Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen

Frank, Monday, 22.03.2004, 11:04 (vor 7991 Tagen)

Gewalt in der Kindererziehung geht laut Studie zurück

München (AP) Gewalt bei der Kindererziehung ist in den meisten Familien inzwischen verpönt. Für rund 87 Prozent der Eltern gilt gewaltfreie Erziehung heute als Ideal, wie das Magazin «Focus» unter Berufung auf eine Studie des Bundesfamilien- und des Bundesjustizministeriums berichtet. Aussagen von Jugendlichen belegten die These vom Rückgang der Gewalt: 1992 gaben rund 41 Prozent der Jugendlichen an, schon einmal mit einem Stock versohlt worden zu sein. In der jüngsten Umfrage waren es laut «Focus» nur noch knapp fünf Prozent.

Die Untersuchung belege zudem, dass Jungen häufiger misshandelt würden als Mädchen. Außerdem schlagen Jugendliche, die zuhause Prügel beziehen, selbst häufiger zu, wie das Magazin weiter berichtet. Zudem würden sie öfter Opfer von Gewalt, weil sie nicht gelernt hätten, Konflikte auf einen anderem Weg zu lösen.

http://de.news.yahoo.com/040321/12/3y5vm.html

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Aha. Hieß es nicht immer "Frauen sind friedfertiger, werden seltener gewalttätig, weil sie von Natur aus die besseren Menschen sind (ausgeprägteres Moralempfinden usw.)"? Viel eher scheinen die häufigeren Prügel, die Jungen im Vergleich zu Mädchen beziehen, einer der Gründe für die höhere Kriminalitätsrate von Männern zu sein.
Der Text legt nahe, dass der Zusammenhang zwischen Misshandlung als Kind und späterer Kriminalität überhaupt nicht mehr in Frage steht. Trotzdem wird uns immer noch das Märchen von den Natur aus minderwertigen/gewalttätigen Männern aufgetischt. Forschungen und Studien zu diesem Thema scheint es genug zu geben, aber der feministische Mainstream verhindert, dass sich deren Erkenntnisse auf breiter Front durchsetzen.

Genau meine Rede (no text)

Arne Hoffmann, Monday, 22.03.2004, 14:06 (vor 7991 Tagen) @ Frank

Als Antwort auf: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen von Frank am 22. März 2004 09:04:22:

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Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen

Norbert, Tuesday, 23.03.2004, 10:35 (vor 7990 Tagen) @ Frank

Als Antwort auf: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen von Frank am 22. März 2004 09:04:22:

Aha. Hieß es nicht immer "Frauen sind friedfertiger, werden seltener gewalttätig, weil sie von Natur aus die besseren Menschen sind (ausgeprägteres Moralempfinden usw.)"? Viel eher scheinen die häufigeren Prügel, die Jungen im Vergleich zu Mädchen beziehen, einer der Gründe für die höhere Kriminalitätsrate von Männern zu sein.

Hi
Was mir in der Nachricht 'auffällt':
Es wird nicht ausgeführt, wer dabei zuschlägt!

Auch diese Nichtaussage läßt gewisse Rückschlüsse zu.
Wären die Aussagen nicht genehm gewesen?

Gruß
Norbert

Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen

Peter, Tuesday, 23.03.2004, 17:11 (vor 7990 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen von Norbert am 23. März 2004 08:35:58:

Was mir in der Nachricht 'auffällt':
Es wird nicht ausgeführt, wer dabei zuschlägt!
Auch diese Nichtaussage läßt gewisse Rückschlüsse zu.
Wären die Aussagen nicht genehm gewesen?

Vielleicht wurde diese Frage einfach nicht in die Fragebögen aufgenommen, und die Zahl stand deswegen nicht im Ergebnisteil. Warum manche Fragen ausgelassen werden, ist aber sicher auch interessant.

Gruß,

Peter

Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen

Norbert, Tuesday, 23.03.2004, 18:58 (vor 7990 Tagen) @ Peter

Als Antwort auf: Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen von Peter am 23. März 2004 15:11:35:

Was mir in der Nachricht 'auffällt':
Es wird nicht ausgeführt, wer dabei zuschlägt!
Auch diese Nichtaussage läßt gewisse Rückschlüsse zu.
Wären die Aussagen nicht genehm gewesen?

Vielleicht wurde diese Frage einfach nicht in die Fragebögen aufgenommen, und die Zahl stand deswegen nicht im Ergebnisteil. Warum manche Fragen ausgelassen werden, ist aber sicher auch interessant.
Gruß,
Peter

Hi
Nachdem auch der blödeste Unsinn in solchen Erhebungen geschlechterspezifisch überprüft wird, würde mich das Fehlen dieser Frage schon sehr wundern.
Schließlich wird bei Gewalttaten immer der Geschlechstaspekt der TäterInnen hervorgehoben, so lange es sich um Männer handelt ;-(

Nein, es gibt u.a. auch einen Grund, warum die psychische Gewalt im Gewaltschutzgesetz nicht vorkommt.
Margot von Renesse(SPD) soll dazu gemeint haben, dass da Frauen nicht ganz ohne seien.
Abgesehen von den Schwierigkeiten der objektiven Prüfung einer solchen Gewaltanwendung.
Geht eben nicht so ad hoc.

Dazu möchte ich schon mal wieder auf Erin Pizzey und ihre Beschreibung der Familienterroristin hinweisen.
Pizzey / Familienterroristin

Gruß
Norbert

Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen

Dirk, Wednesday, 24.03.2004, 16:19 (vor 7989 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen von Norbert am 23. März 2004 08:35:58:

Was mir in der Nachricht 'auffällt':
Es wird nicht ausgeführt, wer dabei zuschlägt!
Auch diese Nichtaussage läßt gewisse Rückschlüsse zu.
Wären die Aussagen nicht genehm gewesen?
Gruß
Norbert

Hallo Norbert,

die Antwort ist relativ leicht: laut Bundeskriminalamt sind rund 40 Prozent aller Tatverdächtigen bei Kindesmißhandlung Frauen.

http://www.bka.de/pks/pks2002/index2.html

Stichwort: Körperverletzung

Ich glaube von der Berliner Polizei wurde einmal eine Erhebung darüber gemacht und ein Frauenanteil von 43 Prozent festgestellt. Liegt also im Trend. (Leider habe ich die genaue Quelle nicht mehr). Vermutlich ist der Anteil aber noch höher. Wenn es weder Mutter noch Vater gewesen sein will, wem wird man wohl glauben?
Bei den Verurteilungen sieht es sicherlich auch anders aus, denn Mütter sind ja eigentlich immer gute Mütter, nur eben manchmal überlastet... Im Gegensatz dazu weiß man ja wie gewalttätig Männer von Natur aus sind. Und diese Unterschiede werden sich auch in den tatsächlichen Urteilen widerspiegeln.:-((

Gruß Dirk

Polizeikriminalstatistik

Norbert, Wednesday, 24.03.2004, 19:39 (vor 7989 Tagen) @ Dirk

Als Antwort auf: Re: Jungen werden häufiger misshandelt als Mädchen von Dirk am 24. März 2004 14:19:55:

Hallo Norbert,
die Antwort ist relativ leicht: laut Bundeskriminalamt sind rund 40 Prozent aller Tatverdächtigen bei Kindesmißhandlung Frauen.
http://www.bka.de/pks/pks2002/index2.html
Stichwort: Körperverletzung
Ich glaube von der Berliner Polizei wurde einmal eine Erhebung darüber gemacht und ein Frauenanteil von 43 Prozent festgestellt. Liegt also im Trend. (Leider habe ich die genaue Quelle nicht mehr). Vermutlich ist der Anteil aber noch höher. Wenn es weder Mutter noch Vater gewesen sein will, wem wird man wohl glauben?
Bei den Verurteilungen sieht es sicherlich auch anders aus, denn Mütter sind ja eigentlich immer gute Mütter, nur eben manchmal überlastet... Im Gegensatz dazu weiß man ja wie gewalttätig Männer von Natur aus sind. Und diese Unterschiede werden sich auch in den tatsächlichen Urteilen widerspiegeln.:-((
Gruß Dirk

Hi Dirk

Wie wenig aussagekräftig doch gerade die Polizeikriminalstatistik (=Hellfeld) zeigen alle Untersuchungen, die das Dunkelfeld mit untersuchen.
Und da verschiebt sich das Verhältnis doch gehörig.

Außerdem gibt es Aussagen vom Kinderschutzbund:
'Kindesmisshandlung ist ein Delikt welches nicht vorrangig den Vätern anzulasten ist.'

Dabei erinnere ich mich an die lockere Hand meiner Ex.

Gruß
Norbert

Re: Polizeikriminalstatistik

Dirk, Wednesday, 24.03.2004, 20:55 (vor 7989 Tagen) @ Norbert

Als Antwort auf: Polizeikriminalstatistik von Norbert am 24. März 2004 17:39:48:

Hallo Norbert,

Wie wenig aussagekräftig doch gerade die Polizeikriminalstatistik (=Hellfeld) zeigen alle Untersuchungen, die das Dunkelfeld mit untersuchen.
Und da verschiebt sich das Verhältnis doch gehörig.

Da hast Du vollkommen Recht. Ich würde diese 40 Prozent auch nur als untere Grenze sehen. Nur: An dieser Zahl kommen selbst Feministinnen nicht vorbei. Beachten muß man auch, daß nur dann Kindesmißhandlungen zur Anzeige kommen, wenn sie sich nicht mehr vertuschen lassen oder ein Arzt sie anzeigt. Was das Verhältbis zwischen Hell- und Dunkelfeld angeht, so gibt es garantiert unterschiedliche Auffassungen, in welche Richtungen es sich verschiebt. Gerade bei Feministinnen ist ja Gewalt grundsätzlich männlich. Mir ist keine offizielle (staatliche) Abschätzung des Dunkelfeldes bekannt. Falls es sie tatsächlich nicht gibt, wäre das schon Aussage genug.

Außerdem gibt es Aussagen vom Kinderschutzbund:
'Kindesmisshandlung ist ein Delikt welches nicht vorrangig den Vätern anzulasten ist.'

Kannst Du mir bitte mal die genaue Quelle nennen. So etwas macht sich in Argumentationen immer gut. :-)

Dabei erinnere ich mich an die lockere Hand meiner Ex.

Das siehst Du bestimmt falsch. Eigentlich wollte sie doch nur streicheln, ist aber abgerutscht...

Gruß Dirk

Info Hildegard Wester

Norbert, Thursday, 25.03.2004, 16:51 (vor 7988 Tagen) @ Dirk

Als Antwort auf: Re: Polizeikriminalstatistik von Dirk am 24. März 2004 18:55:51:

Hi Dirk

Mir ist keine offizielle (staatliche) Abschätzung des Dunkelfeldes bekannt. Falls es sie tatsächlich nicht gibt, wäre das schon Aussage genug.

Es gibt sie schon.
Die Studie aus den 90' vom Kriminologischen Institut Niedersachsen.
Aus der ausgiebig falsch zitiert/interpretiert wird.
Es ging allerdings in der Fragestellung um alte Menschen, verselbstständigte sich dann wohl, und wurde viel allgemeiner.
KFN-Studie
Zu beachten ist der Herausgeber der erwähnten Schriftenreihe: uner beliebtes Familien- oops Frauenministerium.

Außerdem gibt es Aussagen vom Kinderschutzbund:
'Kindesmisshandlung ist ein Delikt welches nicht vorrangig den Vätern anzulasten ist.'

Kannst Du mir bitte mal die genaue Quelle nennen. So etwas macht sich in Argumentationen immer gut. :-)

Suche nach Hildegard Wester:
über Kindesmisshandlung
Längerer Text von Prof. Dr. Dr. Michael Bock.
Abschnitt Kindesmißhandlung

Hier wird auch die Arbeit von Jürgen Gemünden als Referenz angegeben.

Dabei erinnere ich mich an die lockere Hand meiner Ex.

Das siehst Du bestimmt falsch. Eigentlich wollte sie doch nur streicheln, ist aber abgerutscht...

yepp, mit dem Kleiderbügel bzw. Latschen. :-(((

Gruß Dirk

Gruß
Norbert

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