Hallo,

ich habe gehört, es gibt eine amerikanische Studie, nach der Frauen viel häufiger als allgemein angenommen sexuellen Mißbrauch an Kindern betreiben und dies durch Waschaktionen etc. tarnen.

Ich bitte in diesem Zusammenhang um Hilfe. Kann mir jemand einen Hinweis geben, wo ich diese Studie finden kann?

Der Hintergrund ist folgender:

Die neue Lebensgefährtin des Vaters meiner Kinder vergeht sich immer wieder an den Besuchswochenenden an meinen Kindern. Obwohl meine Tochter bereits 6 Jahre alt ist und sich bei mir immer selber duscht so wird sie dort von dieser Frau geduscht, abgeseift, die Frau wäscht ihr die Scheide aus mit einem Duschgel, was natürlich weh tut, Daraufhin muß sich meine Tochter dann auf den Boden legen, die Beine breit machen und wird von dieser Frau "untersucht".

Diese Vorgänge sind wohl völlig unnormal. Ich merke trotzdem, daß ich auf Denkblockaden treffe, was eine Frau als Täterin mit sexuellen Motiven betrifft.

Ich wäre Euch wirklich sehr dankbar, wenn mir jemand Zugang zu dieser Studie verschaffen bzw. einen Hinweis geben könnte, wo ich diese Studie finden kann.

Sunny

Als Antwort auf: Frauen und sexueller Mißbrauch von Kindern - Bitte um Hilfe von Sunny am 15. März 2004 10:14:24:

Hi, Du,

die Studien helfen Euch nicht wirklich.

Wenn das Mädchen wirklich sexuell missbraucht wird, wendet Euch an eine Orga wie z. B. Wildwasser, da kann dann dem Mädchen geholfen werden. Ob die da allerdings Studien haben über Frauen, die sexuell missbrauchen ,weiss ich nicht. Aber Hilfe ist da dann doch wohl wichtiger.

Es grüsst hier mal im Sinne der Missbrauchten und Schwachen
ohne Polemik
das Emmalein

Als Antwort auf: Frauen und sexueller Mißbrauch von Kindern - Bitte um Hilfe von Sunny am 15. März 2004 10:14:24:

Hallo Sunny!

Arne Hoffmann gibt in seinem Buch "Sind Frauen bessere Menschen?" die Adresse einer amerikanischen Webseite an: "ON FEMALE OFFENDERS OF CHILD SEXUAL ABUSE". Auf dieser Seite befindet sich eine grössere Anzahl von Literaturquellen zu dem Thema. Vielleicht ist darunter auch etwas, was Du auswerten und verwenden kannst. Aber leider sind die dort angegebenen Quellen nicht anklickbar. Die Veröffentlichungen müssten also beschafft werden.

Gruss,
Ferdi

Hier klicken

Als Antwort auf: Re: Frauen und sexueller Mißbrauch von Kindern - Bitte um Hilfe von Emmalein am 15. März 2004 12:04:59:

Hallo Sunny!

Zu "Wildwasser":

Arne Hoffmann, "Sind Frauen bessere Menschen", Seite 286/287, Zitat:

Mit einem eindeutigen Urteil endete der sogenannte "Wormser Kinderschänderprozess", der in Mainz verhandelt wurde. "Den Wormser Massenmissbrauch hat es nie gegeben", erklärte der Vorsitzende Richter Lorenz gleich zu Beginn seiner Urteilsverkündung. Drei verschiedene Strafkammern waren nach 327 Prozesstagen in mehr als zweieinhalbtausend Seiten Begründung unabhängig voneinander zu diesem Urteil gekommen. Die Angeklagten seien "wegen erwiesener Unschuld" freizusprechen, eigentlich hätte dieser Prozess niemals stattfinden dürfen. Auf der Anklagebank sassen plötzlich die selbsternannten Ermittler, Kinderschützer, Mitarbeiter von Jugendämtern, aber auch die Staatsanwälte und Medienvertreter. "So kann man sich in einem Rechtsstaat nicht verhalten", warf Lorenz der Staatsanwältin vor, und erklärte ihr wie in einem Examen, was sie alles > > vergessen hatte<<. Sie hatte in ihrem Plädoyer, in dem sie 15 Jahre Freiheitsstrafe gefordert hatte, 26 Gutachten übergangen, die in keinem der 89 Fälle einen Missbrauchsvorwurf erkannt hatten. Dafür hatte sie die dubiosesten Stellungnahmen zugelassen: Ein Arzt hatte bei einem Jungen Missbrauch attestiert, den er garnicht untersucht hatte. Er vermeinte auch, frische Missbrauchsspuren bei der Tochter des Hauptangeklagten entdeckt zu haben, obwohl diese zu diesem Zeitpunkt längst bei den Pflegeeltern lebte. Ähnliche Spuren entdeckte er bei einem Kind, dessen Eltern schon in Haft waren. In einem Fall hätte ein Kind schon vor seiner Geburt vergewaltigt worden sein müssen.

Insbesondere der Fachfrau Ute Plass von "Wildwasser" wurde vorgeworfen, eine verheerende Rolle gespielt zu haben. Sie hätte nach der Devise > > Im Zweifel für den Missbrauch<< gehandelt. In ihren Befragungen hätten die Kinder sagen können was sie wollten, alles hätte zur Festigung des Verdachtes beigetragen. Ihr war es ebenso gelungen, einen Arzt aufzutreiben, der die erwähnten falschen Gesundheitszeugnisse ausstellte, wie zwei junge Staatsanwältinnen vom Sonderdezernat "Gewalt gegen Frauen" auf ihre Seite zu ziehen.

Soviel zu "Wildwasser". Wenn die hören, dass eine Frau beschuldigt wird, glaubst Du ernsthaft, ausgerechnet die würden da tätig?

Gruss,
Ferdi

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von Ferdi am 15. März 2004 13:04:54:

Hallo alle zusammen!

Ferdi hat recht! Wildwasser ist absolut unserioes. Empfehlen kann ich in dieser Hinsicht den Verein "Entstrickung"

Ich war dort lange Zeit selbst Foerdermitglied.

Gruss
Andreas

http://www.entstrickung.de

Als Antwort auf: Frauen und sexueller Mißbrauch von Kindern - Bitte um Hilfe von Sunny am 15. März 2004 10:14:24:

Hallo,

was willst Du denn mit einer Studie? DIe hift Dir doch in diesem Falle garnix!
Was sagt der Vater dazu? Wende Dich an eine Missbrauchsinitiative Deiner Wahl.
Das kann auch Wildwasser sein, lass dich hier nicht verunsichern!

Wichtig ist, dass das Kind Hilfe kriegt, sodenn es denn Missbrauch ist und das kannst Du/ihr nur mit fachchlicher Hilfe herausfinden und nciht die Äußerungen eines A.H. in einem Buch mit völlig anderer Zielsetzung. Hier findest Du sicherlich keine fachliche Hilfe, das Forenthema ist da völlig ab von.
Jörg

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von Ferdi am 15. März 2004 13:04:54:

Hi, Sunny,

glaub nicht alles, was A. H. sagt, Wildwasser arbeitet auf ihre Weise unabhängig und wird auch helfen, wenn ein Kind von einer Frau missbraucht worden ist. A. H. ist in diesem Fall stark tendentiös.

Lass Dich nicht verunsichern. Hilfsorganisationen bei Kindesmissbrauch arbeiten anders, als die Masse hier denkt.

Auch Männer, die Probleme wegen Menschenrechtsverletzungen haben hier in D, z. B. im Bereich Asyl: Lassen Sie sich nicht verunsichern. Kommen Sie weiterhin zu AI. Wir können Ihnen mit Sicherheit mehr Hilfestellungen bieten als Maskulisten, denen die Fachleute zu diesem Bereich fehlen.

Es grüsst trotzdem wirklich ernsthaft hilfsbereit
das Emmalein

Als Antwort auf: Re: Frauen und sexueller Mißbrauch von Kindern - Bitte um Hilfe von Jörg Rupp am 15. März 2004 14:25:00:

wie ist denn Deine Meinung? Alles in Ordnung mit der Hilfestellung durch die Aufdecker?

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von Emmalein am 15. März 2004 14:36:32:

Hi Emmalein

glaub nicht alles, was A. H. sagt, Wildwasser arbeitet auf ihre Weise unabhängig und wird auch helfen, wenn ein Kind von einer Frau missbraucht worden ist. A. H. ist in diesem Fall stark tendentiös.

Du müstest doch eigentlich diesen Text von Arne kennen:

Insbesondere liegt es mir am Herzen Zartbitter und Wildwasser nicht durcheinanderzubringen. Ich habe Zartbitter zwar auch schon kritisiert, muss aber nachdrücklich anerkennen, dass seine Gründerin und Vorsitzende Ursula Endres schon seit mehreren Jahren dezidiert auch auf männliche Opfer hinweist. Und in der Neuauflage 2001 ihres Buches "Zart war ich, bitter war´s", erläutert sie, wie enorm schwierig es ist, weibliche Täterschaft zu thematisieren: "(...) Frauen leugneten die Tatsache und das Ausmaß der sexuellen Ausbeutung durch Frauen und bezeichneten es z. B. als einen `Verrat an der Frauenbewegung´, wenn einzelne Fachfrauen die Realität benannten. Die wenigen engagierten Frauen (und Männer), die schon Anfang der 90er Jahre `Frauen als Täterinnen´ zum Thema machten, wurden gemobbt (...)."

So sei ihrem Mitarbeiter Dirk Bange "Hass und Empörung" entgegenschlagen, wenn er bei Vorträgen davon berichtete, dass wissenschaftlichen Erkenntnissen zufolge auch Frauen ihre Kinder missbrauchen: "Im Laufe der Jahre werde ich immer wieder auf diesen angeblich `unmöglichen´, `katastrophalen´, `unverantwortlichen´ Beitrag meines späteren hauptamtlichen Kollegen bei `Zartbitter Köln´ angesprochen. Auch versteigen sich einige Dogmatikerinnen dazu, mich dafür zu beschimpfen, dass sie mangels Alternative einer vergleichbaren Forschung durch eine Frau dazu gezwungen sind, die Studien meines Kollegen zu zitieren. Fortan gelte ich in einigen Kreisen endgültig als `Verräterin der Frauenbewegung´, zu der einige Frauen mich ohnehin schon, nicht zuletzt nach der Publikation des Bilderbuches `SchönBlöd´ erklärt haben: In dem Buch werden auch sexuelle Übergriffe durch Frauen problematisiert. (...) Im Sommer 2000 spricht mich eine Fachfrau ganz unvermittelt darauf an, dass sie in den 90er Jahren öfters eine extrem hasserfüllte Stimmung im Publikum erlebt hat, sobald ich als Referentin das Wort Täterinnen auf Veranstaltungen nur ausgesprochen habe. Damit bestätigt die Fachkollegin die Berechtigung der von meinen Kolleginnen und Kollegen schon vor Jahren verordneten Schutzmaßnahme: Sie haben mir längst untersagt, ohne Begleitung eines kollegialen `Bodyguards´ auf überregionale Veranstaltungen zu fahren, damit ich in `Fachdiskussionen´ stets eine Unterstützung habe." Das Schweigetabu wirkt sich so auch auf die von Missbrauch Betroffenen aus: "Aus Angst vor negativen Reaktionen teilen einige Opfer zunächst Dritten mit, sie seien von einem Mann missbraucht worden (...)." Enders zieht vor diesem Hintergrund das Fazit: "Täterinnen können sich somit auf die Lobbyarbeit all der Frauen und Männer verlassen, die sich die sexuelle Ausbeutung durch Frauen einfach nicht vorstellen können."

Was "Wildwasser" angeht: Natürlich ist es zunächst mal lobenswert, wenn Leute ÜBERHAUPT Energie in die Bekämpfung sexuellen Missbrauchs stecken. Aber dadurch entziehen sie sich doch nicht automatisch jeder Kritik. Ich würde mir schon wünschen, wenn auch an diesem Punkt beide Geschlechter gleich behandelt werden.

Ich füge hinzu, daß Zweigstellen von Wildwasser in Städten, die keine geschlechtsunspezifischen oder Jungenspezifischen Angebote haben auch Jungen betreuen. Dies aber nicht publik machen, weil die Förderung durch diverse Landesregierungen gekürzt oder eingestellt werden könnte.

susu

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von Andreas am 15. März 2004 13:21:13:

Ein Super Link. Danke dafür

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von Ferdi am 15. März 2004 13:04:54:

Soviel zu "Wildwasser". Wenn die hören, dass eine Frau beschuldigt wird, glaubst Du ernsthaft, ausgerechnet die würden da tätig?

Ich denke, ein besserer Tip ist da "Zartbitter". Die leugnen weibliche Täterschaft keineswegs und kümmern sich auch um männliche Opfer.

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von Emmalein am 15. März 2004 14:36:32:

Auch Männer, die Probleme wegen Menschenrechtsverletzungen haben hier in D, z. B. im Bereich Asyl: Lassen Sie sich nicht verunsichern. Kommen Sie weiterhin zu AI. Wir können Ihnen mit Sicherheit mehr Hilfestellungen bieten als Maskulisten, denen die Fachleute zu diesem Bereich fehlen.
Es grüsst trotzdem wirklich ernsthaft hilfsbereit

....und verleumderisch...

Ich wußte gar nicht, daß Maskulisten überhaupt Hilfestellungen für Asylbewerber anbieten.

Als Antwort auf: Re: Frauen und sexueller Mißbrauch von Kindern - Bitte um Hilfe von Jörg Rupp am 15. März 2004 14:25:00:

Hallo,
was willst Du denn mit einer Studie? DIe hift Dir doch in diesem Falle garnix!
Was sagt der Vater dazu? Wende Dich an eine Missbrauchsinitiative Deiner Wahl.
Das kann auch Wildwasser sein, lass dich hier nicht verunsichern!
Wichtig ist, dass das Kind Hilfe kriegt, sodenn es denn Missbrauch ist und das kannst Du/ihr nur mit fachchlicher Hilfe herausfinden und nciht die Äußerungen eines A.H. in einem Buch mit völlig anderer Zielsetzung. Hier findest Du sicherlich keine fachliche Hilfe, das Forenthema ist da völlig ab von.
Jörg

Fachliche Hilfe hat sie hier auch nicht gesucht. Schmeiß mal Deinen Vorleser raus.

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von susu am 15. März 2004 16:23:46:

Dank dir susu.

Ich lese den Text hier gerade ausnahemsweise in einem Internetcafé und kann nicht ganz glauben, dass bei so einer Anfrage als erstes eine Diskussion losbricht, ob meine Texte jetzt seriös sind oder nicht. Ich habe meine Textdateien gerade nicht greifbar, sonst hätte ich dasselbe gepostet, was susu mir gerade abgenommen hat.

Um das ganze zu vereinfachen: Sunny, lass dich von diesem ideologischen Hickhack am besten nicht verunsichern. Du kannst meine Texte ruhig ignorieren und von mir aus auch ihre Seriosität anzweifeln lassen, du brauchst sie gar nicht. Ursula Enders als Gründerin der Anti-Missbrauchs-Organisation "Zartbitter" ist wohl auch unter den Gegnern und Kritikern der Männerbewegung als Fachinstanz weitgehend unumstritten. In der Neuauflage 2001 ihres Buches "Zart war ich, bitter war´s" findest du auch einiges zum Thema Missbrauch von Frauen. Ansonsten übergebe ich das Mikrofon für die nächsten Stunden gerne an susu, der/die keinem der beiden Lager angehört und den/die ich für außerordentlich integer halte.

Ich füge hinzu, daß Zweigstellen von Wildwasser in Städten, die keine geschlechtsunspezifischen oder Jungenspezifischen Angebote haben auch Jungen betreuen. Dies aber nicht publik machen, weil die Förderung durch diverse Landesregierungen gekürzt oder eingestellt werden könnte.

Das ist eine Info, die mir damals neu war, aber wenn das von susu kommt, bin ich mir sicher, dass es Hand und Fuß hat. Und natürlich versöhnt es mich enorm mit "Wildwasser", während es mich über die Politik der Landesregierungen ziemlich sauer macht.

Herzlicher Gruß

Arne

Als Antwort auf: Re: Um Gottes Willen! von Emmalein am 15. März 2004 14:36:32:

Hallo!

glaub nicht alles, was A. H. sagt, Wildwasser arbeitet auf ihre Weise unabhängig und wird auch helfen, wenn ein Kind von einer Frau missbraucht worden ist. A. H. ist in diesem Fall stark tendentiös.

Arne Hoffmann hat in seinem Buch nur wiedergegeben, was tatsächlich damals passiert ist und ich erinnere mich selber noch an die entsprechenden Fernsehberichterstattungen im SWF3 (damals hiess der Sender noch so). Sind in diesem Falle denn drei unabhängige Strafkammern und die von Richter Lorenz sowie dieser selbst auch stark tendenziös? Es ist doch immer wieder dasselbe: Sobald Autoren, egal wo, Kritisches über diese Melange aus Feminismus und himmelschreiendem Dilettantismus schreiben, wird die Keule "frauenfeindlich" hervorgezogen. Das ist für mich immer die beste Bestätigung, dass das Geschriebene wahr ist. Bis vor kurzem hat das manchmal noch gewirkt, aber inzwischen ist die Keule mehrmals gebrochen, weil sie total morsch ist.

Lass Dich nicht verunsichern. Hilfsorganisationen bei Kindesmissbrauch arbeiten anders, als die Masse hier denkt.

Aber eben nicht alle. In diese Organisationen gehören gut ausgebildete Fachleute, die was von diesen Dingen verstehen. Eigentlich ist die Aufklärung solcher Vorwürfe und Anzeigen Angelegenheit der Ermittlungsbehörden und nicht Angelegenheit selbsternannter Blockwartinnen, die auf diese Weise ihren lesbischen Männerhass ausleben können. Die mit solchen Aufgaben betrauten Personen tragen nämlich eine sehr hohe Verantwortung, denn schliesslich geht es um das Leben von Menschen, das durch Dilettantismus gefährdet werden kann. Es kommt doch auch keiner auf die Idee, jemanden, der mal Modellflugzeuge gebaut hat, als Chefpilot ins Cockpit eines Jets mit 300 Passagieren zu setzen. Den Leuten von "Wildwasser" fehlt es an Objektivität und vor allem an Fachkenntnis. "Aufdecker" darf doch jeder werden, egal ob er sowas mal gelernt hat oder nicht. Der "Beruf" ist meines Wissens nicht geschützt.

Selbstverständlich muss dem Kind geholfen werden, gute Vorschläge sind hier ja gemacht worden. Es muss ja nicht wirklich unbedingt "Wildwasser" sein.

Gruss,
Ferdi

Als Antwort auf: Re: Frauen und sexueller Mißbrauch von Kindern - Bitte um Hilfe von Ferdi am 15. März 2004 12:20:24:

Hallo Ferdi,

vielen Dank für Deinen Link. Du hast mir sehr geholfen.

Vielen Dank auch an all die anderen guten Hinweise. Ich werde alles tun, um meinen Kindern zu helfen.

Herzliche Grüße

Sunny

Als Antwort auf: Vielen Dank von Sunny am 16. März 2004 09:50:52:

Hallo Ferdi,
[quote]vielen Dank für Deinen Link. Du hast mir sehr geholfen.
Vielen Dank auch an all die anderen guten Hinweise. Ich werde alles tun, um meinen Kindern zu helfen.
Herzliche Grüße
Sunny[/quote]

Hallo Sunny!

Der Dank gebührt Arne Hoffmann, der sich die Mühe gemacht hat, alle diese Quellenangaben in seinem Buch zusammenzutragen. Mir fiel nur zu, Dich auf eine dieser Quellen hinzuweisen. Aber das Wichtigste ist wohl, dass ein Weg gefunden wurde, wie Du Deinen Kindern helfen kannst. Ich wünsche vollen Erfolg dabei.

Schöne Grüsse,
Ferdi

Als Antwort auf: Re: Vielen Dank von Ferdi am 16. März 2004 12:41:20:

Hallo Ferdi,

vielen Dank für Deinen Link. Du hast mir sehr geholfen.
Vielen Dank auch an all die anderen guten Hinweise. Ich werde alles tun, um meinen Kindern zu helfen.
Herzliche Grüße
Sunny

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Hallo Sunny!
Der Dank gebührt Arne Hoffmann, der sich die Mühe gemacht hat, alle diese Quellenangaben in seinem Buch zusammenzutragen. Mir fiel nur zu, Dich auf eine dieser Quellen hinzuweisen. Aber das Wichtigste ist wohl, dass ein Weg gefunden wurde, wie Du Deinen Kindern helfen kannst. Ich wünsche vollen Erfolg dabei.
Schöne Grüsse,
Ferdi

Hi, Sunny,

auch ich hoffe, dass Du Dich an eine der genannten Orgas wenden wirst, damit den Kindern geholfen werden kann. Wem Du da vertraust, ist letztlich egal. Die Hauptsache ist, Du hast eine Orga Deines Vertrauens gefunden, die Dir und den Kindern hilft, diesen Straftatbestand zum Prozess zu führen und die hilft, die psychischen Folgen für die Kinder zu minimieren.

Es grüsst freundlich
das Emmalein (das wohl zum ersten Mal über irgendeinen Punkt mit Ferdi einer Meinung ist)