Hallo Leute,

dieses Forum besteht nun seit dem Sommer 2001 und damit knapp
drei Jahre. Ich habe dieses Forum ins Leben gerufen und seit dem
Tag seiner Gründung als Forenmaster verwaltet. Vertreten wurde ich
bei Bedarf durch meine beiden Co-Forenmaster Norbert und Maesi.
Auch an dieser Stelle herzlichen Dank an Norbert und Maesi für ihre
hilfreiche Unterstützung. Ich kann jedoch nicht leugnen, im Hinblick
auf die Weiterführung dieses Forums mit der Zeit etwas amtsmüde
geworden zu sein. Angesichts des kurz bevorstehenden Ende des
aktuellen Forenjahres stand ich also vor der Alternative, das Forum
entweder dichtzumachen oder an einen Nachfolger zu übergeben.
Ersteres hätte zur Folge gehabt, daß das komplette Forum schlicht-
weg im Nirwana verschwunden wäre. Keine besonders schöne
Lösung - nicht zuletzt in Anbetracht der Tatsache, daß das Forum
bereits sehr viele wertvolle und lesenswerte Beiträge beinhaltet und
zu einer wichtigen Anlaufstelle für Männerrechtler und an
Geschlechterfragen interessierte Personen im deutschsprachigen
Teil des Internets geworden ist. Das beweist die Tatsache, daß es
schon oft genug in der Top-100-Liste von Parsimony aufgetaucht
ist und daß es regelmäßig mehrere Tausend Seitenabrufe pro Tag
aufweist. Also habe ich mich zum Nutzen aller Forumsschreiber
und -leser auf die Suche nach einem würdigen Nachfolger begeben,
damit das Forum weiterleben kann und in diesem Zusammenhang
mehrere Personen kontaktiert, die mir als Nachfolger geeignet
erschienen. Erfreulicherweise hat sich einer der Stammposter, die
hier bereits seit einiger Zeit mitschreiben, dazu bereiterklärt, das
Forum und damit auch meinen Job als Forenmaster zu übernehmen.
Bei diesem Stammposter handelt es sich um Andreas.

Den Trollen, Fakern und notorischen Streithähnen sei gesagt:
Andreas ist bereits ausführlich über die besondere Dynamik der
Parsimony-Geschlechterforen informiert worden, also versucht
es am besten gar nicht erst, hier was in Eurem Sinne zu erreichen.

Ich wünsche Andreas allzeit eine glückliche Hand bei seinem
bisweilen sicherlich nicht leichten Job als neuer Forenmaster.

Um die eventuelle Frage vorwegzunehmen, was nun aus mir wird:
Ich habe Andreas darum gebeten, mir einen Stammposterzugang
zum Forum zu belassen und ich werde mich wohl auch in Zukunt
hin und wieder mal zu Wort melden. Allerdings nicht unbedingt in
der bisherigen Regelmäßigkeit.

Wer mich per E-Mail erreichen möchte, möge bitte künftig die
folgende E-Mail-Adresse benutzen: joerg_55@web.de

Die bisherige Kontakt-Adresse des Forums (forum63067@web.de)
wird in Kürze aufgelöst und durch eine von Andreas festzulegende
Adresse ersetzt.

Gruß, Jörg

P.S.: Nur um irgendwelchen wilden Spekulationen vorzubeugen,
möchte ich an dieser Stelle betonen, daß der Forenmasterwechsel
bereits über mehrere Wochen hinweg geplant worden ist und mit
aktuellen Ereignissen in diesem Forum oder in anderen Foren
nichts zu tun hat.

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Lieber Jörg,

"irgendwann ist's mal genug", das verstehe ich sehr gut. Was auch immer du nun vorhaben magst, Jörg: "ruhigere Tage" (und Nächte) als die letzten 1000 wünsche ich dir von ganzem Herzen. Aber ich denke, das wird sich wohl ganz von alleine so ergeben, nicht wahr...

"Wir sind für einander nichts weiter als Datenpakete", habe ich hier mal salopp gesagt? Nun ja, das stimmt zwar - aber eben nicht ganz. Dahinter schimmert natürlich doch immer der Charakter durch. Mir liegt heute etwas daran, daß du weißt, daß ich weiß, was du für die Menschen "hier" gemacht hast. So flüchtig all die vielen Bits und Bites auch sein mögen, die Alex auf seinem Server hütet und dort wahrscheinlich auf irgendwelchen einsamen, mondbeschienenen Elektrowiesen weidet: dieser virtuelle Ort hier ist im wahren Sinne bedeutend geworden für die sich ihrer selbst bewußt werdenden Männer in Deutschland. Das ist dein bleibender Verdienst!

Was ich ganz besonders an dir respektiere und sehr, sehr hoch achte, was für mich den Wert deiner Persönlichkeit ausmacht, das ist die ganz uneitle Selbstlosigkeit, mit der du den elenden Karren die Jahre hindurch gezogen hast, treu und tapfer "unter glühender Sonne und durch klirrenden Frost" gewissermaßen.

Hab von Herzen Dank dafür!

So, und bevor jetzt die Kapelle etwa noch damit beginnt, irgend einen Begräbnismarsch zu intonieren:
Ich freue mich sehr, daß du "deinem" Forum erhalten bleibst!
...als "einfaches Mitglied"...
Grandezza! Chapeau!

Herzlicher Gruß
an Dich
vom Nick

(du weißt schon: der mit diesem "unvernünftigen" Nick )

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Hi Jörg.

Ich kann deinen Schritt verstehen, denn auch normale Poster haben schon eine Auszeit benötigt, wie erst ein Forenmaster.
Du hast mit diesem Forum eine wichtige Plattform geschaffen.
Dass diese nun nicht verloren geht, ein schöner Erfolg.

Danke auch dafür.

Ich wünsche Andreas den gleichen Erfolg als Forenmaster.

Gruß
Norbert

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Lieber Jörg

Ich kann sehr gut nachvollziehen, dass du eine Auszeit nimmst, wirklich.

Ich finde es klasse, dass du einen Nachfolger gesucht hast und dich darum bemüht hast, dass dieses sehr wichtige und gute Forum weiter bestehen kann.

Dir wünsche ich auf jedenfall nur das Beste und du musst uns schon versprechen, dass du hin und wieder rein guckst, so wie ich

Einen ganz besonders
lieben Gruss
schickt dir
Jolanda

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Nick am 14. April 2004 12:08:25:

Lieber Nick,

herzlichen Dank für Deine anerkennenden Worte!

Ich gebe zu, daß ich mich seinerzeit bei Dir geirrt habe und Dich
fälschlicherweise als (potentiellen) Troll eingestuft habe. Ich hoffe,
daß Du mir dies verzeihen kannst. Heute weiß ich es besser und
Dein Nickname ist wirklich originell!

Ich werde der Szene auch weiterhin erhalten bleiben - wenn auch
nicht an "vorderster Front" wie bisher. Ein bißchen Wehmut ist
allerdings auch bei mir vorhanden, denn ich habe das Forum ein
Stück weit auch immer als "mein Baby" betrachtet.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Norbert am 14. April 2004 12:46:45:

Hallo Norbert,

hätte ich mich dazu entschieden, das Forum dichtzumachen wäre
das eine Entscheidung gewesen, die sich gleich auf alle Forums-
schreiber und -leser ausgewirkt hätte. Ich denke, daß ich mit der
Übergabe des Forums an Andreas nun eine Lösung gefunden habe,
die allen Interessen gerecht wird.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 13:29:26:

Lieber Jörg

Dieses Forum ist DEIN Baby und wird es immer bleiben. Auch wenn sich nun Zieheltern darum kümmern, so wirst du immer der Vater bleiben

Auch von mir noch mals herzlichen Dank. Dein Forum hat sich bewährt, wie keines sonst, ist meine ganz persönliche Meinung...lächelt.

Hier hast du was Grossartiges geschaffen.

Herzlichst
Jolanda

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

lieber jörg,
das mit der auszeit kann ich nur zu gut verstehen. ich selbst gönne mir schon seit längerem eine. wofür ich mich bei dir ganz herzlich bedanken möchte? dass du so lange diesen job gemacht hast. mehr aber noch dafür, dass du für einen nachfolger gesorgt hast. was gestern richtig war, ist es auch heute noch. dein verdienst ist es, dass die frage danach, wieviel gleichberechtigung das land verdient, immer klarer wird beantwortet werden können. wieviele schöne schläge auf das brett vor dem kopf des feminismus konnten so ausgeführt werden. einfach wunderbar. bleibt mir zu wünschen, dich auch weiterhin lesen zu können. im sommer und im winter. goprojekt

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jolanda am 14. April 2004 13:34:56:

Liebe Jolanda,

auch Dir herzlichen Dank für Deine anerkennenden Worte.

Daß sich dieses Forum so entwickeln konnte, wie es sich ent-
wickelt hat, ist allerdings nicht mein alleiniges Verdienst, sondern
das Verdienst aller Leute, die sich hier versammelt und das
Forum mit konstruktiven Beiträgen bereichert haben.

Herzlicher Gruß,

Jörg

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jolanda am 14. April 2004 13:24:39:

Liebe Jolanda,

aber klar doch werde ich hin und wieder mal vorbeischauen und
meinen Senf dazugeben. Versprochen!

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von goprojekt am 14. April 2004 13:41:57:

Hallo goprojekt,

schön, mal wieder etwas von Dir lesen zu können.

Ich wünschte, ich hätte die gleiche Gabe wie Du, die Dinge mit
wenigen Worten so zielsicher auf den Punkt bringen zu können, wie
Du das in der Vergangenheit oft eindrucksvoll demonstriert hast.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Hallo Jörg,

ich möchte mich selbstverständlich ebenfalls herzlich für Deinen Einsatz und die viele Arbeit, die Du Dir im Laufe der Jahre gemacht hast ( und es war sicherlich nicht immer leicht ) danken. Mut und Ausdauer haben das Forum zu dem gemacht, was es heute ist: eine feste und ernstzunehmende Institution innerhalb der Gleichberechtigungsdebatte und der Männerrechtsbewegung. Viele Leute hier im Forum - vor allem die "alten Hasen", die schon länger mitschreiben als ich - wissen, daß die Zeit und die Diskussionen nicht immer konfliktfrei verliefen. Umso mehr ist es bewundernswert, daß Du trotz vieler Widrigkeiten den Charakter des Forums als eine Plattform der freien und lebendigen Diskussion bewahren konntest.

Und ich will ebenfalls hoffen, daß Du Dich auch weiterhin an der Diskussion beteiligen wirst!

viele Grüße
Andreas

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Andreas am 14. April 2004 14:35:34:

Hallo Andreas,

vielen Dank für Deine aufbauenden Worte.

Auch wenn ich nicht weiß, wann die letzten Formalitäten schluß-
endlich abgewickelt sein werden und Dein Amtsantritt genau sein
wird, lange kann es nicht mehr dauern und daher möchte ich Dir
schon jetzt einen guten Start wünschen.

Meine Anerkennung gebührt Dir auch für Deine Bereitschaft, meinen
Job als Forenmaster fortzuführen - auch und gerade in Anbetracht
der Tatsache, daß Du davon weißt, daß dies nicht unbedingt immer
ein leichter Job ist.

Viele Grüße,

Jörg

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

hallo jörg,

ich will mich auch bei dir für deine arbeit bedanken.
es ist grosse klasse du deine zeit (und wohl auch dein geld, diese foren kosten geld meine ich) investierst um für männerrechte zu einzutreten.
dieses forum hat sicherlich vielen die augen geöffnet und wird das hoffentlich noch möglichst lange tun.

grüsse
sebastian

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Howdy

Tja, ich habe ja schon früher mehrfach geäußert, was ich von diesem Forum halte, und kann auch den anderen Postings hier nichts wirklich Originelles hinzufügen.

Wie die anderen halte auch ich es für eine großartige Leistung, dieses Forum geschaffen und über Jahre hinweg am Laufen gehalten zu haben (trotz aller Versuche, es zu torpedieren oder zu instrumentalisieren). Es ist eines der wenigen Foren im Internet, wo es dezidiert um Männerrechte geht - und das meinem Eindruck nach, ohne dass Frauen oder generell Andersdenkende reihenweise geflamet und herabgesetzt werden. Grundsätzlich wird man persönliche Reibereien wohl nie völlig verhindern können, wo Menschen mit sehr unterschiedlichen Erfahrungen und Auffassungen aufeinandertreffen. Trotzdem hast du es geschafft, mit einem Minimum an Sperrungen ein angenehmes Gesprächsklima zu schaffen, bei dem ich gleichermaßen Meinungsfreiheit wie einen stilvollen Umgang miteinander wahrnehme. Die hohen Zugriffszahlen sind insofern wohl kaum Zufall. Respekt!

Hugh.

Arne

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Hallo Jörg,

dann möchte ich mich auch für Dein Engagment herzlich bedanken. Diese Plattform ist in meinen Augen wirklich die beste zu diesem Thema.

Ich wünsche Dir einen schönen Foren-Ruhestand und Andreas einen guten Start als Administrator.

Gruß

Collantix

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Arne Hoffmann am 14. April 2004 17:55:50:

Hallo Arne,

vielen Dank für das Lob.

Es ist wohl ein offenes Geheimnis: Ich habe es immer als eine
Ehre empfunden, Dich als Stammposter im Forum zu haben, weil
Du zweifellos einer derjenigen bist, die nicht nur sehr viel fundiertes
Hintergrundwissen zum Forumsthema vorzuweisen haben, sondern
dies auch darüber hinaus mit der gebotenen Sachlichkeit und
inneren Distanz vermitteln können. Das sind alles keine Selbst-
verständlichkeiten, wie ich feststellen mußte.

Ich hoffe, daß Du der Szene noch lange erhalten bleibst, auch wenn
ich hier nicht mehr Forenmaster sein werde.

Herzlicher Gruß,

Jörg

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

schade, jetzt aber keinen veitstanz vor freude aufführen
viel glück andreas.

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jolanda am 14. April 2004 13:34:56:

Lieber Jörg
Dieses Forum ist DEIN Baby und wird es immer bleiben. Auch wenn sich nun Zieheltern darum kümmern, so wirst du immer der Vater bleiben

Hmmm.... eigentlich sollte er dann ja noch 15 Jahre Unterhalt zahlen - Andreas, aufgepaßt, da ist noch was zu holen!

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 13:34:03:

Hallo Norbert,
hätte ich mich dazu entschieden, das Forum dichtzumachen wäre
das eine Entscheidung gewesen, die sich gleich auf alle Forums-
schreiber und -leser ausgewirkt hätte. Ich denke, daß ich mit der
Übergabe des Forums an Andreas nun eine Lösung gefunden habe,
die allen Interessen gerecht wird.
Gruß, Jörg

Denke ich auch!
Auch von mir alles Gute und Danke für die tolle Arbeit!

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 13:29:26:

Lieber Jörg,

Ich gebe zu, daß ich mich seinerzeit bei Dir geirrt habe und Dich fälschlicherweise als
(potentiellen) Troll eingestuft habe. Ich hoffe, daß Du mir dies verzeihen kannst.

Wieso, war da mal was? )

Im Ernst: als ich seinerzeit hier aufkreuzte vor zwei Jahren, da gab es ja wohl so ungefähr jeden zweiten Tag mindestens eine "Bombendrohung" und zweimal "Giftgasalarm". Also waren solche "Taschenkontrollen" im Grunde schon normal und auch sinnvoll. Das habe ich auch damals so gesehen - aber nach außen hin natürlich "die Form gewahrt" - zumal ja wohl für alle erkennbar war, daß ich doch wohl "irgendwie" verwickelt sein mußte - ohne daß es zum Thema werden konnte, wie genau diese Verwicklungen denn nun aussehen (sonst hätte es nämlich wahrscheinlich noch mehr Bombendrohungen gegeben... )

"Kommt Zeit, kommt Rat", dachte ich damals einfach, und habe versucht, mich möglichst normal und unbefangen zu verhalten und mich ohne Scheu einzubringen.

Das gehört nun mal meiner Erfahrung nach mit zur sinnvollen Kommunikation in einem solchen virtuellen Forum: es herrscht ja zwangsläufig immer die totale Öffentlichkeit und zugleich ein (mindestens gewisser) Grad an Anonymität. Das ist auch ganz sinnvoll so, denn alles, was jemand hier über sich persönlich "sagt", ist immer unvermeidlich ZU ALLEN gesagt. Und das kann man einfach nicht wollen, denn es wäre, schon wegen des völlig fehlenden Realbezugs, das genaue Gegenteil von hilfreich. Plumpe Distanzlosigkeit und grobe Manieren sind schon im heutigen Real-Leben eine Seuche; um wieviel mehr in einem anonymen Forum? Die diversen Psychoexzesse und "Forenkriege" gründen meiner Beobachtung nach hauptsächlich auf einem undisziplinierten Umgang mit dieser delikaten Balance. Tja, und Wahnsinnige gibt es in dieser virtuellen Wildnis wahrlich zuhauf, denen ich weder beim Mondschein, noch beim Einkaufen begegnen möchte. Hier hat sich keiner den Anderen ausgesucht! Dennoch: alle reden miteinander - aber keiner muß mit dem Anderen wirklich zusammenleben und auskommen. Das ist im Grunde genommen VERRÜCKT!

Insofern schützt die Anonymität wenigstens den ungestörten Fortgang der Diskussion. (@Pokemon: diesbezügliche Hinweise an dich seitens verschiedener "alter Hasen" hier dienen wirklich definitiv deinem Schutz und sind nicht gegen dich "als Person" gerichtet; letztere gibt es hier nämlich gewissermaßen garnicht. Hier ist eben "Virtualität", nicht "reales Leben" - das kann man aus logischen Gründen einfach nicht ändern. Und sollte es auch besser nicht versuchen).

Jörg, trotz gelegentlicher Kritik an Einzelfällen ist dein Umgang mit diesem delikaten Gefüge in Ordnung gewesen und zur Nachahmung zu empfehlen. Ich vertraue übrigens auch immer darauf, daß mit der Zeit schon von allein klar wird, in welche Richtung welcher Hase genau läuft. Man merkt schon mit der Zeit, was wahr ist, und was nicht.

"Verzeihen können...", fragst du? Also mach dir wegen sowas BITTE keinen Kopf, hörst du! Ich sehe es wirklich zu 100% mit Lächeln und Humor und schmunzel mir oft einen ab, wenn ich an diverse "Vorfälle" denke. Mein Postskriptum über den Nick "Nick" war mithin so eine Art virtuell-freundschaftlicher "Rippen-Stüber unter vier Augen", der einfach stillschweigend all das voraussetzte, was ich gerade gesagt (und was ich nicht gesagt) habe. Du hast das schon alles verstanden, ich weiß...

Ein bißchen Wehmut ist allerdings auch bei mir vorhanden, denn ich
habe das Forum ein Stück weit auch immer als "mein Baby" betrachtet.

Eben! Das versteht man wirklich sehr, sehr gut

Nun, jetzt kannst du aber in aller Ruhe auf der Verandaschaukel sitzen, die lange Meerschaumpfeife rauchen und in väterlichem Stolz und mit Güte dabei zusehen, was aus deinem inzwischen Halbwüchsigen noch so werden wird auf seinem weiteren Lebensweg... derweil die rote Abendsonne ihre letzten, warmen Strahlen über die Sommerwiese ausbreitet, die im sanften Wind sich wiegenden Gräser lange Schatten werfen und die Vöglein ihre Lieder zur Nacht singen... ))))

Alles Gute! Auch an Andreas, der dankenswerterweise die weitere Bildung des Zöglings übernimmt (und sich damit eine Menge Arbeit aufgehalst hat).

Gruß vom
Nick

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Odin am 14. April 2004 22:34:07:

Als Antwort auf: Re: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Odin am 14. April 2004 22:34:07:

Lieber Jörg
Dieses Forum ist DEIN Baby und wird es immer bleiben. Auch wenn sich nun Zieheltern darum kümmern, so wirst du immer der Vater bleiben

Hmmm.... eigentlich sollte er dann ja noch 15 Jahre Unterhalt zahlen - Andreas, aufgepaßt, da ist noch was zu holen!

---Lacht herzhaft, auf weia, da bin ich ja schön ins Fettnäpfchen getreten..)

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Hallo Jörg,

Dein Forum ist etwas Einzigartiges! Ich gehöre zu den Usern, die regelmäßig mitlesen - jedoch nur in seltenen Fällen sich bemüßigt sehen, etwas beizutragen. Bei mir soweit in den Fällen, wo sich der Eindruck verfestigte, eine vom Thema losgelöste kommunikative Metadiskussion sei gestartet - eine oft von Außenseitern (Trollen?) erprobte Methode, vom Thema abzulenken und einen vollen D-Zug (wie eben dieses Forum) aufs tote Nebengleis zu befördern.

Gut und schön. Du hast was auf die Beine gestellt und dafür gebührt Dir Dank! Viel mehr jedoch gebührt Dir Dank dafür, dies jetzt nicht sterben zu lassen.

Alles Gute weiterhin
wünscht hquer

Als Antwort auf: + + + Wechsel des Forenmasters + + + von Jörg am 14. April 2004 10:13:13:

Jörg, vielen Dank für die geleistete gute Arbeit bisher !
Gottseidank macht Andreas weiter, prima.

Herzliche Grüße aus Wien