Sorry, daß ich so dumm frage, aber ich bin nun mal kein Insider:

Ist das Max&Moni-Forum ein direkter Konkurrent zu diesem Forum? Ich habe eben mal darin gestöbert. Irgendwo schrieb Moni "daß nicht alle in Jörgs Forum posten wollen". -> Ist dies ein verfeindetes Forum?

Ich fände es schade, wenn sich Leute mit gemeinsamer Basis, nämlich der Feminismus-Kritik, gegenseitig in Kleinkriegen selbst zerfleischen würden.

Jetzt aber zu einem noch seltsameren Forum: http://f27.parsimony.net/forum66375/ Da dürfen nur Stammposter schreiben. Das ist schon sehr befremdlich, macht nicht gerade einen sehr demokratischen Eindruck. Außerdem ist es sehr militant.

Aber auch M&Ms Forum zeigt manchmal militante Tendenzen. Dies ist der Sache m.E. nicht dienlich.

danke im voraus für Aufklärung

Der Eman(n)ze
Grünschnabel im Foren-Dschungel

Als Antwort auf: Frage: Was hat es mit dem M&M-Forum auf sich? von Der Eman(n)ze am 25. Januar 2004 19:09:35:

Sorry, daß ich so dumm frage, aber ich bin nun mal kein Insider:
Ist das Max&Moni-Forum ein direkter Konkurrent zu diesem Forum? Ich habe eben mal darin gestöbert. Irgendwo schrieb Moni "daß nicht alle in Jörgs Forum posten wollen". -> Ist dies ein verfeindetes Forum?
Ich fände es schade, wenn sich Leute mit gemeinsamer Basis, nämlich der Feminismus-Kritik, gegenseitig in Kleinkriegen selbst zerfleischen würden.
Jetzt aber zu einem noch seltsameren Forum: http://f27.parsimony.net/forum66375/ Da dürfen nur Stammposter schreiben. Das ist schon sehr befremdlich, macht nicht gerade einen sehr demokratischen Eindruck. Außerdem ist es sehr militant.
Aber auch M&Ms Forum zeigt manchmal militante Tendenzen. Dies ist der Sache m.E. nicht dienlich.
danke im voraus für Aufklärung
Der Eman(n)ze
Grünschnabel im Foren-Dschungel

Hi Emanzerich!

Die Frage ist keineswegs dumm. Ich persönliche glaube auch nicht, dass es wirklich verfeindete Foren sind, vielmehr verfolgen sie unterschiedliche Stile. Man muss da ein bisschen ausholen.

Anfangs (2001) schrieben hier recht unterschiedliche Leute mit, u.a. auch ein gewisser Hannibal, der übrigens trotz seines Wahnsinns nie gesperrt wurde. Das zeigt schon auch, wie fair Jörg hier seines Amtes waltet.
Danach kamen Leute wie Tommy, Max, Holger, Carlos usw. die ihre Position allesamt recht energisch vertreten. Diese wurden dann gebeten, das Forum zu verlassen. Gesagt, getan. Es ergab sich mit der Zeit eine softe Version der Männerbewegung hier, eine harte Version dort. Manche sagen auch, hier sind die Weicheier, bei M&M die Hardliner. Je nach Wertigkeit wird das M&M Forum negativ gesehen "Verbalwichserei", das gelbe Forum dagegen konstruktiv. Andere dagegen bemängeln, dass hier nicht Tacheless geredet wird, sondern die political correctness, also jenes geistige Klima, das uns so zu schaffen macht, fortgeführt wird, während bei M&M die (bittere) Wahrheit eher ans Tageslicht kommt.

Zeitweilig waren sich die beiden Foren nicht freundlich gesonnen, vor allem zu Beginn letzten Jahres, mittlerweile hat sich die Situation entspannt. Langsam erkennt man doch, dass man aufeinander angewiesen ist.
Die "Hardliner" müssen zugeben, dass gewisse Auswüchse mehr schaden als nutzen.
Die "Weicheier" müssen erkennen, dass es falsch ist, mit dem Zahnstocher an Probleme heranzugehen, wenn der Abbruchhammer gebraucht wird.
Ich habe das Gefühl, dass sich die beiden Foren mittlerweile respektieren.
Vielleicht kann man sich irgendwo in der Mitte treffen und so konstruktiv weiterkommen. Denn von der Sache her, wissen alle Beteiligten, dass es schon ein gewaltige Leistung ist, den Femi-Wahnsinn als solchen zu erkennen, da kann man dann ruhig mal die persönliche Befindlichkeit hinter die Sache stellen. Jedenfalls gilt das für alle, die die Sache ernstnehmen und nicht nur die Selbstdarstellung suchen.

In letzter Zeit sind durchaus wieder Leute aus dem M&M-Forum hier anzutreffen, und das nicht in polemischer Absicht. Insofern sind da schon gewisse Fortschritte festzustellen. Es gab durchaus Versuche, die Lager gegeneinander auszuspielen, ist aber alles gescheitert. Letztlich ist die Vernunft doch stärker als (billige) Spaltungsversuche.
Wie gesagt, ich sehe in beiden Foren Vor- und Nachteile. Es gilt nun, das Beste aus beiden Welten zum Vorteil der Männnerbewegung zu nutzen.

schönen Gruss,
der Bachelor

Als Antwort auf: Frage: Was hat es mit dem M&M-Forum auf sich? von Der Eman(n)ze am 25. Januar 2004 19:09:35:

Sorry, daß ich so dumm frage, aber ich bin nun mal kein Insider:
Ist das Max&Moni-Forum ein direkter Konkurrent zu diesem Forum? Ich habe eben mal darin gestöbert. Irgendwo schrieb Moni "daß nicht alle in Jörgs Forum posten wollen". -> Ist dies ein verfeindetes Forum?

Ich habe inzwischen wieder vergessen, worin das Problem oder der Konflikt lag - liegt schon Jahre zuürck. Allerdings ist mir hier in diesem Forum schon mal Zensur des guten Tones wegen aufgefallen. Beim Max und Moni Forum gibts keine Zensur diese Art, auch keine Stammposterregelung wie hier die zeitlich begrenzte. Die Ausdrucksweise ist im M&M Forum teilweise härter, aber direkter als hier.

Jens

Als Antwort auf: Re: Frage: Was hat es mit dem M&M-Forum auf sich? von Der Bachelor am 25. Januar 2004 19:46:20:

"Gleichberechtigung und Politik"? (Link s.o.)

Eine gewisse Miss Marple schreibt z.T. recht annehmbare Sachen. gerade deshalb finde ich es schade, daß das Forum sehr militant ist.

Begriffe wie "Fe***faschisten" und "Weib" statt Frau führen nämlich dazu, daß sie außerhalb ihres Tellerrandes nicht mehr ernstgenommen werden.

Als Antwort auf: Re: Frage: Was hat es mit dem M&M-Forum auf sich? von Der Bachelor am 25. Januar 2004 19:46:20:

Ich habe das Gefühl, dass sich die beiden Foren mittlerweile respektieren.

Ich bin auch kein "Insider", hoffe aber, dass es so ist wie Du sagst und würde mir das für alle Foren wünschen, die letztlich das gleiche oder zumindest ein ähnliches Ziel verfolgen.

Vielleicht kann man sich irgendwo in der Mitte treffen und so konstruktiv weiterkommen...

Das würde ich mir jetzt weniger wünschen. Konstruktiv weiterkommen - gewiss, aber eben, indem man es beim gegenseitigen Respekt beläßt. Darf ruhig auch freundschaftlich sein, aber bitte kein grauer Einheitsbrei durch den Versuch sich gegenseitig anzubiedern. Wir kämpfen gewissermaßen auf einer sehr breiten Front, da traue ich der Vielfalt mehr zu als einem Versuch die Methoden, Denk- ,Ausdrucks- und Handelsweisen zu normieren.
Zugleich sollte das aber nach niemals zu einer verkrampften "nur wir sind die echten und machens richtig - Haltung" führen, sondern zu einem wohlwollenden lernen voneinander.
Konstruktiv eben, das sagten wir ja schon.

Gruß,
Manfred

Als Antwort auf: danke für den ausführlichen rückblick. Und was ist mitdem forum von Der Eman(n)ze am 25. Januar 2004 20:01:56:

"Gleichberechtigung und Politik"? (Link s.o.)
Eine gewisse Miss Marple schreibt z.T. recht annehmbare Sachen. gerade deshalb finde ich es schade, daß das Forum sehr militant ist.
Begriffe wie "Fe***faschisten" und "Weib" statt Frau führen nämlich dazu, daß sie außerhalb ihres Tellerrandes nicht mehr ernstgenommen werden.

___________________________________________________

Miss Marple ist ein kluger Kopf, auch wenn ich insgesamt nicht richtig schlau werde aus ihr/ihm. Auf jeden Fall stimmt, daß sie/er was auf der Pfanne hat.

Mit den Begriffen "Fe**faschisten" und "Weib" ist das einerseits schon so, wie du geschrieben hast. Andererseits ist es aber auch so, daß der herrschende Zeitgeist mit Denk- und Sprechverboten arbeitet (Überbegriff: Political Correctness) und eine umfangreiche Liste von sog. "Bad Words" hat, die laufend länger wird. Ich finde, daß es legitim ist, sich dann, wenn man wütend ist, auch entsprechend auszudrücken. Beispiel:
Der zeitgeistige Gutmensch findet etwas richtig beschissen. Sagt er´s dann auch? Und wie sagt er´s? So vielleicht: Du, das finde ich aber jetzt echt nicht gut,...ey. Da krieg´ich voll die negativen vibrations, sag´ich jetzt ma..."
Ich ziehe vor, wenn sich einer klar ausdrückt. So zum Beispiel:"** ***** ****** ** ******" - Das ist doch Klartext, oder? Und nebenbei hast du jetzt auch noch gemerkt, was der Unterschied zwischen hier und M&M ist.
Aber: Jörg hat seine Qualitäten, absolut. Und vermutlich wird sein Forum auch tatsächlich ernster genommen als unseres. Aber das ist mir...äh...nicht ganz, aber doch...ziemlich...äh...wurscht - aus den o.g. Gründen.

Freundlicher Gruß - Max

Als Antwort auf: Re: Frage: Was hat es mit dem M&M-Forum auf sich? von Jens am 25. Januar 2004 19:56:59:

Hallo Jens!

Ich habe inzwischen wieder vergessen, worin das Problem oder der Konflikt lag - liegt schon Jahre zuürck. Allerdings ist mir hier in diesem Forum schon mal Zensur des guten Tones wegen aufgefallen. Beim Max und Moni Forum gibts keine Zensur diese Art, auch keine Stammposterregelung wie hier die zeitlich begrenzte. Die Ausdrucksweise ist im M&M Forum teilweise härter, aber direkter als hier.

Eine kurze Stellungnahme zum Thema "Zensur des guten Tones
wegen": Beiträge, die ein absolut erwartbares Maß an Niveau und
Sozialverträglichkeit vermissen lassen, werden auch in Zukunft
gelöscht werden. Die Grenzen zwischen einem legitimen Ausleben
der Meinungsfreiheit und einem Mißbrauch des Forums sind
fließend. (Glücklicherweise gibt es bei den meisten Forums-
teilnehmern aber keine Probleme in dieser Hinsicht.)

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: danke für den ausführlichen rückblick. Und was ist mitdem forum von Der Eman(n)ze am 25. Januar 2004 20:01:56:

"Gleichberechtigung und Politik"? (Link s.o.)
Eine gewisse Miss Marple schreibt z.T. recht annehmbare Sachen. gerade deshalb finde ich es schade, daß das Forum sehr militant ist.
Begriffe wie "Fe***faschisten" und "Weib" statt Frau führen nämlich dazu, daß sie außerhalb ihres Tellerrandes nicht mehr ernstgenommen werden.

Dieses Forum ist m.E. nicht wirklich ernstzunehmen. Der Grund liegt u.a. genau bei Miss Ave Marple aka Eva aka Teibold-Wagner. Nehm dich in acht vor dieser Schlange. Wer alles und das Gegenteil von allem behauptet, macht sich mehr als lächerlich. Die Kohärenz geht gegen null. Dessen ungeachtet ist sie wohl ein äusserst schlaues Weib, nur leider kann man sie nicht ernstnehmen.
Ich gebe dir folgenden Ratschlag: Lies doch mal in Kim's Frauen Forum (201796) nach, dort finden sich zahlreiche Beiträge von "Eva". Ich denke, dann wird dein Bild von ihr etwas realistischer ausfallen. Ich verstehe eigentlich nicht, wieso Tommy diesem Treiben nicht schon lange ein Ende gesetzt hat, es sei denn, er wäre in Wirklichkeit eine Frauenbeauftragte.
Er merkt es nämlich nicht, wenn er verarscht wird. Schade drum, denn eigentlich ist Rationalität etwas sehr Wertvolles, da hat Tommy absolut Recht.

schönen Gruss
Der Bachelor

Als Antwort auf: Re: danke für den ausführlichen rückblick. Und was ist mitdem forum von Der Bachelor am 26. Januar 2004 12:28:58:

Eva, Ruth-Teibold-Wagner , Miss Marple

Die dumme rumfakerei geht schon etliche Jahre zurück bishin ins SPD-Forum.

Ihren Kritikerinnen sei gesagt, dass sich jene Person nur lustig macht da es sich
in Real-Life um einen Mann handelt