Melde mich hier wieder, nachdem da ziemlich viel Widerspruch kam, nehm ich an, dass weiterer Erkenntnisbedarf besteht. Oder sagen wir so, ich möchte noch ein paar Aspekte einbringen, die das letzte Mal nicht dran kamen:

Konstatiere; Frauen haben während des vergangenen Jahrhunderts viel erreicht;

-Recht auf Bildung (Zugang zu Unis)

-aktives & passives Wahlrecht auf der Basis individuell bewerteter Menschenrechte innerhalb der westlichen Demokratien.

-Scheidungsrecht

-verstärktes Recht auf körperliche & seelische Unversehrtheit (vor erst 15 jahren gab es bei uns das Delikt der Vergewaltigung in der Ehe nicht!)

-Recht auf Geburtenregelung (mein Bauch gehört mir...)

- Recht auf eigenständige Erwerbstätigkeit

-Erbrechtsgleichstellung

-sexuelle Freiheiten & lustgewinn wurden auch für uns Frauen selbstverständlicher

...ich hab`jetzt vielleicht was vergessen...

Faktum IST aber; Frauen haben inzwischen REALE MITENTSCHEIDUNGSMÖGLICHKEITEN erkämpft, aber;
es hapert ganz gewaltig bei der UMSETZUNG dieser mühsam errungenen Grundrechte.

Wie ihr bereits wissen solltet, bin ich mit einer dominanten Feministin verheiratet und fühle mich wohl dabei. So.
Etwas, was ich aber in jedem Fall anprangern muss, ist die Verhurisierung in dieser Gesellschaft: alles wird in Geldeinheiten gemessen, finde ich persönlich schrecklich und zerstört unsere Lebensgrundlage über kurz oder lang.
Die Existenzberechtigung sollte von dem Begriff `Leistung` getrennt werden; sonst wirds nie was mit ECHTER FREIHEIT. Kinder, Senioren, Behinderte, sonst irgendwie mal aus dem gerade aktuellen Erwerbsleben rausgefallene Personen haben ein prinzipielles Anrecht auf ein würdiges Leben.
Außerdem unteräuft gerade die Mama-Fixiertheit vieler Männer via zunehmende Verhurisierung sämtliche Bestrebungen, Bildung als Basis für Karriere, Geld usw. anzusehen. Um das zu sehen, braucht Frau nur einen x-beliebigen Fernsehkanal anzumachen...

Eine Frage, die sich stellt ist, warum oft Beziehungen von huchso anpassungswilligen männlichen Subs mit an und für sich gut passenden PartnerInnen scheitern...die Herrschaften lügen gerne, schlagen oft irre Psycho-Haken, nur um sich selbst alle Vorteile innert der Beziehung zu sichern, verstehen das Sub-Dasein ausschließlich aufs Sexuelle bezogen.
Kurz; Frau soll im Sexuellen zwar Domina sein, aber sonst den raunzerten Sir trotzdem von vorne bis hinten Mama-mäßigst bedienen...
Die Auswirkungen sind nicht zu unterschätzen; denn wenn eine Frau endlich mal fähig ist zur persönlichen Dominanz, dann sucht sie logischerweise auch passende Partner. Und wird oft promt wider mit männlichen Strategien konfrontiert, die aufs bloße Ausnützen (ohne sonstige Konsequenzen wie z.B. Teilen der Hausarbeit) hinauslaufen...
Da lauert ein Knackpunkt für die Umsetzung realer Gleichberechtigung. Mann muss nur den Rollentausch können (und wollen).
IMO brauchen wir einen Systemwechsel, um wirklich gleichberechtig leben zu können. Dann hat diese Verhurisierung endlich ein Ende.

Mir ist natürlich bewusst, dass eben Geschriebenes für euch ein rotes Tuch ist. Aber manchmal tut es gut, seinen Horizont zu erweitern
Für Gegenfragen stehe ich gerne zur Verfügung und verbleibe

mit skeptischen Grüssen
Horst

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

"-sexuelle Freiheiten & lustgewinn wurden auch für uns Frauen selbstverständlicher"

... "für uns Frauen", Horst?!

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von am 28. Januar 2004 14:47:27:

Ha ha, ja, das ist mir auch gleich aufgefallen. Schön, wenn ein Faker sich so gleich selbst entlarvt.

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von am 28. Januar 2004 14:47:27:

"-sexuelle Freiheiten & lustgewinn wurden auch für uns Frauen selbstverständlicher"

... "für uns Frauen", Horst?![/i]

Das sind wohl die Folgen davon, wenn sich Männer zu sehr mit dem
Feminismus identifizieren. Sie wissen irgendwann selbst nicht mehr,
ob sie Männlein oder Weiblein sind.

Gruß, Jörg

P.S.: Wer auch immer Du bist - warum gibst Du eigentlich keinen
Nicknamen an (und versteckst Dich damit)?

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Jörg am 28. Januar 2004 14:57:58:

Öhem ... nein, ich bin manchmal nur zu faul, das alles zu tippen, wenn die Antwort entsprechend kurz ist, und hack dann beim Namen einfach auf "Enter" ... Gelobe Besserung!

Andreas

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Garfield am 28. Januar 2004 14:53:17:

Ha ha, ja, das ist mir auch gleich aufgefallen. Schön, wenn ein Faker sich so gleich selbst entlarvt.

Ich sagte ja, Rollentausch! Treffer, versenkt!
Aber mal im Ernst: Meine story ist hunderprozentig wahr.
Wir kommen aus Österreich, persönlich arbeite ich bei der Energieagentur Waidhofen/Taya als Umweltfachmann. Du kannst mich auch im Internet finden, wenn Du schlau bist
Wenn Du möchtest, kann ich auch per mail kommunizieren. Jedenfalls sind sämtliche Angaben KORREKT.
So und jetzt warte ich auf konstruktive Diskussionen und nicht das Herumgereite auf einem banalen Fehler.

angefressen,
Horst

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von am 28. Januar 2004 14:47:27:

"-sexuelle Freiheiten & lustgewinn wurden auch für uns Frauen selbstverständlicher"
... "für uns Frauen", Horst?!

lol.. da kann man mal sehen, wie krank inzwischen schon so manche Person ist.
Entweder wird hier gefaket oder der hat wirklich vergessen, ob er ein Männchen oder Weibchen ist.
Vieles spricht für ersteres, denn:
1. Es gibt keine überzeugte Feministin, die heiratet.
2. Es gibt kaum einen Mann (außer Hannibal), der freiwillig und unterwürfig in so eine Ehe geht.

Jens

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

Mal ne frage: Haben du und deine Frau einfach nur einen sehr ähnlichen Schreibstil oder setzt du hier einfach nur einen Text rein den deine Frau geschrieben hat?
Oder bist du deine Frau und gibst dich als dein Mann aus? (jetzt wird es kompliziert)

Ork

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

Ich habe durchaus nichts gegen einen Rollentausch, nur müsste das dann schon konsequent sein. Frauen die letztlich wirklich imstande sind zu führen, zu entscheiden, aus EIGENEM heraus Dinge durchzuziehen, vielleicht sogar sexuell aktiv zu sein, wird es wohl ein paar geben, aber das sind mit Sicherheit nicht die beamteten Feministinnen. Die männliche Rolle ist eben NICHT das Jammern uns Schreien nach Förderungen und sich als Opfer stilisieren.

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

Hallo Horst

Schön, dass du dich zurück meldest. Schade dass du nicht direkt auf unsere Antworten eigegangen bist.

Ich kann nur wiederholen, was ich vorher schon schrieb: informier dich doch erst mal, was hier für Thesen verteten werden, bevor du mit vermeindlichen "roten Tüchern" wedelst. Hat eindeutig mehr Sinn.

Konstatiere; Frauen haben während des vergangenen Jahrhunderts viel
erreicht

Wer leugnet das denn?

-Recht auf Bildung (Zugang zu Unis)
-aktives & passives Wahlrecht auf der Basis individuell bewerteter
Menschenrechte innerhalb der westlichen Demokratien.
-verstärktes Recht auf körperliche & seelische Unversehrtheit (vor erst 15 >jahren gab es bei uns das Delikt der Vergewaltigung in der Ehe nicht!)
- Recht auf eigenständige Erwerbstätigkeit
-Erbrechtsgleichstellung
-sexuelle Freiheiten & lustgewinn wurden auch für uns Frauen
selbstverständlicher

Stimmt. Ist auch vollkommen richtig und in Ordnung so. Das zweifelt niemand ernsthaft an

-Recht auf Geburtenregelung (mein Bauch gehört mir...)

Ist eine zwiespältige Angelegenheit. Einserseits natürlich deswegen, wei sich ja die Position vertreten lässt, dass eine Abtreibung einem Mord gleich kommt. Andererseits deswegen, weil offenbar dem Mann nicht das gleiche Recht zugesprochen wird (siehe die "mein Sperma gehört mir"-Diskusion weiter unten im Forum).

-Scheidungsrecht

Ebenfalls ein Streitpunkt. Vor allem deshalb, weil man ein Problem darin sehen kann, dass das jetzige Scheidungsrecht den Ehepartner, der allein für den Einkommenserwerb sorgt, massiv benachteiligt. Das kann durchaus auch die Frau sein, in den meisten Fällen ist aber weiterhin (leider!) der Mann. Deshalb ist die Kritik am Scheidungsrecht zu einem der Issues der Männerbewegung geworden.

Faktum IST aber; Frauen haben inzwischen REALE
MITENTSCHEIDUNGSMÖGLICHKEITEN erkämpft, aber;
es hapert ganz gewaltig bei der UMSETZUNG dieser mühsam errungenen
Grundrechte.

In manchen Breichen mag das so sein, in anderen ist es nicht so. Zum Beispiel hast du Recht wenn Du meinst, dass sich in den Wirtschaftseliten mehr Männer als Frauen finden. Die Frage ist hir aber: wem nützt das und wem schadet das? Wer ist besser dran, der Wirtschaftsboss, der 7 Tage 24 Stunden im Dienst ist, oder seine Frau, die an seinem Verdienst teilhat?
Als Gegenbeispiel kann man die Politik anführen. Hier sind Frauen de facto überpräsent. An der Spitze aller großen Parteien finden sich mehr Frauen als in der Parteibasis. Der Frauenanteil in den Spitzenrängen ist höher als der Anteil von Frauen, die in die Partei eintreten. Daraus lässt sich schließen, dass eine Frau in jeder der großen parteien allein schon wegen ihres Geschlechts bessere Chancen hat, in eine Spitzenposition aufzusteigen.
Du siehst also, viele "patriarchale" Strukturen sind bei genauer Betrachtung gar nicht so männerfreundlich und frauenschädlich, wie es nach trivialfeministischer Lesart ausgelegt wird.

Wie ihr bereits wissen solltet, bin ich mit einer dominanten Feministin
verheiratet und fühle mich wohl dabei.

Das will ich dir ja auch um Himmels Willen nicht madig machen. Aber was hat das denn eigentlich mit dem Thema zu tun?

Etwas, was ich aber in jedem Fall anprangern muss, ist die Verhurisierung
in dieser Gesellschaft: alles wird in Geldeinheiten gemessen, finde ich
persönlich schrecklich und zerstört unsere Lebensgrundlage über kurz oder
lang.
Die Existenzberechtigung sollte von dem Begriff `Leistung` getrennt werden; >sonst wirds nie was mit ECHTER FREIHEIT. Kinder, Senioren, Behinderte,
sonst irgendwie mal aus dem gerade aktuellen Erwerbsleben rausgefallene
Personen haben ein prinzipielles Anrecht auf ein würdiges Leben.

Vollkommene Zustimmung.

Außerdem unteräuft gerade die Mama-Fixiertheit vieler Männer via zunehmende
Verhurisierung sämtliche Bestrebungen, Bildung als Basis für Karriere,
Geld usw. anzusehen. Um das zu sehen, braucht Frau nur einen x-beliebigen
Fernsehkanal anzumachen...

Wie meinst du das genau?
Ich glaube, im Prinzoip sind wir uns da auch einig. aber so ganz habe ich nicht verstanden, wie du das mit der Bildung meinst.
Das mit der Mama-Fixierung finde ich übrigens witzig. Könnte man da nicht den Begriff "Matriarchat" heranziehen

Eine Frage, die sich stellt ist, warum oft Beziehungen von huchso
anpassungswilligen männlichen Subs mit an und für sich gut passenden
PartnerInnen scheitern...die Herrschaften lügen gerne, schlagen oft irre
Psycho-Haken, nur um sich selbst alle Vorteile innert der Beziehung zu
sichern, verstehen das Sub-Dasein ausschließlich aufs Sexuelle bezogen.
Kurz; Frau soll im Sexuellen zwar Domina sein, aber sonst den raunzerten
Sir trotzdem von vorne bis hinten Mama-mäßigst bedienen...

Hm, das ist wohl eher ein Spezialthema. Auch sollte man hier generell wohl zwischen sexuellen und politischen Ausrichtungen trennen, oder? Nichts gegen euro Sub/Dom-Beziehung, aaber ddaraus ein politisches Weltbild destillieren zu wollen ist doch im Grundssatz eher problematisch, oder?
Vielleicht schreibt Arne Hoffmann alias Cagliostro, der auch hier im Forum mitschreibt, ja noch etwas dazu. Der kennst sich in beiden Bereichen aus.

Da lauert ein Knackpunkt für die Umsetzung realer Gleichberechtigung. Mann
muss nur den Rollentausch können (und wollen).

Ich persönliche finde den Rollentausch auch sehr interessant, doch will ich die Entscheidung doch lieber dem Individuum überlassen sehen. Rollentausch als zwingende Grundlage zur Erkenntnis der "realen Gleichberechtigung" riecht mir dann doch zu totalitär.
Was aber nicht heitß, dass ein Rollentausch nicht interesant auch aus politischer Perspektive ist. In der Männerbewegung engagieren sich ja auch einige Transgender (hier im Forum z.B. susu), die auf die zunehmende Benachteiligung der Männer zugunten der Frauen aufmerksam geworden sind.
Du siehst also, auch aufgrund des Rollentauschs kann man zu unterschiedlichen Schlüssen kommen, welches Geschlecht denn nun das "Benachteiligte" und welches das "Privilegierte" ist.

IMO brauchen wir einen Systemwechsel, um wirklich gleichberechtig leben zu >können. Dann hat diese Verhurisierung endlich ein Ende.

Genau! Nieder mit der Unterhaltsprostitution. Nieder mit dem Zwang für Männer, eine Familie ernähren zu müssen!

Mir ist natürlich bewusst, dass eben Geschriebenes für euch ein rotes Tuch >ist.

Ja und nein. Es ist ja nicht so, dass wir uns hier nicht ausführlich mit dm femistischen Diskurs auseinandergesetzt hätten. Viele der Diskutanten hier kommen ja auch ursprünglich aus der feministischen Ecke. Man denkt halt nur irgendwann weiter und wendet die klassischen feministischen Diskusre auch mal umgekehrt an, will meinen, man testet ganz einfach mal, ob nicht vielleicht die Männer noch etwas mehr unter dem derzeitigen System leiden, als die Frauen.
Also kann man sagen: vieles von dem, was du sagst, mag als rotes Tuch wirken. Aber nicht weil wir reaktionär sind, sondern weil wir vieles vom dem, was du eben sagts, als blankes Ideologem betrachten.

Aber manchmal tut es gut, seinen Horizont zu erweitern

Kann ich dir nur anranten! Wenn du hier diskutieren willst, dann informier dich um Himmels willen erstmal, was wir hier überhaupt für Standpunkte vertreten. Du hast da ziemlich falsche Vorstellungen, glaub mir. Ansonsten wirst du mehr oder weniger in Leere argumentieren und keine Antworten erhalten.
Also, nochmal der Tip: als gründliche und gut strukturierte Einführung in das Thema ließ Arne Hoffmanns Buch "Sind Frauen bessere Menschen". Dort wird dir in der notwendigen Genauigkeit und Ausgewogenheit die Position des Maskulismus dargelegt.

Viele Grüße,
Jonathan

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Ork am 28. Januar 2004 16:02:41:

Mal ne frage: Haben du und deine Frau einfach nur einen sehr ähnlichen Schreibstil oder setzt du hier einfach nur einen Text rein den deine Frau geschrieben hat?
Oder bist du deine Frau und gibst dich als dein Mann aus? (jetzt wird es kompliziert)
Ork

Ich habe mich aus dem Foren-Dingsbums lange herausgehalten. Aber mittlerweile sehe ich, wie der Feminismus allmählich an Fahrt verliert. Das soll und darf nicht sein.
Meine Frau war in Wien politisch aktiv (erste Bezirksrätin bei den Grünen), hat dort u.a. an der Quotenregelung herumgewerkelt...Klar habe ich da Textbausteine übernommen, DENN:
Meine Frau ist tlw. grenzgenial. Wir haben einen mittlerweile erwachsenen Sohn, den wir aus der Schule genommen haben und "alternativ" erzogen. Klappte wunderbar. Ist heute sehr selbständig und überhaupt nicht dominant...

Ich bin definitiv der Horstl, der euch nicht belehren will, aber neue Wege aufzeigen, ja. Ich bin da eh toleranter als meine Frau, die ist nämlich gar nicht gut zu sprechen auf euch Maskus. Nehme mal an, dass ihr mit Suchmaschinen umgehen könnt. Dann dürfte es kein Prob sein, meine wahre Identität zu überprüfen. Ich bin jedenfalls der mit dem Vollbart (ja, ich meine das Foto).

Horst

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

Außerdem unteräuft gerade die Mama-Fixiertheit vieler Männer via zunehmende Verhurisierung sämtliche Bestrebungen, Bildung als Basis für Karriere, Geld usw. anzusehen. Um das zu sehen, braucht Frau nur einen x-beliebigen Fernsehkanal anzumachen...

Erklär das mal näher bitte.

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 17:06:22:

Ich bin definitiv der Horstl, der euch nicht belehren will, aber neue Wege aufzeigen, ja. Ich bin da eh toleranter als meine Frau, die ist nämlich gar nicht gut zu sprechen auf euch Maskus. Nehme mal an, dass ihr mit Suchmaschinen umgehen könnt. Dann dürfte es kein Prob sein, meine wahre Identität zu überprüfen. Ich bin jedenfalls der mit dem Vollbart (ja, ich meine das Foto).
Horst

Ein Foto, auf dem Du zu sehen bist (mit Vollbart), habe ich leider
noch nicht entdeckt.

Was ich jedoch entdeckt habe, ist die Tatsache, daß hier bereits
mindestens zwei weitere Namen unter Deinen Einwahldaten
vorhanden sind: nämlich "Karl" und "Hanibal" (mit einem "n").

Laß mich raten: Karl ist Dein Bruder, Hanibal Dein Sohn und ihr teilt
Euch alle einen Rechner, stimmt's? )

Gruß, Jörg (amused)

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Jörg am 28. Januar 2004 18:00:47:

Hat da eine Frau sich gottgleich gemacht und
Mann & Sohnemann zu Glaeubigen herangezogen?

Klingt alles so seltsam nach Personenkult.

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 17:06:22:

Sag mal, deine Frau ist nicht zufällig Bribornbe? Falls ja, dann kennen wir uns wahrscheinlich über Umwege. Ich kenne nämlich Bri's Neffen. Er war fünf Jahre lang mein Arbeitgeber.

Christoph (in Retz im Weinviertel lebend und bald nach Wien übersiedelnd)

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

Wie das Leben so spielt.....

Du vertrittst aber auch eine spektakuläre Meinung mit deinem ....ismus.
Kann mir weder vorstellen, noch mutmassen, wie ausgerechnet Mann sich unter solcher Knute wohl fühlen kann.
Dir ist es aber bereits in Fleisch und Blut übergegangen.

Ich stell mir jetzt mal den totalen Niedergang dessen vor, was du so vertrittst.
Was machst du dann mit deiner Ideologie?
Wahrscheinlich wirst du sofort zum Wechselbalg und wetterst gegen das, was du derzeit so vehement darzustellen versuchst.
Es ist aber immer mal wieder erfrischend, ein solches Posting von dir zu lesen.
Deine Web im Netz ist auch allerliebst. Hast du doch einige Postings aus den Foren dort integriert, um Maskulismus (auch ein ...ismus) zu ächten.
Nicht zu vergessen deine absolute, öffentliche Unterstützung in Sachen "Merkbefreiung".
Denn die ist dir ja bekanntermassen verliehen worden.
Du darfst das also ruhig so hinschreiben, wie du magst.
Sei jedoch nicht enttäuscht, wenn es in deinem Fall mit der Ernsthaftigkeit der geneigten Leser hier nicht allzu weit her ist.

Grinsender Gruß back
MeckMax

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Jörg am 28. Januar 2004 18:00:47:

Laß mich raten: Karl ist Dein Bruder, Hanibal Dein Sohn und ihr teilt
Euch alle einen Rechner, stimmt's? )
Gruß, Jörg (amused)

...geradezu eine "schrecklich nette Familie"!

Andreas

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

...Kurz; Frau soll im Sexuellen zwar Domina sein, aber sonst den raunzerten Sir trotzdem von vorne bis hinten Mama-mäßigst bedienen...

----------
...hm, kommt mir bekannt vor, sehr bekannt sogar.
In anderen Foren, die zum Teil wesentlich von Frauen konsultiert
waren, sind mir auch solche oder ähnliche Statements aufgefallen.
Die Frage allerdings, wieviele Männer sie denn kennen würden, die
so denken oder handeln, förderte mehrheitlich nur soviel zu Tage,
dass ihr eigener Mann oder Partner nicht so wäre, aber frau wisse doch...

Und da liegt ein häufiges Problem und nicht nur bei Frauen.
Gerade auch Männer glauben an solches Verhalten bei ihren Geschlechtsgenossen allzugerne.

Überraschend ist dann, wenn man eine Umfrage liest aus der hervorgeht,
dass die Mehrzahl der in einer Partnerschaft lebenden Personen mit
ihrem Partner zufrieden oder gar sehr zufrieden sind.

Ich denke, dass das mamamässige dennoch existiert und zwar in der
Form: Mammas haben Rechte, Männer Pflichten.
Das ist die derzeitig reale Art von Gleichstellung.

Deine tollen Weisheiten kannst du dir im Grunde wirklich sparen.
Vermutlich hast du aber Überfluss darin und willst das los werden.
Insofern wird wohl mein Wunsch, dass du diese Weisheiten dem Mülleimer
anvertraust, ungehört verhallen. Der Mülleimer ist schon voll und
deine Frau, die bedauernswerte, hat auch kein Ohr mehr dafür.

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

um einfach und brilliant zu argumentieren:

depp!

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 15:41:44:

Gibt es für dieses Outing von dir ein Leckerli von deiner Herrin?

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von gaehn am 28. Januar 2004 21:40:19:

um einfach und brilliant zu argumentieren:
depp!

Wahnsinn, wie tiefgründig in diesem brillianten Forum auf Gegegnargumente eingegangen wird.

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Jens am 29. Januar 2004 14:27:42:

"Gibt es für dieses Outing von dir ein Leckerli von deiner Herrin?"

Das hätte er wohl gern. Nur leider hat er offenbar noch keine Herrin gefunden und muß sich deshalb hier austoben.

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Lambretta am 29. Januar 2004 16:26:49:

Hallo Languste, ähm Lametta...

um einfach und brilliant zu argumentieren:
depp!

Wahnsinn, wie tiefgründig in diesem brillianten Forum auf Gegegnargumente eingegangen wird.

bei uns würde man noch viel tiefgründiger auf solch abgedrehten Äußerungen eingehen. Man würde sie löschen....

herzlichst
Monika

PS. Sorry Jörg. Bin schon wieder weg.

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Monika am 29. Januar 2004 18:09:17:

Hallo Languste [...]

Das kommt davon, wenn man zuviel ans Essen denkt.

um einfach und brilliant zu argumentieren:
depp!

Wahnsinn, wie tiefgründig in diesem brillianten Forum auf Gegegnargumente eingegangen wird.

bei uns würde man noch viel tiefgründiger auf solch abgedrehten Äußerungen eingehen. Man würde sie löschen....

Das überrascht mich überhaupt nicht...

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

Weiter so!

Vielleicht wirst du dann auch irgendwann erwachsen
und brauchst keine Domina (Mama) mehr, die dir sagt, wo es lang geht.

Ich hoffe, dass ist dir jetzt nicht zuviel Widerspruch.

Mit skeptischen Grüssen,
Sven

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Lambretta am 29. Januar 2004 16:26:49:

um einfach und brilliant zu argumentieren:
depp!

Wahnsinn, wie tiefgründig in diesem brillianten Forum auf Gegegnargumente eingegangen wird.

solange du nicht beweisen kannst das argumentationen notwendig sind und obiges keine ist, ist das auch nur hohles geschwätz.
doof nur das die welt auf axiomatischen definitionen basiert oder etwa nicht?

wie dem auch sei, es ist nicht so wichtig.

Als Antwort auf: Re: Feminismus ist supi von Odin am 28. Januar 2004 17:09:21:

Außerdem unteräuft gerade die Mama-Fixiertheit vieler Männer via zunehmende Verhurisierung sämtliche Bestrebungen, Bildung als Basis für Karriere, Geld usw. anzusehen. Um das zu sehen, braucht Frau nur einen x-beliebigen Fernsehkanal anzumachen...

Erklär das mal näher bitte.

Hallo Horst oder Hani oder wasweißich,
die Frage war ernst gemeint, weil mich das Thema selbst interessiert.

Als Antwort auf: Maskulismus ist supi von Jonathan am 28. Januar 2004 16:49:28:

<blockquote><p align="justify[/link]> > -Recht auf Geburtenregelung (mein Bauch gehört mir...)
[quote]Ist eine zwiespältige Angelegenheit. Einserseits natürlich deswegen, wei sich ja die Position vertreten lässt, dass eine Abtreibung einem Mord gleich kommt. Andererseits deswegen, weil offenbar dem Mann nicht das gleiche Recht zugesprochen wird (siehe die "mein Sperma gehört mir"-Diskusion weiter unten im Forum).</blockquote></p>[/quote]

<hr>

... dieses Forums ist die Diskussion zu dem fettgedruckten Thema zu finden?

Gruß

Ekki

Als Antwort auf: An welcher Stelle ... von Ekki am 30. Januar 2004 18:23:33:

Guten Abend!

War nur ganz kurz die Rede davon.
Wurde hier kurz von Gaehn erwähnt:
index.php?id=23728

Tran

Als Antwort auf: Feminismus ist supi von Horst am 28. Januar 2004 14:28:47:

Hi @ all!

Also DAS ist ein Lachschlager für uns...*g*

Sind ja echt bemühte Fakereien, tlw. sogar gekonnt TEXTFRAGMENTE VON MIR, (=echte Bri) zusammengestoppelt...leider halt dadurch tlw. auch UNSINNIG wirkend, logisch...;-(

Haben`s erst jetzt entdeckt, durch Hinweise von Bekannten

Ansage meines Mannes dazu;
Er steht zu dem, was er ist, tut, wie er lebt usw...aber es ist absolut NICHT in Ordnung, wenn ANDERE da öffentlich teppert herumposten mit seinen Daten...
Außerdem hat unsereins nichts davon.
Außer Ärger. Bis jetzt.

Sorry, Jörg & Mitposter hier, ich (Bri) lese Euer Forum eher selten, mein Mann gar nicht
Mein Sohn hält das H-Internet übrigens längst für größtenteils unsinnig und verwendet dieses GENERELL fast gar nicht mehr.
So wie viele seiner Freunde...seine Ansage dazu;
ER WILL SICH NICHT VERARSCHEN LASSEN

Warum wohl...
Ob solche Aktionen wie diese damit was zu tun haben könnten?
Was glaubt IHR da wohl...?

Soviel zur echten Reality;
Ja, ICH bin die Bri Bornbe, schreibe in ein paar Geschlechter-Diskurs Foren mit

Künstlerin, Feministin, früher (82, 83) eine der ersten Grün-Politikerinnen in Österreich...das stimmt alles
und real gut verheiratet, mit Sohn
mein Sohn ist übrigens auch nicht, was in den Textfragmenten tlw. suggeriert wird...*g*

Und; NEIN, dieser faker `Horst` hier ist NICHT mein Mann.
Der schreibt übrigens, wenn, anders *g*
Hat einen ganz eigenen Wortwitz intus ...*ggg*
Meine Güte, sind wir echt gar soooo `interessant`als (langjähriges) Paar, da bekennende Feministin, hie graduierter Wissenschaftler (also auch nach abstrußesten Masku-Maßstäben KEIN `Versager`), daß so ein Zwangs-Outing mit uns von ? veranstaltet werden `muß`?

Oder gibt`s gar so wenige gelungene Beziehungs-Beispiele gelebter Gleichberechtigung, daß jetzt sogar mein Mann H-Internet-mäßig von ? in`s Spiel gebracht wird? Um `unsere Geheimnisse`(die ich eh`schon öfter beschrieb) in die Disku zu bringen?

Wenn DAS der Grund sein sollte;
BITTE ANDERS UND FAIRER AGIEREN!
SO NICHT!
(Letztere Ansage gilt jetzt den Fakern)

Ansonsten;
Ich/wir schwanken zwischen Amüsement, Ärger und Nachdenklichkeit darüber, WARUM da mir Unbekannte seit einiger Zeit so nachdrücklich hinter mir her-faken...waren schon konzertierte Aktionen!
Ist ja nicht das erste Mal

Ärgerlich ist jedenfalls auch, wenn tlw. durchaus bedenkenswerte Diskussionsinhalte solcherarts eher VERBRATEN werden!

Sowas befördert die Diskussionslust bei MIR/UNS jedenfalls absolut nicht...

Gruß
Bri

Als Antwort auf: Re: bemühte fakes, alle Achtung! von Bri, die echte *g* am 31. Januar 2004 11:59:51:

Kleiner Zusatz;

Wieviel Stellen mit Macht besetzen Frauen, wieviele Männer
Wieviel Geld besitzen Frauen, wieviel Männer
wieviele Morde begehen Frauen, wieviel Männer
wieviele Medienimperien gehören Frauen, wieviele Männern
Wieviele führende Polit-Positionen haben Frauen inne, wieviele Männer
wieviele Konzernführungen und Geschäftsführer sind weiblich, wieviele männlich

Lächerlich, warum es überhaupt `Maskulisten`gibt, wenn man sich die Realität und solche Statistiken mal anschaut.
Machtpositionen haben eindeutig Männer, nach wie vor

Aber wenn sie individuell einer starken Frau gegenüberstehen, dann brauchens diese gemeinsam konstruierte Männermacht zur persönlichen Unterstützung.
Individuelle Macht ist nämlich was ANDERES.

----
DAS sind jetzt ECHTE ZITATE meines Mannes zum Thema
----

Nicht zu verwechseln mit MEINEN Gedanken

Gruß
Bri

Als Antwort auf: Re: bemühte fakes, alle Achtung! von Bri, die echte *g* am 31. Januar 2004 12:28:21:

Machtpositionen haben eindeutig Männer, nach wie vor

1) So pauschalisiert ist es Unsinn
2) Nie wurde versucht Machtmissbrauch auf breiter Front so salonfähig zu machen, wie es speziell Grüne und Linke tun

Gruß,
Manfred

Als Antwort auf: Re: bem&#40680;te fakes, alle Achtung! von Bri, die echte *g* am 31. Januar 2004 12:28:21:

Seavas!
*Wieviel Stellen mit Macht besetzen Frauen, wieviele Männer*

Hinter wie vielen Maennern stehen machtvolle Frauen, die es geniessen, von hinterruecks zu agieren und gar nicht daran denken, sich selbst in den Vordergrund zu schieben? Davon abgesehen, kuess die Hand: Tansu Ciller, Queen Elisabeth I und II, Indira Gandhi, Kumaratunga Bandaranaike, Golda Meir, Maggie Thatcher...

*Wieviel Geld besitzen Frauen, wieviel Männer*

Sollen sie halt in die Schufte gehen, wenn sie selber eins wollen. Die Erfahrung zeigt, dass Frauen sich lieber aushalten lassen; kuess die Hand gnae Frau...

*wieviele Morde begehen Frauen, wieviel Männer*

Momentan sinds besonders viele Kindermorde; anscheinend haben da so manche keinen Bock auf die Kleinen... Ansonsten haelt sich’s die Waage; kuess die Hand...

*wieviele Medienimperien gehören Frauen, wieviele Männern*

Warum kaufen denn so viele depperte Weiber auch die von Maennern publizierte Klatschpresse? Dann haetten sie ja nix mehr, worueber sie sich mit der dicken Nachbarin das Maul zerreißen koennten... kuess die Hand, Botscherl... Der Piefke-Spiegel aus Hamburg ist uebrigens in weiten Teilen eine Spiegelin geworden, und im Fernsehen gibt’s mittlerweile viel mehr Moderatorinnen als Moderatoren. Das ist in Piefke=Land net viel anders als in felix Austria.

*Wieviele führende Polit-Positionen haben Frauen inne, wieviele Männer*
Des sann a eh scho zvue Britschn woan, heast... lol... Kuess die Hand, da hams eahna scho a wengal wuedahoit mit dera Frog, ned woa....?
*wieviele Konzernführungen und Geschäftsführer sind weiblich, wieviele männlich*

Does is aa a soichane Wuedaholung vonara Froog vo oom, gaeh heast... kuess die Hand! Wiavue Weiba oabatn in da Kanalisation, bei da Mueobfuah, ofm Bau, om Hochofm... Goa kaane, de mochn se de Tatzn net gean dreckat... lololol...

*Lächerlich, warum es überhaupt `Maskulisten`gibt, wenn man sich die Realität und solche Statistiken mal anschaut. Machtpositionen haben eindeutig Männer, nach wie vor*

Eine Frau, die rechnen kann? Glaab i net... Achjo, Spotzl: De Statistiken muasst eh voistoendig lesn, sonst iss nix... Kuess die Hand...

*Aber wenn sie individuell einer starken Frau gegenüberstehen, dann brauchens diese gemeinsam konstruierte Männermacht zur persönlichen Unterstützung. Individuelle Macht ist nämlich was ANDERES.*

Jo aeh. Waast, sunst muass i a so vue lochn, und wann ma zwaa sein, no locht ses leichta... Und does iss nocha nix Individibidoedls mea... kuess die Hand...
*DAS sind jetzt ECHTE ZITATE meines Mannes zum Thema
Nicht zu verwechseln mit MEINEN Gedanken *

Naa soog... Aechte Zitate von aram aechtn Moo.. Does glaab i net... lol... Unn du host aa Gedankn? Vawoechsln soi mas aa net..., gaeh heast... kuess die Hand...

Seavas,
carlos (am aechtn moo... lololol...)

Als Antwort auf: Re: bemühte fakes, alle Achtung! von Bri, die echte *g* am 31. Januar 2004 12:28:21:

Hallo echte "Bribornbe"

Darauf, dass die Aussagen in Deinem Posting an der Realität vorbei gehen, hat Manfred ja bereits hingewiesen. Auf einen Punkt möchte ich aber noch eingehen:

Wieviel Geld besitzen Frauen, wieviel Männer

Hier bist Du einem weit verbreiteten Irrtum aufgesessen. Frauen haben im Durchscnitt etwas mehr Besitz als Männer, wie Arne Hofmann oder Esther Villar zu entnehmen ist. Das liegt natürlich nicht daran, dass die Frauen sich dieses große Vermögen durch Selbst-Quälen und Schuften selbst verdient haben, sondern das liegt an den Witwen von zu ihrem Todeszeitpunkt reichen Männern.

Außerdem sollte bei solchen Betrachtungen, wie Du sie hier anstellst, Vermögen nicht demjenigen zugeordnet werden, der es juristisch besitzt, sondern demjenigen, der über seine Verwendung entscheidet. Wenn man so vorgeht, ist der Unterschied noch viel größer. Im westlichen Kulturraum ist Vermögen und Reichtum so einseitig nur den Frauen zuzuordnen, dass Männer in der Werbewirtschaft als zu vernachlässigende Zielgruppe gelten.

Du siehst, anders als für den Feminismus macht es auch für eine Frau Sinn, sich für den Maskulismus einzusetzen, nämlich dann, wenn ihr etwas an Gleichberechtigung und gesellschaftliche Gerechtigkeit liegt.

Viele Grüße,
Andi

Als Antwort auf: Re: bemühte fakes, alle Achtung! von Bri, die echte *g* am 31. Januar 2004 12:28:21:

immer wieder der selbe unsinn von euch femis: ist es denn sooo schwer zu begreifen, dass man die zahl der zb. weiblichen profesoren in naturwissenschaftlichen fachrichtungen durch die anzahl der weiblichen studenten zb. absolventen dividieren muss um eine sinnvolle aussage zu bekommen?
Natürlich ist es bequemer die 'quote' zu fordern, aber damit schadet ihr nur den tüchtigen frauen.