie ihren Job hinschmeist weil sie KInder will.
"Genau. Braucht sie auch. Oder soll sie sich von ihrem jeweiligen Freund aushalten lassen?"
Nein, wie ich schon sagte geht die Förderung von Frauen in Berufen der Männerdomäne auf kosten von männlchihen Bewerbern. Wenn man jetzt duch GilrlsDays und durch eben diese Förderung einen erhöhten Zulauf von Frauen und diese Domäne einleitet, dann stehen derlei Firmen und Betriebe vielleicht bald ohne Arbeiterinnen da, da diese durch Mutterschaft nicht worken können. Siehe Studentinnen!
Um Ersatz brauch man sich ja möglicherweise keine Sorgen machen allerdings, ob ein wiedereinstieg in die IT-Branche zum Beispiel - die sich ja bekanntlich sehr schnell weiterentwickelt - so ohne weiteres möglich ist, bezweifele ich. Wenn nicht, dann war's das warscheinlich mit der Karriere.
Naja, Haupsache das Kind ist da.
schönen Gruß
so schlecht binn ich gar nicht.
Re: Der Frauenförderwahn geht weiter!
Pokemon, Saturday, 24.04.2004, 00:00 (vor 7959 Tagen) @ pit b.
Als Antwort auf: Re: Der Frauenförderwahn geht weiter! von pit b. am 23. April 2004 19:51:38:
Nein, wie ich schon sagte geht die Förderung von Frauen in Berufen der Männerdomäne auf kosten von männlchihen Bewerbern. Wenn man jetzt duch GilrlsDays und durch eben diese Förderung einen erhöhten Zulauf von Frauen und diese Domäne einleitet, dann stehen derlei Firmen und Betriebe vielleicht bald ohne Arbeiterinnen da, da diese durch Mutterschaft nicht worken können. Siehe Studentinnen!
Naja, von so hohen Geburtenraten können wir nur träumen!
Naja, Hauptsache das Kind ist da.
Wenn Du auf die niedrigen Geburtenraten und den Generationenkonflikt anspielst: Ja, genauso ist es 
schönen Gruß
so schlecht bin ich gar nicht.
Weiß ich doch 