Kinderrechte sind Menschenrechte
Da es ja die Femis so lieben den Spruch "Frauenrechte sind Menschenrechte" von sich zu geben, nenne ich einen möglichen Sloagen für unser Anliegen:
Kinderrechte sind Menschenrechte.
Ein Kind hat das Recht, von den Eltern versorgt zu werden und nicht von irgendwelchen Fremden.
Ein Kind hat das Recht zu leben auch schon im Mutterleib, unabhängig von der Selbstbestimmung der Frau.
Kinder sind Menschen - Frauen auch
Als Antwort auf: Kinderrechte sind Menschenrechte von Sven am 13. Juni 2003 17:32:10:
Da es ja die Femis so lieben den Spruch "Frauenrechte sind Menschenrechte" von sich zu >geben,
Mit dem ich mich nicht so ohne weiteres solidarisieren kann.
nenne ich einen
> möglichen Slogen für unser Anliegen:
Kinderrechte sind Menschenrechte.
Du hast das falsch formuliert, es muss heißen, Frauen sind keine Menschen, haben also keine recht die höher stehen würden, als die des Kindes.
Ein Kind hat das Recht, von den Eltern versorgt zu werden und nicht von irgendwelchen Fremden.
Gut gemeint, aber naiv. Ich möchte jedenfalls nicht, dass ein ungewolltes Kind von seinen Eltern nur als Klotz am Bein betrachtet wird.
Ein Kind hat das Recht zu leben auch schon im Mutterleib, unabhängig von der Selbstbestimmung der Frau.
Und was passiert mit der Selbstbestimmung der Frau, ist diese tatsächlich weniger wert? Willst du wirklich anfangen, die Rechte für einzelne Gruppen zu hierarchisieren?
Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch
Als Antwort auf: Kinder sind Menschen - Frauen auch von Xenia am 13. Juni 2003 18:01:08:
Und was passiert mit der Selbstbestimmung der Frau, ist diese tatsächlich weniger wert? Willst du wirklich anfangen, die Rechte für einzelne Gruppen zu hierarchisieren?
Und was ist mit der Selbstbestimmung der Frau nach der Geburt des Kindes? Die ist dann beim Teufel! Denn wenn die Frau selbstbestimmt ihren Säugling vernachlässigt, verwahrlosen und verhungern lässt, macht sie sich strafbar (ob sie auch zur Verantwortung gezogen wird, steht auf einem anderen Blatt).
Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch
Als Antwort auf: Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch von Martin am 15. Juni 2003 11:06:33:
Die Frau hat ihr Selbstbestimmungsrecht beim Akt der Zeugung. Da wurde auch die Entscheidung getroffen ob das Kind leben soll.
Wer damit verantwortungsvoll umgeht, kann durchaus klar kommen. Irgendwann geht Selbstbestimmung ohne Verantwortung über in Narrenfreiheit und Anarchie. Diese will ich nicht zubilligen weil sie der Gesellschaft schadet. Da wo ich diese Narrenfreiheit nicht eindämmen kann, bin ich gezwungen diejenigen die dieses recht ausüben und forcieren als (durchaus gefährliche) Narren zu sehen.
Gruß,
Manfred
Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch
Als Antwort auf: Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch von Manfred am 15. Juni 2003 11:36:01:
Die Frau hat ihr Selbstbestimmungsrecht beim Akt der Zeugung. Da wurde auch die >Entscheidung getroffen ob
das Kind leben soll.
Hört sich direkt so an, als müsste jeder Akt zur Zeugung führen. Hey, Menschen haben Sex nicht nur, um Babys zu machen, sondern aus Spaß an der Freude 
)
Wer damit verantwortungsvoll umgeht, kann durchaus klar kommen. Irgendwann geht >Selbstbestimmung ohne
Verantwortung über in Narrenfreiheit und Anarchie.
Sehe ich auch so.
Diese will ich nicht zubilligen weil sie >der Gesellschaft schadet.
Da wo ich diese Narrenfreiheit nicht eindämmen kann, bin ich gezwungen diejenigen die >dieses recht ausüben und
forcieren als (durchaus gefährliche) Narren zu sehen.
Stimme auch hier zu. Aber das Selbstbestimmungsrecht über den Körper gehört imho nicht dazu.
Best wishes, Xenia
Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch
Als Antwort auf: Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch von Xenia am 15. Juni 2003 16:40:11:
Die Frau hat ihr Selbstbestimmungsrecht beim Akt der Zeugung. Da wurde auch die >Entscheidung getroffen ob
das Kind leben soll.
Hört sich direkt so an, als müsste jeder Akt zur Zeugung führen. Hey, Menschen haben Sex nicht nur, um Babys zu machen, sondern aus Spaß an der Freude
du irrst dich. die natur / evolution / gott (je nach belieben) benutzt sex um den menschen daran zu erinnern, das er gefälligst nachkommen zeugen soll weil sonst von ihm nix übrig bleibt.
solange es keine alternativen verfahren gibt die angewendet werden ist das kein verhalten was sich durchsetzen kann. spass ist kein selbstzweck, sondern ein mittel um menschen zu dingen zu drängen.
Wer damit verantwortungsvoll umgeht, kann durchaus klar kommen. Irgendwann geht >Selbstbestimmung ohne
Verantwortung über in Narrenfreiheit und Anarchie.
Sehe ich auch so.
Diese will ich nicht zubilligen weil sie >der Gesellschaft schadet.
Da wo ich diese Narrenfreiheit nicht eindämmen kann, bin ich gezwungen diejenigen die >dieses recht ausüben und
forcieren als (durchaus gefährliche) Narren zu sehen.
Stimme auch hier zu. Aber das Selbstbestimmungsrecht über den Körper gehört imho nicht dazu.
Best wishes, Xenia
Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch
Als Antwort auf: Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch von gaehn am 16. Juni 2003 11:41:55:
Hi, gaehn
Die Frau hat ihr Selbstbestimmungsrecht beim Akt der Zeugung. Da wurde auch die > > Entscheidung getroffen
ob
> > > das Kind leben soll.
> > Hört sich direkt so an, als müsste jeder Akt zur Zeugung führen. Hey, Menschen haben >Sex nicht nur, um Babys
> zu machen, sondern aus Spaß an der Freude )
> du irrst dich. die natur / evolution / gott (je nach belieben) benutzt sex um den menschen >daran zu erinnern, das er
> gefälligst nachkommen zeugen soll weil sonst von ihm nix übrig bleibt.
> solange es keine alternativen verfahren gibt die angewendet werden ist das kein verhalten >was sich durchsetzen
> kann. spass ist kein selbstzweck, sondern ein mittel um menschen zu dingen zu drängen.
So kann man das natürlich auch sehen, aber ich bin eher der Meinung, dass Sex sich für uns schon längst vom Fortpflanzungsgedanken gelöst hat und hauptsächlich aus Spaß gemacht wird (bis auf so ein paar Trottel und Trottelinen, die damit Machtdefizite kompensieren).
Best wishes, Xenia
Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch
Als Antwort auf: Re: Kinder sind Menschen - Frauen auch von Xenia am 16. Juni 2003 22:19:26:
Hi, gaehn
Die Frau hat ihr Selbstbestimmungsrecht beim Akt der Zeugung. Da wurde auch die > > Entscheidung getroffen
ob
das Kind leben soll.
Hört sich direkt so an, als müsste jeder Akt zur Zeugung führen. Hey, Menschen haben >Sex nicht nur, um Babys
zu machen, sondern aus Spaß an der Freude
du irrst dich. die natur / evolution / gott (je nach belieben) benutzt sex um den menschen >daran zu erinnern, das er
gefälligst nachkommen zeugen soll weil sonst von ihm nix übrig bleibt.
solange es keine alternativen verfahren gibt die angewendet werden ist das kein verhalten >was sich durchsetzen
kann. spass ist kein selbstzweck, sondern ein mittel um menschen zu dingen zu drängen.
So kann man das natürlich auch sehen, aber ich bin eher der Meinung, dass Sex sich für uns schon längst vom Fortpflanzungsgedanken gelöst hat und hauptsächlich aus Spaß gemacht wird (bis auf so ein paar Trottel und Trottelinen, die damit Machtdefizite kompensieren).
mhm aber drehst du da nicht die reihenfolge um? ich meine das leben ist nicht aus spass entstanden, der spass aber sehr wohl aus dem leben.
machtdefizite mit sex kompensieren muahaha, mir dabei folgender gedanke:
was nützt es mächtig zu sein, wenn man sich doch für die macht versklavt hat? ich denke nicht das es besser ist ein sklave der macht zu sein, als ein sklave der frauen / der männer / des alkohols / der zigaretten oder eben des lebens (computer sind allerdings völlig ok *g*).
Best wishes, Xenia