Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Monster - Die Männer sind schuld

Sven, Sunday, 18.04.2004, 14:51 (vor 7964 Tagen)

In dem aktuellen Kinofilm "Monster" (true crime),
geht es um eine Serienmörderin, die 6 Männer ermordet hat.

Auch in diesem Film wird dann aber sehr schnell deutlich gemacht,
das sie nur das arme Opfer von den bösen Männern war und deshalb gar nicht anders handeln konnte ...

UNGLAUBLICH !

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Jens, Sunday, 18.04.2004, 15:05 (vor 7964 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Monster - Die Männer sind schuld von Sven am 18. April 2004 11:51:10:

In dem aktuellen Kinofilm "Monster" (true crime),
geht es um eine Serienmörderin, die 6 Männer ermordet hat.
Auch in diesem Film wird dann aber sehr schnell deutlich gemacht,
das sie nur das arme Opfer von den bösen Männern war und deshalb gar nicht anders handeln konnte ...
UNGLAUBLICH !

Hast du den Film schon gesehen? Ich habe nur die Vorschau gesehen und da hat es mir gerreicht. Den Quatsch tue ich mir nicht an.

Jens

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Sven, Sunday, 18.04.2004, 15:54 (vor 7964 Tagen) @ Jens

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Jens am 18. April 2004 12:05:09:

Hast du den Film schon gesehen? Ich habe nur die Vorschau gesehen und da hat es mir gerreicht. Den Quatsch tue ich mir nicht an.
Jens

Habe ihn mir gestern abend angeschaut.
War kaum zu ertragen, wie sich da eine Massenmörderin in Selbstmitleid suhlt und ihre Verantwortung leugnet.

Aber der Film zeigt sehr deutlich, wie bestimmend und verbreitet in unserer Gesellschaft die Lüge ist:
Männer = Täter, Frauen = Opfer

Gruß,
Sven

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Andreas, Sunday, 18.04.2004, 15:06 (vor 7964 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Monster - Die Männer sind schuld von Sven am 18. April 2004 11:51:10:

Hallo Sven,

In dem aktuellen Kinofilm "Monster" (true crime),
geht es um eine Serienmörderin, die 6 Männer ermordet hat.
Auch in diesem Film wird dann aber sehr schnell deutlich gemacht,
das sie nur das arme Opfer von den bösen Männern war und deshalb gar nicht anders handeln konnte ...
UNGLAUBLICH !

ich habe auch schon von diesem Film gelesen. Es ist schon erstaunlich. Immer wenn eine Frau als Gewaltverbrecherin in Erscheinung tritt, gibt es einige Zeit später einen Film oder ein Buch, in dem die Schuld selbstverständlich auf die böse, böse Umgebung abgewälzt wird, die wiederum nur aus bösen, bösen Männern besteht. Eigenverantwortlichkeit scheint im Zusammenhang mit Frauen keine Rolle mehr zu spielen.

Gruß
Andreas

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Joachim, Sunday, 18.04.2004, 15:44 (vor 7964 Tagen) @ Andreas

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Andreas am 18. April 2004 12:06:03:

Hallo Sven,

In dem aktuellen Kinofilm "Monster" (true crime),
geht es um eine Serienmörderin, die 6 Männer ermordet hat.
Auch in diesem Film wird dann aber sehr schnell deutlich gemacht,
das sie nur das arme Opfer von den bösen Männern war und deshalb gar nicht anders handeln konnte ...
UNGLAUBLICH !

ich habe auch schon von diesem Film gelesen. Es ist schon erstaunlich. Immer wenn eine Frau als Gewaltverbrecherin in Erscheinung tritt, gibt es einige Zeit später einen Film oder ein Buch, in dem die Schuld selbstverständlich auf die böse, böse Umgebung abgewälzt wird, die wiederum nur aus bösen, bösen Männern besteht. Eigenverantwortlichkeit scheint im Zusammenhang mit Frauen keine Rolle mehr zu spielen.
Gruß
Andreas

Wenn Kinder und Babys durch Frauen ermordet werden, dann versucht man KRAMPFHAFT eine Erklärung zu finden damit Frauen für ihre Straftaten doch am Ende als Opfer im Rampenlicht stehen, ob dabei ein Kind oder Baby ermordet wurde das zählt dann nicht mehr und Babys und Kinder dann noch als Täter für Straftaten von Frauen herhalten müssen. Viele Frauen wollen keine Verantwortung für ihre Straftaten übernehmen und flüchten daher ganz schnell in die traditionelle Opferrolle!

meint Joachim

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Garfield, Monday, 19.04.2004, 21:31 (vor 7963 Tagen) @ Joachim

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Joachim am 18. April 2004 12:44:14:

Hallo Joachim!

Ich sehe die Flucht vor Verantwortung (gerade vor Gericht) nicht als typisch weibliches Verhalten. Männliche Angeklagte und ihre Anwälte nutzen vor Gericht auch jede Möglichkeit, um Verantwortung abzuwälzen. Da muß dann die schlechte Kindheit als Grund für Mord oder Raub herhalten, und auch viele Männer sehen sich in der Situation gern als Opfer der bösen Welt.

Der Unterschied besteht nur darin, daß Frauen solche Ausreden nicht nur erleichtert, sondern schon regelrecht von ihrer Umwelt zurecht gelegt werden. Obendrein haben Frauen meist ein besseres schauspielerisches Talent, das sie sich oft seit der Kindheit durch jahrelanges Training aneignen. Wenn ein Mädchen erstmal gemerkt hat, daß sie mit einigen Tränen zur rechten Zeit von den Eltern immer alles bekommt, was sie will und so auch prima alles auf den Bruder abwälzen kann, während der Bruder durch Weinen nur negative Reaktionen von den Eltern bekommt, dann wirkt das eben. Wenn sie dann auch noch merkt, daß so mancher Lehrer auf die Mitleidstour mit einer besseren Note reagiert, dann trägt das auch keineswegs dazu bei, solche Verhaltensweisen wieder abzulegen. Und vor Gericht kommt ihr das dann zugute.

Dazu kommt noch, daß so mancher männliche Mittäter dann auch noch aus "Ritterlichkeit" sämtliche Schuld auf sich nimmt. Vor kurzem habe ich eine Reportage über einen Mordfall gesehen. Eine Frau und ein Mann hatten gemeinsam den Mord begangen. Das konnten Polizei und Gerichtsmediziner eindeutig an den Spuren feststellen. Trotzdem behauptete der männliche Täter, daß er den Mord allein begangen hätte und daß die mitangeklagte Frau dem Opfer nichts getan hätte. Aufgrund der eindeutigen Spuren wurde die Täterin trotzdem zu einer hohen Haftstrafe verurteilt. Wenn es der Polizei aber nicht gelungen wäre, so gute Spuren zu sichern, dann wäre das Gericht gezwungen gewesen, die Täterin mit einer lächerlich geringen Strafe oder womöglich ganz ohne Strafe davon kommen zu lassen. Sie hätte sich dann einen neuen Komplizen suchen und weiter morden können.

Freundliche Grüße
von Garfield

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Der Frankfurter, Sunday, 18.04.2004, 23:39 (vor 7963 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Monster - Die Männer sind schuld von Sven am 18. April 2004 11:51:10:

In dem aktuellen Kinofilm "Monster" (true crime),
geht es um eine Serienmörderin, die 6 Männer ermordet hat.
Auch in diesem Film wird dann aber sehr schnell deutlich gemacht,
das sie nur das arme Opfer von den bösen Männern war und deshalb gar nicht anders handeln konnte ...
UNGLAUBLICH !

XX Versuche über Hollywood

Alien - Frau
Terminator - Frau (Mann Maschine)
Matrix - Frau
Abyss - Frau
Das fünfte Element - Frau
u.s.w.

Nur Aktionfilme?

Wie siehts den aus, wenn wir allen Filmscheiß mal danach abklopfen, was im guten Sinn für Männer übrigbleibt an Würde, Anstand, Respekt, Fähigkeiten.
Ist's jemandem schon aufgefallen, daß Männer im Film im Grunde nur noch die Idioten sind? Brille Feminismus; saubermachen?

Wolle mä uns über Filme odä übäh Ursache verschtändische?

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Pokemon, Sunday, 18.04.2004, 23:47 (vor 7963 Tagen) @ Der Frankfurter

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Der Frankfurter am 18. April 2004 20:39:08:

Alien - Frau
Terminator - Frau (Mann Maschine)
Matrix - Frau
Abyss - Frau
Das fünfte Element - Frau
u.s.w.
Nur Aktionfilme?
Wie siehts den aus, wenn wir allen Filmscheiß mal danach abklopfen, was im guten Sinn für Männer übrigbleibt an Würde, Anstand, Respekt, Fähigkeiten.
Ist's jemandem schon aufgefallen, daß Männer im Film im Grunde nur noch die Idioten sind? Brille Feminismus; saubermachen?
Wolle mä uns über Filme odä übäh Ursache verschtändische?

Naja, Alien und die Matrix waren doch jeweils die "Bösen", oder? Wieso sollen in diesen Filmen Männer die Idioten sein? Was mich an viele Filmen ärgert - ist sicher typisch weiblich, aber egal - das sind die Nackszenen. Meistens wird hauptsächlich die Frau in Szene gesetzt. Es gibt viele schöne Ausnahmen, aber im Großen und Ganzen fehlt mir bei solchen Szenen der Mann.

Monster habe ich noch nicht gesehen. Keine Ahnung was von dem Film zu halten ist.

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Garfield, Monday, 19.04.2004, 21:10 (vor 7963 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Pokemon am 18. April 2004 20:47:04:

Hallo Pokemon!

Es stimmt, daß in der Vergangenheit in Filmen von allem Frauen nackt gezeigt wurden. Das liegt aber nicht daran, daß diese Filme vor allem auf Männer zugeschnitten waren. Es liegt viel mehr daran, daß in unserer Gesellschaft der weibliche Körper als absolutes Schönheitsideal gilt. Das ist keineswegs selbstverständlich. Im antiken Griechenland beispielsweise galt der männliche Körper ebenfalls als ästhetisch, was man heute noch an Skulpturen aus dieser Zeit deutlich sehen kann.

Bei uns heute gilt aber der weibliche Körper als Gipfel der Ästhetik, und das sehen keineswegs nur Männer so. Ich kenne viele Frauen, die Skulpturen oder Bilder von nackten Frauen in ihren Wohnungen haben. Und keine von ihnen ist lesbisch.

Filmemacher wollten eben auch ästhetischen Ansprüchen genügen, und deshalb hielt man es so, daß man früher in Filmen oft nur Frauen nackt zeigte. Männer wurden nur dann nackt gezeigt, wenn die Handlung es nicht anders zuließ.

In letzter Zeit sehe ich aber vor allem in manchen deutschen Filmen einen entgegen gesetzten Trend. Da fällt mir nämlich häufig auf, daß ein männlicher Darsteller nackt gezeigt wird, eine weibliche Darstellerin jedoch maximal in Unterwäsche. Vor allem in Szenen, in denen ein Paar morgens aufsteht, ist mir das in letzter Zeit häufig aufgefallen. Man merkt oft deutlich, daß es darum ging, dem vorherrschenden Zeitgeist möglichst zu entsprechen, also keine Frauen mehr nackt zu filmen und, um deutlich zu zeigen, daß man ja auch Frauen etwas bieten möchte, gleichzeitig Männer sehr wohl nackt zu zeigen.

Es gibt durchaus Männer, die sich Frauen gern nackt zeigen (damit meine ich jetzt nicht nur den klassischen Mantel-Aufhalt-Exhibitionisten). Die haben in der Regel das Problem, daß sie kaum interessierte Frauen finden. Das hat verschiedene Gründe, und so sorgen die Frauen selbst dafür, daß sie im Internet oder Fernsehen so selten nackte Männer zu sehen kriegen. Wäre das Interesse seitens der Frauen größer, dann würde es auch entsprechend viele Angebote für sie geben.

Freundliche Grüße
von Garfield

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Odin, Monday, 19.04.2004, 01:16 (vor 7963 Tagen) @ Sven

Als Antwort auf: Monster - Die Männer sind schuld von Sven am 18. April 2004 11:51:10:

In dem aktuellen Kinofilm "Monster" (true crime),
geht es um eine Serienmörderin, die 6 Männer ermordet hat.
Auch in diesem Film wird dann aber sehr schnell deutlich gemacht,
das sie nur das arme Opfer von den bösen Männern war und deshalb gar nicht anders handeln konnte ...
UNGLAUBLICH !

Du glaubst doch nicht, daß eine kleine, schwächliche Frau Verantwortung tragen kann, für das was sie tut? :-)
Wie es immer wieder deutlich wird: Frausein ist anscheinend eine Behinderung, die mit Fürsorge und Bevorzugung ausgeglichen werden muß.
Also nehmt Frauen nicht für voll. Sie sind für nichts verantwortlich.

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Jolanda, Monday, 19.04.2004, 05:07 (vor 7963 Tagen) @ Odin

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Odin am 18. April 2004 22:16:55:

Lieber Odin

Ich kann dich ja verstehen. Aber ich würde sehr gerne ernst genommen werden und ich denke, es wäre falsch zu resignieren. Ich weiss, ist oftmals frustrierend, aber steter Tropfen höhlt den Stein, komm schon ;-)

Einen lieben Gruss
schickt dir
Jolanda

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Odin, Monday, 19.04.2004, 15:34 (vor 7963 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Jolanda am 19. April 2004 02:07:43:

Lieber Odin
Ich kann dich ja verstehen. Aber ich würde sehr gerne ernst genommen werden und ich denke, es wäre falsch zu resignieren. Ich weiss, ist oftmals frustrierend, aber steter Tropfen höhlt den Stein, komm schon ;-)
Einen lieben Gruss
schickt dir
Jolanda

Gut, aber wehe Du bringst mal jemanden um und schiebst dann die Schuld auf andere :-)

Re: Monster - Die Männer sind schuld

Jolanda, Monday, 19.04.2004, 18:22 (vor 7963 Tagen) @ Odin

Als Antwort auf: Re: Monster - Die Männer sind schuld von Odin am 19. April 2004 12:34:43:

Gut, aber wehe Du bringst mal jemanden um und schiebst dann die Schuld auf andere :-)

---Grinst, werde ich mit Sicherheit nicht tun.....versprochen ;-)

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