Jetzt jammern sie wieder.
Ferdi, Friday, 17.10.2003, 22:21 (vor 8147 Tagen)
http://skirtman.virtualave.net/presse/frauenh.jpg
(Quelle: dpa/General-Anzeiger Bonn)
Hallo zusammen!
Das Geld wird knapp und jetzt geht das grosse Gejammer in den Frauenhäusern los. Wozu gibt es die überhaupt noch, wenn das Gewaltschutzgesetz den Frauen auf reinen Verdacht hin die Wohnung zuweist? Vielleicht ist der enorme Geldmangel des Staates doch nicht so schlecht, denn das ist das einzige Mittel, uns von all diesem Unsinn endlich zu befreien.
Geldmangel des Staates ist also auch Gewalt gegen Frauen. Was ist eigentlich keine Gewalt gegen Frauen?
Gruss,
Ferdi
Re: Jetzt jammern sie wieder.
Jörg, Saturday, 18.10.2003, 00:00 (vor 8147 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Jetzt jammern sie wieder. von Ferdi am 17. Oktober 2003 19:21:34:
Hallo Ferdi,
ich glaube, manche Frauen jammern in erster Linie aus dem Grund,
weil sie nichts anderes gewohnt sind - und weil ihnen die Opferrolle
traditionell zahlreiche Vorteile, auch und insbesondere finanzieller
Art, eingebracht hat.
Wer unter den jetzigen Verhältnissen darauf noch reinfällt ist selbst
schuld.
Jörg
Re: Jetzt jammern sie wieder.
Manfred, Saturday, 18.10.2003, 00:43 (vor 8147 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Jetzt jammern sie wieder. von Ferdi am 17. Oktober 2003 19:21:34:
Da machen diese Weiber ein dickes Faß auf!
Diese Sorte Femis ist sich ihrer Sicherheit und der schoßhündchenhaften Devotheit vieler verantwortlicher Männer mehr als bewußt, als für uns alle gut ist. Nur wer den Endsieg schon sicher in der Tasche zu haben glaubt, wagt es, so leichtfertig mit solchen Vorwürfen zu manipulieren.
Ich würde daher sagen:
nach dieser neuen Definition bleibt uns doch dann kaum etwas anderes übrig, als uns zur Gewalt gegen Frauen zu bekennen. Ich stelle gerade fest, daß mir das nicht weh tut... Den Frauen wiederum kann es auch nichts ausmachen, ist doch die Gewalt quasi ihr ständiger Wegbegleiter.
Schöne Grüße,
Manfred
Re: Jetzt jammern sie wieder.
Marie Juana, Saturday, 18.10.2003, 13:21 (vor 8146 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Jetzt jammern sie wieder. von Ferdi am 17. Oktober 2003 19:21:34:
Das Geld wird knapp und jetzt geht das grosse Gejammer in den Frauenhäusern los.
hallo ferdi,
gewalt gegen menschen ist immer eine sehr schlimme sache, ich glaube, da wirst du mir zustimmen.
menschen die geschlagen wurden, brauchen schutzräume, geborgenheitz und zuwendung um mit diesen seelischen verletzungen umgehen zu können.
nicht immer ist das verbleiben in der wohnung eine gute lösung, denn dieser ort war auch häufig der ort der *gewalt*.
ich denke, du wirst mir da zustimmen können und deinen *wut-posting* nochmal überdenken.
Re: Jetzt jammern sie wieder.
Andreas, Saturday, 18.10.2003, 13:49 (vor 8146 Tagen) @ Marie Juana
Als Antwort auf: Re: Jetzt jammern sie wieder. von Marie Juana am 18. Oktober 2003 10:21:56:
Das Geld wird knapp und jetzt geht das grosse Gejammer in den Frauenhäusern los.
hallo ferdi,
gewalt gegen menschen ist immer eine sehr schlimme sache, ich glaube, da wirst du mir zustimmen.
menschen die geschlagen wurden, brauchen schutzräume, geborgenheitz und zuwendung um mit diesen seelischen verletzungen umgehen zu können.
Seltsam. Warum wehren sich dann GleichstellungsbeauftragtInnen und Frauen so massiv mit Händen und Füßen gegen die Einrichtung von Männerhäusern? Warum gibt es soviele Hilfsprojekte für geschlagene Frauen und keine vergleichbaren Projekte für geschlagene Männer? Achso...ja...ich vergesse...Männer sind ja nur Menschen zweiter Klasse, also genetische Defekte und brauchen deswegen keine Schutzräume, Geborgenheit und Zuwendung, um mit seelischen Verletzungen umgehen zu können. Männer haben schließlich keine Seele. Wie konnte ich das nur vergessen!
Re: Jetzt jammern sie wieder.
Marie Juana, Saturday, 18.10.2003, 17:55 (vor 8146 Tagen) @ Andreas
Als Antwort auf: Re: Jetzt jammern sie wieder. von Andreas am 18. Oktober 2003 10:49:44:
Männer haben schließlich keine Seele. Wie konnte ich das nur vergessen!
hey mäuschen, du bist vielleicht ein *seelchen*. habe ich das geschrieben, gedacht?- nein-so wahr, wie dir der osterhase dein buntes nest bringt.
Re: Jetzt jammern sie wieder.
Ferdi, Saturday, 18.10.2003, 14:20 (vor 8146 Tagen) @ Marie Juana
Als Antwort auf: Re: Jetzt jammern sie wieder. von Marie Juana am 18. Oktober 2003 10:21:56:
Hallo Marie Juana! (warum nicht mehr Frau*****?)
Guten Morgen! Erstmal möchte ich betonen, dass mein Beitrag kein "Wut-Posting" war sondern dass er spontan nach Lektüre der dargestellten Zeitungsmeldung aus einer Art "aha, sieh mal da"-Laune geschrieben wurde.
gewalt gegen menschen ist immer eine sehr schlimme sache, ich glaube, da wirst du mir zustimmen.
Hier fällt mir ganz gewaltig auf, dass Du von Menschen geschrieben hast und nicht - wie jahrelang zu lesen war - von Frauen. Das macht es mir sehr leicht, diesem Satz 100%ig zuzustimmen.
menschen die geschlagen wurden, brauchen schutzräume, geborgenheitz und zuwendung um mit diesen seelischen verletzungen umgehen zu können.
Auch dieser Aussage stimme ich zu. Diese Menschen sind aber nicht nur Frauen, sondern auch Männer. Und diesen wird wesentlich häufiger Gewalt angetan als Frauen. Aus welchen Gründen auch immer, das will ich jetzt nicht thematisieren, da ich kein Fachmann auf dem Gebiet bin. Ich kann meinen Eindruck nur aus jahrelanger Zeitungslektüre beziehen. Für gewaltbetroffene Männer gibt es aber nur ganz wenige Zufluchtsorte, die aus Privatinitiative geschaffen wurden, während für die Zufluchtsorte der Frauen (Frauenhäuser) knappe Staatsmittel in nicht unerheblichem Maße verbraten werden. Wenn Frauen den Betrieb von Frauenhäusern für notwendig halten, dann sollen sie diese ebenso aus Privatmitteln finanzieren, wie die Männer das auch müssen.
nicht immer ist das verbleiben in der wohnung eine gute lösung, denn dieser ort war auch häufig der ort der *gewalt*.
Aber die Wohnung ist auch das gewohnte Lebensumfeld, das zu verlassen bestimmt auch nicht einfach ist. Ausserdem kann ein Mensch auch in seiner eigenen Wohnung seelisch betreut werden. Wenn das nicht als gute Lösung angesehen würde, warum hat man denn dann das Gewaltschutzgesetz geschaffen? Wenn das als Grund wegfiele bliebe ja wirklich nur als Grund übrig, ein gut getarntes Wohnraumbeschaffungsgesetz für ihrer Männer überdrüssig gewordene Frauen in der Hand zu haben (jetzt mal ohne den Gedanken der Gewaltproblematik).
ich denke, du wirst mir da zustimmen können und deinen *wut-posting* nochmal überdenken.
Wie gesagt, es war keineswegs ein "Wutposting", sonst hätte es Jörg, der auf ausgewogenen Diskussionsstil grossen Wert legt, schon gelöscht. Ich bin der Meinung, die Frauenhäuser sollen trotz der Möglichkeiten, die das Gewaltschutzgesetz für wirklich und real von Gewalt in der Partnerschaft betroffene Personen bietet, erhalten werden, weil sie ein Ort der Manipulation von Frauen sind, die mit dem Radikalfeminismus bisher nichts am Hut hatten und deren Gewalterfahrung dazu genutzt werden soll, sie zu überzeugten Feministinnen und Männerhasserinnen umzuprogrammieren. Ausserem bin ich sehr dafür, dass Gewalttäter, egal welchen Geschlechtes, härter bestraft werden. Die Strafen müssen echt abschrecken, dann hört die Gewaltspirale auch auf. Aber wenn das Nichtzahlen von 10 Euro Steuern unter Umständen härter bestraft wird als ein Gewaltakt, dann wird daraus nichts.
Gruss,
Ferdi
Hääää?
Der Eman(n)ze, Saturday, 18.10.2003, 14:37 (vor 8146 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Re: Jetzt jammern sie wieder. von Ferdi am 18. Oktober 2003 11:20:24:
Ich bin der Meinung, die Frauenhäuser sollen [...] erhalten werden, weil sie ein Ort der Manipulation von Frauen sind, die mit dem Radikalfeminismus bisher nichts am Hut hatten und deren Gewalterfahrung dazu genutzt werden soll, sie zu überzeugten Feministinnen und Männerhasserinnen umzuprogrammieren.
Meinst Du den Satz wirklich so? Du befürwortest also die radikalfeministische Manipulation von Frauen?
oder meintest Du den Satz so [geändert]:
Ich bin der Meinung, die Frauenhäuser sollen gerade wegen der Möglichkeiten, die das Gewaltschutzgesetz für wirklich und real von Gewalt in der Partnerschaft betroffene Personen bietet, in dieser Form abgeschafft werden, weil sie ein Ort der Manipulation von Frauen sind, die mit dem Radikalfeminismus bisher nichts am Hut hatten und deren Gewalterfahrung dazu genutzt werden soll, sie zu überzeugten Feministinnen und Männerhasserinnen umzuprogrammieren.
Re: Au wei!
Ferdi, Saturday, 18.10.2003, 19:07 (vor 8146 Tagen) @ Der Eman(n)ze
Als Antwort auf: Hääää? von Der Eman(n)ze am 18. Oktober 2003 11:37:33:
oder meintest Du den Satz so [geändert]:
[quote]Ich bin der Meinung, die Frauenhäuser sollen gerade wegen der Möglichkeiten, die das Gewaltschutzgesetz für wirklich und real von Gewalt in der Partnerschaft betroffene Personen bietet, in dieser Form abgeschafft werden, weil sie ein Ort der Manipulation von Frauen sind, die mit dem Radikalfeminismus bisher nichts am Hut hatten und deren Gewalterfahrung dazu genutzt werden soll, sie zu überzeugten Feministinnen und Männerhasserinnen umzuprogrammieren.[/quote]
Selbstverständlich meine ich das genau so. Da ist mir ein schwerer Sprachstil- und Satzbaufehler unterlaufen, der zu diesem Missverständnis geführt hat. Ich bitte um Entschuldigung!
Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass meiner Meinung nach die Frauen dafür plädieren, dass die Frauenhäuser trotz Gewaltschutzgesetz erhalten werden, weil.....usw.! Die umgekehrte Meinung könnte ich mir niemals zu eigen machen.
Gruss,
Ferdi
Re: Jetzt jammern sie wieder.
Marie Juana, Saturday, 18.10.2003, 17:51 (vor 8146 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Re: Jetzt jammern sie wieder. von Ferdi am 18. Oktober 2003 11:20:24:
hallo ferdi,
in der substanz stimmen wir natürlich überein; menschen die gewalt erfahren haben, brauchen zufluchtsorte, die ihnen sicherheit und emotionale fürsorge gewähren.
über die details sollten wir uns nicht streiten, denn mein erstes posting galt für alle menschlichen wesen. 
Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?! ;-)
Theodore Bundy, Saturday, 18.10.2003, 22:02 (vor 8146 Tagen) @ Marie Juana
Als Antwort auf: Re: Jetzt jammern sie wieder. von Marie Juana am 18. Oktober 2003 10:21:56:
> > Das Geld wird knapp und jetzt geht das grosse Gejammer in den Frauenhäusern los.
hallo ferdi,
gewalt gegen menschen ist immer eine sehr schlimme sache, ich glaube, da wirst du mir zustimmen.
menschen die geschlagen wurden, brauchen schutzräume, geborgenheitz und zuwendung um mit diesen seelischen verletzungen umgehen zu können.
nicht immer ist das verbleiben in der wohnung eine gute lösung, denn dieser ort war auch häufig der ort der *gewalt*.
ich denke, du wirst mir da zustimmen können und deinen *wut-posting* nochmal überdenken.
Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?! ;-)
Pascha, Saturday, 18.10.2003, 23:22 (vor 8146 Tagen) @ Theodore Bundy
Als Antwort auf: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?!
von Theodore Bundy am 18. Oktober 2003 19:02:21:
Heißt Du wirklich so oder ist dieser Name als Provokation gedacht?
Pascha
Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?! ;-)
Jolanda, Saturday, 18.10.2003, 23:53 (vor 8146 Tagen) @ Pascha
Als Antwort auf: Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?!
von Pascha am 18. Oktober 2003 20:22:57:
Heißt Du wirklich so oder ist dieser Name als Provokation gedacht?
--Ich habe auch nicht verstanden, ob das ne primitive Provokation war oder was das soll?! Die genau gleiche Frage habe ich mir auch gestellt!
Es grüsst dich
Jolanda
Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?! ;-)
Odin, Sunday, 19.10.2003, 17:27 (vor 8145 Tagen) @ Pascha
Als Antwort auf: Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?!
von Pascha am 18. Oktober 2003 20:22:57:
Heißt Du wirklich so oder ist dieser Name als Provokation gedacht?
Pascha
Wieso? Wer ist Theodore Bundy?
Kenne Al Bundy 
Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?! ;-)
Pascha, Sunday, 19.10.2003, 17:45 (vor 8145 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?!
von Odin am 19. Oktober 2003 14:27:22:
Heißt Du wirklich so oder ist dieser Name als Provokation gedacht?
Pascha
Wieso? Wer ist Theodore Bundy?
Kenne Al Bundy
Ich habe letztens in einer kleinen Stadt einen Schuhladen gesehen, der Al-Bundy hieß, echt!
Aber nun mal zu Theodore Bundy:
Theodore, kurz Ted, Bundy war ein Serienmörder aus den USA, der am 24. Januar 1989 auf dem elektrischen Stuhl hingerichtet wurde. Er wurde für die Entführung, Folterung, Vergewaltigung und Ermordung von 38 Mädchen verantwortlich gemacht - und das war nur das, was man ihm nachweisen konnte. Was ihn dazu getrieben hat, weiß man bis heute nicht genau.
Bei seiner Hinrichtung versammelte sich eine Menschenmenge vor dem Gefängnis, die Schilder mit der Aufschrift "Burn, Bundy, Burn" und "You're Dead, Ted" trugen. Die Atmosphäre ähnelte der eines Jahrmarktes. Als bekanntgegeben wurde, dass Bundy tot war, jubelte die Menge...
Ich weiß nicht, ob der Schreiber sich diesen Namen mit Absicht oder durch Zufall ausgesucht hat. Wenn es Absicht war, dann finde selbst ich das ziemlich geschmacklos.
Pascha
Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?! ;-)
Jörg , Sunday, 19.10.2003, 21:39 (vor 8145 Tagen) @ Pascha
Als Antwort auf: Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?!
von Pascha am 19. Oktober 2003 14:45:12:
Hallo Pascha,
vielen Dank für die Information. (Darf ich mal nach der Quelle fragen?)
Habe zunächst auch eher an Al Bundy gedacht.
Ich glaube "Theodore Bundy" hat hier die längste Zeit mitgeschrieben.
Auf "Scherze" dieser Art kann ich nämlich ebenfalls gut verzichten.
Jörg
Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?! ;-)
Pascha, Sunday, 19.10.2003, 22:06 (vor 8145 Tagen) @ Jörg
Als Antwort auf: Re: Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg ?!
von Jörg am 19. Oktober 2003 18:39:10:
Hallo Pascha,
Hallo Jörg,
vielen Dank für die Information. (Darf ich mal nach der Quelle fragen?)
http://www.historylink.org/output.cfm?file_ID=2637 Hier steht einiges dazu. Ich konnte mich noch an irgend eine Meldung aus den Nachrichten dieser Zeit erinnern. Dieser Fall hat auch außerhalb der USA für Aufsehen gesorgt. Soweit ich mich erinnere, wurden ihm ingesamt 38 Mordfälle zugerechnet, er wurde jedoch "nur" wegen über zwanzigfachen Mordes angeklagt. Wahrscheinlich waren es sogar noch mehr.
Psychologen nahmen an, dass Bundy einen tiefverwurzelten Frauenhass in sich tragen müsse, weil seine Grausamkeit seinen Opfern gegenüber selbst Sexualmörder in den Schatten stellte.
Habe zunächst auch eher an Al Bundy gedacht.
Ich glaube "Theodore Bundy" hat hier die längste Zeit mitgeschrieben.
Auf "Scherze" dieser Art kann ich nämlich ebenfalls gut verzichten.
Irgendwo muss eine Grenze für makabren Humor sein. Ich fand es auch nicht lustig, als vor Wochen, als ein Amokläufern mit einem Samuraischwert mehrere Frauen tötete und verstümmelte, ich im Chatroom jemand mit dem Namen "Samurai-Kämpfer" getroffen habe. Es gibt eben eine Grenze, was schwarzer Humor und was geschmacklos ist. Nur tun sich offenbar manche Leute schwer, diese Grenze zu erkennen...
Pascha
Re: Jetzt jammern sie wieder.
DerHarzer, Tuesday, 21.10.2003, 15:54 (vor 8143 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Jetzt jammern sie wieder. von Ferdi am 17. Oktober 2003 19:21:34:
Ja da stimme ich Dir zu. Sicherlich benötigt man das eine oder andere Frauenehaus noch, aber die Masse kann und muss geschlossen werden.
Auf die Frage,"Was ist eigentlich keine Gewalt gegen Frauen?", muss ich leider Antworten, alles dass was die Frauen als selbiges definieren, NICHTS oder alles ist Gewalt gegen Frauen einfach so wie es ihnen paßt.
Natürlich stehen hinter dieser ganzen femenistischen Kampanie handfeste finazielle und ökonomische Interessen die Betreiber/innen. Diese sehen natürlich zunehmend ihre Felle schwimmen.