Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

Archiv 1 - 20.06.2001 - 20.05.2006

67114 Postings in 8047 Threads

[Homepage] - [Archiv 1] - [Archiv 2] - [Forum]

Männer müssen draußen bleiben

Pokemon, Monday, 12.04.2004, 00:00 (vor 7971 Tagen)

Ich habe vor einigen Jahren eine Talkshow mit dem Thema "Männer müssen draußen bleiben" gesehen.

Unter anderem haben sich die dort anwesenden Männer über Frauentage z. B. in der Sauna beklagt.
Meine Gedanken dazu: Warum nicht auch einen Männertag einrichten? Es gibt sicher Männer (und wenn es auch nur die Moslems sind) die sich durch die Anwesenheit von Frauen in der Sauna gestört fühlen.

Seltsamerweise ist von den in der Show anwesenden Männern keiner auf diese Idee gekommen. Meine Vermutung ist nun, dass viele Männer diesen Männer-Tag gar nicht annehmen würden weil sie Angst haben für schwul gehalten zu werden. Was meint Ihr dazu?

Liebe Grüße, Pokemon

Re: Männer müssen draußen bleiben

Odin, Monday, 12.04.2004, 00:27 (vor 7971 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Männer müssen draußen bleiben von Pokemon am 11. April 2004 21:00:07:

Ich habe vor einigen Jahren eine Talkshow mit dem Thema "Männer müssen draußen bleiben" gesehen.
Unter anderem haben sich die dort anwesenden Männer über Frauentage z. B. in der Sauna beklagt.
Meine Gedanken dazu: Warum nicht auch einen Männertag einrichten? Es gibt sicher Männer (und wenn es auch nur die Moslems sind) die sich durch die Anwesenheit von Frauen in der Sauna gestört fühlen.
Seltsamerweise ist von den in der Show anwesenden Männern keiner auf diese Idee gekommen. Meine Vermutung ist nun, dass viele Männer diesen Männer-Tag gar nicht annehmen würden weil sie Angst haben für schwul gehalten zu werden. Was meint Ihr dazu?
Liebe Grüße, Pokemon

Hallo Pokemon,

ein für mich äußerst positiver Zug von Männern ist, daß sie weniger zum Separatismus neigen. Sie mögen einfach gerne Frauen um sich haben. Manchmal ist das auch zu beklagen. Männer sollten viel mehr Dinge für sich selber tun.

Meine Stammsauna hatte auch einen Männertag. Ich war mal dort. Wir waren den ganzen Tag nur zu zweit und ich kam mir auch komisch vor dabei und von dem anderen Mann ein wenig verfolgt. Inzwischen ist der Männertag abgeschafft. Ich denke aber, daß sich dies im Zuge der Männerbewegung auch mal ändern wird.

Re: Männer müssen draußen bleiben

Sebastian, Monday, 12.04.2004, 02:31 (vor 7970 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Männer müssen draußen bleiben von Pokemon am 11. April 2004 21:00:07:

Ich habe vor einigen Jahren eine Talkshow mit dem Thema "Männer müssen draußen bleiben" gesehen.
Unter anderem haben sich die dort anwesenden Männer über Frauentage z. B. in der Sauna beklagt.
Meine Gedanken dazu: Warum nicht auch einen Männertag einrichten? Es gibt sicher Männer (und wenn es auch nur die Moslems sind) die sich durch die Anwesenheit von Frauen in der Sauna gestört fühlen.
Seltsamerweise ist von den in der Show anwesenden Männern keiner auf diese Idee gekommen. Meine Vermutung ist nun, dass viele Männer diesen Männer-Tag gar nicht annehmen würden weil sie Angst haben für schwul gehalten zu werden. Was meint Ihr dazu?
Liebe Grüße, Pokemon

hallo,

das mann sich schwul vorkommt ist wohl teilweise richtig (hehe männer neigen da zu einer gewissen paranoia). a
ber eigentlich haben die meisten männer frauen ziemlich gern, als das sie keine um sich haben zu wollen.
das einzige problem ist, das von feministischer seite das oftmals benutzt wird (komplimente werden als sexuelle belästigung interpretiert, impornierverhalten als unterdrückung interpretiert usw.).

wo ich eine geschlechtertrennung für sinnvoll halte wäre die schule. das mögen viele anders sehen, aber ich denke es würde für eine höhere konzentration sorgen (zumindest ab einem gewissen alter). irgendwo hatte ich auch mal gelesen, das sich das in der praxis bestätigen lässt.

grüsse

Re: Männer müssen draußen bleiben

Emmalein, Tuesday, 13.04.2004, 00:06 (vor 7970 Tagen) @ Sebastian

Als Antwort auf: Re: Männer müssen draußen bleiben von Sebastian am 11. April 2004 23:31:55:

Hi, Sebastian,

wieder mal ein Thema, wo wir absolut nicht einer Meinung sind: Ich bin eine leidenschaftliche Verfechterin der Ko-edukation. Feministinnen sind da überigens eher Deiner Meinung und wollen Seperatismus in der Erziehung.

Ich meine, dass junge Männer und junge Frauen eben schon in der Jugend lernen sollen, miteinander zurechtzukommen. Später im Arbeitsprozess müssen sie das ja auch können. Auch und gerade in den Sprach- und Naturwissenschaften, wo ja immer wieder von einer Trennung gesprochen wird als so segens- und heilbringend.

Im Übrigen war es sogar ab einem gewissen Alter MIT den Jungs in der Schule sehr viel lustiger;-) (wer sich noch an eine ko-edukative Jugend erinnern kann und einen netten Klassenverband hatte, wird verstehen, was ich meine;-)).

Es grüsst ko-edukativ
das Emmalein

Re: Männer müssen draußen bleiben

Sven74, Tuesday, 13.04.2004, 01:33 (vor 7969 Tagen) @ Emmalein

Als Antwort auf: Re: Männer müssen draußen bleiben von Emmalein am 12. April 2004 21:06:

Hi, Sebastian,
wieder mal ein Thema, wo wir absolut nicht einer Meinung sind: Ich bin eine leidenschaftliche Verfechterin der Ko-edukation. Feministinnen sind da überigens eher Deiner Meinung und wollen Seperatismus in der Erziehung.
Ich meine, dass junge Männer und junge Frauen eben schon in der Jugend lernen sollen, miteinander zurechtzukommen. Später im Arbeitsprozess müssen sie das ja auch können. Auch und gerade in den Sprach- und Naturwissenschaften, wo ja immer wieder von einer Trennung gesprochen wird als so segens- und heilbringend.
Im Übrigen war es sogar ab einem gewissen Alter MIT den Jungs in der Schule sehr viel lustiger;-) (wer sich noch an eine ko-edukative Jugend erinnern kann und einen netten Klassenverband hatte, wird verstehen, was ich meine;-)).
Es grüsst ko-edukativ
das Emmalein

Ich muss Emmalein hier zustimmen. Gerade Frauenstudiengänge in männlich geprägten Berufen schaden den Frauen viel mehr, als sie ihnen nutzen.

Künftige Arbeitgeber sagen sich dann: Die kann sich gegen Männer nicht durchsetzen, ist also für unsere Firma nicht geeignet.

Die Frauen haben nicht gelernt sich in einem männlichen Umfeld durchzusetzen und haben es dann im Berufsleben unter Männern schwerer.

Also meine Damen: Nur durch Leistung und in einem fairen Wettbewerb könnt ihr männliche Anerkennung erwarten.

Sven74

Re: Männer müssen draußen bleiben

Collantix, Monday, 12.04.2004, 06:59 (vor 7970 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Männer müssen draußen bleiben von Pokemon am 11. April 2004 21:00:07:


Hallo,

die Schwulen-Paranoia kann ich für mich verneinen. Ich unterstelle Frauen, die unter sich sein wollen, auch keine lesbischen Absichten...

Es ist allerdings so, daß mein Bedürfnis allein unter Männern zu sein, durch eine Verabredung mit einem guten Freund in eine Kneipe vollkommen befriedigt wird. Es stört mich dabei auch nicht, daß am Nebentisch Frauen sitzen. Und wenn mich selbst dieser Umstand stören sollte, veranstalte ich einen Männerabend in den eigenen vier Wänden.

Ich habe allerdings keine Lust mir zu merken, wann in meiner Stammsauna Frauentag ist. Mit dieser Form von Separtismus im öffentlichen Leben kann ich nichts anfangen, und ich halte ihn auch in keiner Form für unterstützenswert.

Gruß

Collantix

Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen?

Pokemon, Monday, 12.04.2004, 20:07 (vor 7970 Tagen) @ Collantix

Als Antwort auf: Re: Männer müssen draußen bleiben von Collantix am 12. April 2004 03:59:45:

Ich habe allerdings keine Lust mir zu merken, wann in meiner Stammsauna Frauentag ist. Mit dieser Form von Separtismus im öffentlichen Leben kann ich nichts anfangen, und ich halte ihn auch in keiner Form für unterstützenswert.

Hast Du kein Verständnis dafür dass es Menschen gibt, denen es unangenehm ist, sich vor dem anderen Geschlecht (solange es nicht der Partner ist) unbekleidet zu bewegen? Ich war noch nie in einer Sauna, aber wenn ich zum ersten mal in eine gehe wäre es mir auch angenehmer wenn dort keine (nackten) Männer sind. Und was ist mit den Moslems? Die Frauen können nun schon nicht in "normale" Sportvereine, da finde ich es nur gut, wenn sie die Möglichkeit bekommen, sich unter sich sportlich zu betätigen, z. B. in der Schwimmhalle. Für moslemische Männer (und alle anderen genauso) gilt natürlich dasselbe. Was ist schlimm an Frauen- oder Männertagen?

Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen?

Peter, Tuesday, 13.04.2004, 23:17 (vor 7969 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen? von Pokemon am 12. April 2004 17:07:

Was ist schlimm an Frauen- oder Männertagen?

Ich finde es nicht so schlimm, gebe aber zu bedenken, dass der Nutzwert einer oeffentlichen Einrichtung kuenstlich herabgesetzt wird, wenn er fuer bestimmte Zeiten manchen Personen verschlossen bleibt.

Hast Du kein Verständnis dafür dass es Menschen gibt, denen es unangenehm ist, sich vor dem anderen Geschlecht (solange es nicht der Partner ist) unbekleidet zu bewegen?

Ich habe Verstaendnis dafuer, und ich wuerde selber eine Maennersauna vorziehen, wenn ich denn mal sauniere. Unter meinen ehemaligen Volleybalfreunden gab es auch einige Muslime, die es sogar vorzogen, in Dusche und Sauna Badehose zu tragen, obwohl es die Herrenumkleide war. Jedem das seine.

Gruss,

Peter

Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen?

Pokemon, Tuesday, 13.04.2004, 23:24 (vor 7969 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen? von Peter am 13. April 2004 20:17:09:

Was ist schlimm an Frauen- oder Männertagen?

Ich finde es nicht so schlimm, gebe aber zu bedenken, dass der Nutzwert einer oeffentlichen Einrichtung kuenstlich herabgesetzt wird, wenn er fuer bestimmte Zeiten manchen Personen verschlossen bleibt.

Das ist natürlich richtig. Da muss jede Einrichtung selbst entscheiden wann sie mehr Kunden verliert oder gewinnt.

Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen?

Peter, Wednesday, 14.04.2004, 01:15 (vor 7969 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen? von Pokemon am 13. April 2004 20:24:24:

Das ist natürlich richtig. Da muss jede Einrichtung selbst entscheiden wann sie mehr Kunden verliert oder gewinnt.

Oeffentliche Einrichtungen sollen aber fuer alle da sein, deswegen muessen dort strengere Regeln gegen Diskrimierung bestehen. Wenn dagegen ein privates Schwimmbad eine Frauensaunatag hat, soll das mehr dem Markt ueberlassen bleiben, aber auch da gibt es Einschraenkungen: Kein privates Schwimmbad duerfte einen Saunatag nur fuer Deutsche anbieten und keinen fuer Tuerken, weil die sowieso so selten kommen.

Gruß,

Peter

Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen?

Pokemon, Wednesday, 14.04.2004, 14:46 (vor 7968 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen? von Peter am 13. April 2004 22:15:40:

Mir wäre es unangenehm wenn ich zum ersten mal in eine Sauna gehe und lauter nackte Männer sehe. Würde mich befangen fühlen. Ist nun einmal so.

Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen?

Odin, Wednesday, 14.04.2004, 00:48 (vor 7969 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen? von Peter am 13. April 2004 20:17:09:

Ich habe Verstaendnis dafuer, und ich wuerde selber eine Maennersauna vorziehen, wenn ich denn mal sauniere. Unter meinen ehemaligen Volleybalfreunden gab es auch einige Muslime, die es sogar vorzogen, in Dusche und Sauna Badehose zu tragen, obwohl es die Herrenumkleide war. Jedem das seine.

da es dann schon Frauensaunen gibt, also auch noch Herrensaunen - nützt aber den Moslems auch nix, also auch noch Saunen für Leute in Badehose (auch getrennt nach Geschlechtern?), am Besten auch noch Sauna für katholisch Gläubige (mit Weihrauchaufguß) und afghanische Frauen in Burka, in beiden Saunen können aber auch Pädophile sitzen, also eine extra Kindersauna für Mädchen, Jungen, moslemische Jungen, jüdische Jungen, katholische Meßdiener und Hare-krishna-Jünger (mit Hanfaufguß) und Buddhisten (Räucherstäbchenaufguß), Imker (Honigaufguß) und Bayer (Schweinebratenaufguß) :-)

Re: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen?

Collantix, Wednesday, 14.04.2004, 04:07 (vor 7968 Tagen) @ Pokemon

Als Antwort auf: Was ist schlimm an Männer- und Frauentagen? von Pokemon am 12. April 2004 17:07:


Hallo Pokemon,

Hast Du kein Verständnis dafür dass es Menschen gibt, denen es unangenehm ist, sich vor dem anderen Geschlecht (solange es nicht der Partner ist) unbekleidet zu bewegen? Ich war noch nie in einer Sauna, aber wenn ich zum ersten mal in eine gehe wäre es mir auch angenehmer wenn dort keine (nackten) Männer sind.

Doch, habe ich. Es gibt auch genug Menschen in der Sauna, die nicht vollkommen nackt herumlaufen.
Es ist nur die Frage, ob es zu begrüßen ist, wenn öffentlich finanzierte Einrichtungen wie z.B. eine städtische Sauna solchen Trends folgen,
Was von privater Hand finanzierte Einrichtungen machen, steht auf einem anderen Papier.

Und was ist mit den Moslems? Die Frauen können nun schon nicht in "normale" Sportvereine, da finde ich es nur gut, wenn sie die Möglichkeit bekommen, sich unter sich sportlich zu betätigen, z. B. in der Schwimmhalle. Für moslemische Männer (und alle anderen genauso) gilt natürlich dasselbe.

In jeder größeren Stadt haben die verschiedenen Nationalitäten eigene Sportvereine. In MÜnchen gibt es z.B. mehrere türkische Vereine.

Was ist schlimm an Frauen- oder Männertagen?

Ich halte es nicht für gut, von oben solche Maßnahmen anzusetzen. Als nächstes folgt das U-Bahn-Frauenabteil?

Gruß

Collantix

powered by my little forum