Einen äußerst niederträchtiger Versuch, die Männerbewegung öffentlich zu diskreditieren, seht Ihr hier:

http://f27.parsimony.net/forum67206/messages/153.htm

Deshalb: Wehret den Anfängen! Solche Rufmordkampagnen sind ebenso mit Hilfe von erlogener Phädo- oder Naziverbindung können äußerst schädlich für Männerrechtler sein!

@Jörg: Vielleicht solltest Du einen phädo-distanzierenden Link in den Forenkopf aufnehmen.

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

sorry für mein Kauderwelsch. Korrektur:

Rufmordkampagnen mit Hilfe von erlogenen Phädo- oder Naziverbindungen können äußerst schädlich für Männerrechtler sein!

Jaja, es ist schon spät

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

http://f27.parsimony.net/forum67206/messages/153.htm

Als Antwort auf: Re: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Odin am 26. Oktober 2003 00:49:01:

>Ach Gottchen, Maya hat mal wieder ein neues Forum eröffnet.

Da wäre mir ja beinahe was entgangen. *gähn*[/i]

Oh, Gott, ist das die, die Stein und Bein darauf geschworen hat, daß sie nie, nie, nie, nie wieder .....

Ich fürche ja.

und da war doch noch dieser Mischa, der bei seinem Schwanze geschworen hat, daß sie es ernst meint....
naja, da hat er nix verloren

Ich glaube auch.

Da kann man wohl nur noch sagen:
Willkommen beim feministischen Kasperle-Theater.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Odin am 26. Oktober 2003 00:57:41:

Naja, das Forum scheint vor sich hinzudümpeln -

Kein Wunder. Will man dort etwas schreiben, erscheint folgende Meldung:
"Dieses Forum ist moderiert, d.h. Gastbeiträge werden erst nach Prüfung freigeschaltet."

aber netter Versuch, uns da reinzulocken um die Sache ein wenig zu beleben :-9

Ein paar Leutchen gehen erfahrungsgemäß ja auch immer wieder gerne auf
solche Einladungen ein.

Mir ist das inzwischen allerdings schon zu langweilig geworden. Ich kenne
die sich aus den "Diskussionen" mit ein paar Spezis aus dem Femi-Lager
üblicherweise ergebende Dynamik inzwischen schon zur Genüge.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: Re: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Jörg am 25. Oktober 2003 23:57:13:

Ach Gottchen, Maya hat mal wieder ein neues Forum eröffnet.
Da wäre mir ja beinahe was entgangen. *gähn*

Oh, Gott, ist das die, die Stein und Bein darauf geschworen hat, daß sie nie, nie, nie, nie wieder .....
und da war doch noch dieser Mischa, der bei seinem Schwanze geschworen hat, daß sie es ernst meint....
naja, da hat er nix verloren

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

Hallo!

Einen äußerst niederträchtiger Versuch, die Männerbewegung öffentlich zu diskreditieren, seht Ihr hier:
http://f27.parsimony.net/forum67206/messages/153.htm

Ach Gottchen, Maya hat mal wieder ein neues Forum eröffnet.
Da wäre mir ja beinahe was entgangen. *gähn*

Ich weiß nicht, wie lange Du schon das Geschehen in den Geschlechter-
foren verfolgst, aber gegen die Männerbewegung gerichtete Angriffe
dubioser Art hat es leider schon einige gegeben. (Meistens kommen diese
übrigen aus der gleichen Ecke.)

Deshalb: Wehret den Anfängen! Solche Rufmordkampagnen sind ebenso mit Hilfe von erlogener Phädo- oder Naziverbindung können äußerst schädlich für Männerrechtler sein!

Damit könntest Du durchaus recht haben. Das Hauptproblem dabei scheint mir
zu sein, daß Neulinge auf diese Weise gezielt in die Irre geführt werden
können. Das ist übrigens auch einer der Gründe dafür, warum ich Nazi-und
Pädo-Themen hier äußerst ungern sehe.

@Jörg: Vielleicht solltest Du einen phädo-distanzierenden Link in den Forenkopf aufnehmen.

Sorry, aber warum sollte ich mich von etwas distanzieren, mit dem ich
nicht das Geringste zu tun habe? Das wäre ja noch schöner.

Es wäre höchstens zu überlegen, diese beiden Themengebiete eventuell als
unerwünschte Themengebiete in die Forenregeln aufzunehmen und alle
Beiträge, die in diese Richtung gehen konsequent zu löschen. Mache ich
eigentlich nicht so gerne, da ich prinzipiell ein möglichst breites
Meinungsspektrum zulassen will. Andererseits kann sich eine solche Maß-
nahme aber früher oder später auch als sinnvoll bis notwendig erweisen.
Zunächst möchte ich aber erstmal noch ein paar Reaktionen abwarten.

Jörg

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

Einen äußerst niederträchtiger Versuch, die Männerbewegung öffentlich zu diskreditieren, seht Ihr hier:
http://f27.parsimony.net/forum67206/messages/153.htm
Deshalb: Wehret den Anfängen! Solche Rufmordkampagnen sind ebenso mit Hilfe von erlogener Phädo- oder Naziverbindung können äußerst schädlich für Männerrechtler sein!
@Jörg: Vielleicht solltest Du einen phädo-distanzierenden Link in den Forenkopf aufnehmen.

Naja, das Forum scheint vor sich hinzudümpeln - aber netter Versuch, uns da reinzulocken um die Sache ein wenig zu beleben :-9

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

Einen äußerst niederträchtiger Versuch, die Männerbewegung öffentlich zu diskreditieren, seht Ihr hier:
http://f27.parsimony.net/forum67206/messages/153.htm
Deshalb: Wehret den Anfängen! Solche Rufmordkampagnen sind ebenso mit Hilfe von erlogener Phädo- oder Naziverbindung können äußerst schädlich für Männerrechtler sein!
@Jörg: Vielleicht solltest Du einen phädo-distanzierenden Link in den Forenkopf aufnehmen.

1. handelt es sich bei der betreffenden Person um eine altbekannte Psychotante, mit der es schon zu legendären Gefechten kam.

2. besteht kein Grund, sich über die Ergüsse der Psychotante aufzuregen, da sie schon in der Vergangenheit nur allzuoft bewiesen hat, dass sie nicht alle Tassen im Schrank hat. Oder würdest du eine Person ernst nehmen, die sich laufend widerspricht? Nur ein kleiner Auszug:
"ein letztes noch von mir", "viel Spass noch im 1000-jährigen-Patriarchat", "Garfield, Weichern wie dir gehört mal so richtig...",
"werde mich aus dem Netz zurückziehen" etc. pp.
Wer derlei viele Inkohärenzen von sich gibt wie diese Psychotante, tja, kann man den noch ernstnehmen?

3.Dein Aufruf an Jörg ist meilenweit daneben, da es keine Veranlassung gibt sich von irgendetwas zu distanzieren. Der Femi-Wahnsinn, der unser aller Leben so schwermacht, basiert ja gerade darauf, den Schwachsinn zu fördern und die Vernunft zu unterminieren.
"Femiwissenschaft" ist ein Widerspruch in sich und reine Ideologie. Der Femi-Wahn hat nicht nur einen Grossteil unseres Rechtssystems, sondern auch die Rationalität, eine der grössten Gaben an die Menschheit, weggefegt. Rationalität ist die Basis westlicher Zivilisation, Wissenschaft und Entwicklung.
Tatsächlich kann der Femi-Wahnsinn nur funktionieren, wenn die Rationlität zurückgedrängt und der Schwachsinn gefördert wird. Dann besteht der gesellschaftliche Zwang, sich für alles rechtfertigen zu müssen, sich politisch korrekt auszudrücken, sich von diesem und jenem zu distanzieren, sogar preventiv etc. pp.

4. handelt es sich um keinen Rufmord, da keine konkreten Personen genannt wurden. Es war die Rede von "Maskus". Was ist aber ein "Masku?". Jemand, der für Gleichberechtigung kämpft oder jemand, der Vorrechte eingeräumt haben möchte? Besagte Psychotante würde eindeutig Punkt 2 wählen, daher fühle ich mich nicht angesprochen, nicht einmal indirekt...

Der Aufklärer

Als Antwort auf: Total falsch! von Der Aufklärer am 26. Oktober 2003 10:10:17:

So locker stehe ich diesen Verleumdungsversuchen nicht gegenüber. Ich mutmaße hinter solchen Angriffen schon gerne Charaktere der aller übelsten Sorte.

Aber konkret: Ich würde mich auch von nichts distanzieren. Dazu besteht keinerlei Anlass. Im Gegenteil, der Verdacht, man hätte was zu verbergen, könnte einen schnell ereilen, und einmal von einer denkfaulen Meute als Jagdbeute erkannt und unter Rechtfertigungsdruck gesetzt wirst du den Schuh nicht mehr so schnell los.

Wir sollten festhalten: Das Charakterschwein erster Klasse ist diejenige die gezielt eine Rufmordkampagne startet, sonst niemand!

Schöne Grüße,
Manfred

Als Antwort auf: Re: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Jörg am 25. Oktober 2003 23:57:13:

>Deshalb: Wehret den Anfängen! Solche Rufmordkampagnen sind ebenso mit Hilfe von erlogener Phädo- oder Naziverbindung können äußerst schädlich für Männerrechtler sein!

Das ist sicher richtig, Rufmordkampagnen sind meist mehr oder weniger schädlich. Wenn die Kampagne allerdings auf den Urheber selbst zurückfallen würde wäre es (obgleich für diesen schädlich) insgesamt nützlich, weil der Wahrheit genügt wird. Dies umzusetzen ist aber meist die schwierigste, wenn auch eleganteste Form der Reaktion.

Damit könntest Du durchaus recht haben. Das Hauptproblem dabei scheint mir
zu sein, daß Neulinge auf diese Weise gezielt in die Irre geführt werden
können.

Dem stimme ich teilweise zu, aber -mit Verlaub- wie oft mußte ich mir schon von verschiedensten Seiten anhören, die Männerbewegung sollte auf keinen Fall das niedrige Niveau der Radfems annehmen, weil dies in der Öffentlichkeit ungünstig wahrgenommen würde.
Ok, aber genau hier muß man dann eben in das Wahrnehmungsvermögen der Bevölkerung vertrauen. Möge sie den Verleumder und die Verleumdung erkennen!

Das ist übrigens auch einer der Gründe dafür, warum ich Nazi-und
Pädo-Themen hier äußerst ungern sehe.
Es wäre höchstens zu überlegen, diese beiden Themengebiete eventuell als
unerwünschte Themengebiete in die Forenregeln aufzunehmen und alle
Beiträge, die in diese Richtung gehen konsequent zu löschen.

Eben, es geht hier um Bereiche, die derart ineinander verwoben sind, daß eine solche Trennung nicht sauber möglich sein wird. Damit übersteigt der Schaden aber schnell den Nutzen.

Schöne Grüße,
Manfred

Als Antwort auf: Re: Total falsch! von Manfred am 26. Oktober 2003 13:36:17:

So locker stehe ich diesen Verleumdungsversuchen nicht gegenüber. Ich mutmaße hinter solchen Angriffen schon gerne Charaktere der aller übelsten Sorte.

Ich finde auch, daß solche Angriffe in erster Linie für sich selbst
sprechen. Ich würde allerdings auch andere Erklärungen für ein solches
Vorgehen in Betracht ziehen außer einem üblen Charakter: psychische
Störungen/Krankheiten, eine schwierige Lebensgeschichte, gepaart mit
einer gehörigen Portion ideologischer Verblendung bis Fanatismus, etc.

Aber konkret: Ich würde mich auch von nichts distanzieren. Dazu besteht keinerlei Anlass. Im Gegenteil, der Verdacht, man hätte was zu verbergen, könnte einen schnell ereilen, und einmal von einer denkfaulen Meute als Jagdbeute erkannt und unter Rechtfertigungsdruck gesetzt wirst du den Schuh nicht mehr so schnell los.

Sehe ich auch so. Wenn man sich ohne wirklichen Anlaß von etwas
distanziert bringt man andere nur unnötig auf den Gedanken, daß an dem
ursprünglichen Vorwurf ja etwas dran gewesen sein könnte.

Gruß, Jörg

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

Einer der Gründe, weswegen dies wohl angesprochen wird, sicher keiner der dringendsten Gründe, aber doch auch nicht zu unterschätzen, liegt bei Tanja Krienen. Die Herausgeberin des Campo de criptana (man setze ein www davor und ein .de dahinter) ist Antifeministin, was an sich nicht schlimm ist. Ihre feminismuskritischen (manchmal ein etwas euphorisches Wort für ihre Artikel, aber egal jetzt) Artikel tauchten ein oder zweimal verlinkt im M&M-Forum auf, brachten allerdings keinen großen Widerhall.

Was vielleicht weniger bekannt ist: Tanja Krienen hat enge Kontakte zur Krummen 13 und zu Dieter Gieseking.

... ansonsten vermute ich, dass der Gedanke, dass Radikalmaskulisten hinter dem Pädophilie-Vorwurf fast immer sofort einen Rufmord sehen nicht so falsch ist. Ich meine, man denke doch nur mal daran, wie sich die radikalfeministische Seite gegenüber der "Frauen als Täterinnen"-Vorstellung verhält.

Dass Jörg sich nicht distanzieren will, halte ich erstmal für richtig, denn bisher gibt es noch keinen Analss aus diesem Forum dazu.

Gruß, Xenia

Als Antwort auf: Total falsch! von Der Aufklärer am 26. Oktober 2003 10:10:17:

Einen äußerst niederträchtiger Versuch, die Männerbewegung öffentlich zu diskreditieren, seht Ihr hier:
http://f27.parsimony.net/forum67206/messages/153.htm
Deshalb: Wehret den Anfängen! Solche Rufmordkampagnen sind ebenso mit Hilfe von erlogener Phädo- oder Naziverbindung können äußerst schädlich für Männerrechtler sein!
@Jörg: Vielleicht solltest Du einen phädo-distanzierenden Link in den Forenkopf aufnehmen.

1. handelt es sich bei der betreffenden Person um eine altbekannte Psychotante, mit der es schon zu legendären Gefechten kam.
2. besteht kein Grund, sich über die Ergüsse der Psychotante aufzuregen, da sie schon in der Vergangenheit nur allzuoft bewiesen hat, dass sie nicht alle Tassen im Schrank hat. Oder würdest du eine Person ernst nehmen, die sich laufend widerspricht? Nur ein kleiner Auszug:
"ein letztes noch von mir", "viel Spass noch im 1000-jährigen-Patriarchat", "Garfield, Weichern wie dir gehört mal so richtig...",
"werde mich aus dem Netz zurückziehen" etc. pp.
Wer derlei viele Inkohärenzen von sich gibt wie diese Psychotante, tja, kann man den noch ernstnehmen?
3.Dein Aufruf an Jörg ist meilenweit daneben, da es keine Veranlassung gibt sich von irgendetwas zu distanzieren. Der Femi-Wahnsinn, der unser aller Leben so schwermacht, basiert ja gerade darauf, den Schwachsinn zu fördern und die Vernunft zu unterminieren.
"Femiwissenschaft" ist ein Widerspruch in sich und reine Ideologie. Der Femi-Wahn hat nicht nur einen Grossteil unseres Rechtssystems, sondern auch die Rationalität, eine der grössten Gaben an die Menschheit, weggefegt. Rationalität ist die Basis westlicher Zivilisation, Wissenschaft und Entwicklung.
Tatsächlich kann der Femi-Wahnsinn nur funktionieren, wenn die Rationlität zurückgedrängt und der Schwachsinn gefördert wird. Dann besteht der gesellschaftliche Zwang, sich für alles rechtfertigen zu müssen, sich politisch korrekt auszudrücken, sich von diesem und jenem zu distanzieren, sogar preventiv etc. pp.
4. handelt es sich um keinen Rufmord, da keine konkreten Personen genannt wurden. Es war die Rede von "Maskus". Was ist aber ein "Masku?". Jemand, der für Gleichberechtigung kämpft oder jemand, der Vorrechte eingeräumt haben möchte? Besagte Psychotante würde eindeutig Punkt 2 wählen, daher fühle ich mich nicht angesprochen, nicht einmal indirekt...
Der Aufklärer

total falsch stimmt insofern nicht, als die Aussage des Posters Emannzer im Betreff zweifelsohne richtig ist. Nur die Schlüsse, die daraus gezogen wurden, sind schlichtweg irreführend.
Ich behaupte, dass eine Reaktion auf diesen Käse, der von dieser Psychotante fabriziert wurde, nicht nur überflüssig ist, sondern sogar kontraproduktiv. Den Ausführungen von Manfred kann ich zustimmen, wobei IMO der Boomerang-Effekt bei solchen Rufmordkampagnen häufiger eintritt als angenommen wird. Der Rechtsstaat ist zwar zum Teil bereits ausgehebelt, aber eben noch nicht in allen Bereichen. Schuldhaftes Verhalten muss halt doch meistens noch bewiesen werden. Betonung auf noch.

Der Aufklärer

- kein Text -

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

Hallo Eman(n)ze!

Nimm das nicht so ernst - der Beitrag stammt nur von Maya. Die geistert schon ewig unter verschiedenen Namen durch diverse Foren und macht auch immer wieder neue Foren auf und zu, um so ihren Männerhaß unters Volk zu bringen.

Ich sehe jedenfalls keinen Grund dafür, sich nun gleich lang und breit von Pädophilen zu distanzieren. Ich habe hier im Forum noch keinen Beitrag gelesen, der von einem unvoreingenommenen Leser irgendwie pro-pädophil gewertet werden könnte. Und wer nicht unvoreingenommen ist, der wird überall was finden, sofern er oder sie das nur möchte. Als nächstes kommt dann ein genauso an den Haaren herbeigezerrter Vorwurf wegen Ausländerhaß, oder wegen Kinderfeindlichkeit... Wenn Jörg dazu jedesmal lang und breit eine Proklamation verfassen sollte, dann würde er kaum noch dazu kommen, sich um das Forum zu kümmern, und wir alle müßten uns erst einmal durch Seiten von Text scrollen, um die Beitragsliste zu sehen...

Klar versuchen Radikalfeministinnen immer wieder, Foren wie dieses durch irgendwelche Verleumdungen schlecht zu machen. Ich hab auch schon mal von einem Fall gehört, wo ein Provider eine Seite nur aufgrund solcher Verleumdungen von Radikalfeministinnen gesperrt hat. Und zwar ohne den Sachverhalt zu überprüfen. Aber gerade deshalb war diese Seite dann schnell wieder online. Nachdem die Betreiber sich nämlich beim Provider beschwert hatten, hat man sich doch die Mühe gemacht, sich die Seite mal anzusehen und dabei festgestellt, daß die Behauptungen der Radikalfeministinnen vollkommen haltlos waren. Mittlerweile dürften viele Provider und auch Forenanbieter wie Parsimony mit solchen Sperrungen schon vorsichtiger sein, denke ich.

Je unfairer und dümmer Radikalfeministinnen vorgehen, umso mehr diskreditieren sie sich in der Öffentlichkeit.

Freundliche Grüße
von Garfield

Als Antwort auf: Nachtrag von Der Aufklärer am 26. Oktober 2003 20:06:50:

...wobei IMO der Boomerang-Effekt bei solchen Rufmordkampagnen häufiger eintritt als angenommen wird.

Ja, ich vermute auch, dass es mittlerweile so ist. Es hat sich doch hier und dort die Erkenntnis eingeschlichen, dass es durchaus Mißbrauch mit dem Mißbrauch gibt, und das nicht zu knapp.

Schöne Grüße,
Manfred

Als Antwort auf: Total falsch! von Der Aufklärer am 26. Oktober 2003 10:10:17:

Hallo zusammen

Ich werde mich dazu nicht weiter äussern, ausser, dass ich jedem anrate, sich von diesem Forum und dessen Betreiberin fern zu halten.

Je weniger ihr mit ihr zu tun habt, desto besser wird es euch gehen, glaubt mir, das ist nun kein Witz.

Es grüsst euch
herzlichst
Jolanda

Als Antwort auf: Re: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Garfield am 27. Oktober 2003 15:37:07:

-- Sehr richtig, also Maya "spinnt" sich alles zusammen, wie es ihr gerade so einfällt, das tat sie wohl schon immer, sie hat gerne die Fäden in der Hand und es finden sich immer wieder welche, die sich gerne für sie ins Zeug legen. Jeder, der sie schon länger kennt und das noch nicht durchschaut hat, der sollte vorsichtig sein.

Aber ihre Unterstellungen waren schon immer sehr hinterf***** und je nachdem, in welcher Phase sie gerade steckt, sehr aggressiv. So ist sie eben und sie kann nicht leben ohne das Internet, obwohl es ihr bestimmt alles andere als gut tut.

Aber es ist ihr Leben, ich traue ihr einfach keinen Millimeter über den Weg.

Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: taktische RadFems versuchen, Männerrechtler in Phädophilen-Ecke zu stellen! von Der Eman(n)ze am 25. Oktober 2003 22:51:39:

Hallo,

dieses Forum ist nicht so wichtig, daß wir hier auf irgend eine Aussage oder Person dort
reagieren sollten. Wenn sich dort genug Material angesammelt hat, wird es für sich sprechen.

Wer meint, dort was sagen zu müssen, sollte zuvor genaustens den Diskussionsstil der das
Forum dominierenden Persönlichkeiten analysieren, und sich keinen Illusionen hingeben.

Was den Vorwurf der Nähe zu Pädophilen betrifft, sprechen die gesammelten Beiträge hier für
sich. Weitere Hinweise hier sind überflüssig.

Gruß
Joseph