Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL
Manfred, Friday, 20.09.2002, 23:21 (vor 8483 Tagen)
Heute in RTL gezeigt:
Eine Frau die in den USA ihre kleine Tochter auf einem Parkplatz zunächst ohne besondere Anzeichen Hand in Hand gehend zum Auto führt, sie dann hinten reinsetzt um dann -sich unbeobachtet fühlend- urplötzlich etwa eine Minute lang wie wild auf das wehrlose Kind einschlägt. man sieht die beine des Kindes danach noch erschöpft strampelnd. Keinerlei Anzeichen eines Streites vorher.
Das ganze Szenario wurde jedoch von einer Videokamera aufgezeichnet, nach der Frau wird gefahndet.
Manfred
Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL
Martin, Saturday, 21.09.2002, 04:41 (vor 8482 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL von Manfred am 20. September 2002 20:21:22:
Ist auch in Sat1 gekommen. Ich hab' da so meine Zweifel, was den Sachverhalt angeht. Die Frau setzt das Kind ins Auto, dann sieht man, wie sie - ins Auto gebeugt - hektische Bewegungen macht. Das Kind ist während der Aufnahme aber von der Frau verdeckt! Später kommt es nochmal kurz ins Bild, heult aber anscheinend nicht und zeigt auch sonst keine Anzeichen von Misshandlung. Dann wieder die Bewegungen der Mutter, während denen das Kind wieder vollständig verdeckt ist. Dann sieht man die Beine des Kindes, die nicht verzweifelt strampeln. Nur ein Bein macht leichte Wippbewegungen, wie es ein Kind im Kindersitz eben macht. Für mich ist das kein Beweis für Prügelei, sondern es scheinen mir auch andere Erklärungen möglich. Der Kommentar lässt aber keinen Zweifel an den Prügeln, weil es oberflächlich eben danach aussieht. So werden m. E. die Meinungen der Zuschauer manipuliert.
Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL
Dieter, Saturday, 21.09.2002, 10:08 (vor 8482 Tagen) @ Martin
Als Antwort auf: Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL von Martin am 21. September 2002 01:41:28:
Also, wenn unsere Kinder schlecht drauf sind und nicht angeschnallt werden wollen, dan zappeln die auch ganz schon und schreien! Das könnte für Aussenstehende sehr wohl nach dem Ergebnis von "Schlägen" und Gewaltanwendung aussehen, ist aber nur eine Folge der alltäglichen gewaltfreien Auseinandersetzung mit kleinen Kindern, besonders wenn sie müde sind oder nicht ihren WIllen bekommen! Ich habe bei solchen Dingen meine Zweifel, da steckt eine ganze Menge Paranoia dahinter.
Dieter
Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL
Manfred, Saturday, 21.09.2002, 13:15 (vor 8482 Tagen) @ Dieter
Als Antwort auf: Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL von Dieter am 21. September 2002 07:08:54:
Natürlich, als aufgeschlossener Fernsehzuschauer ohne weitere Hintergrundinformationen muß man heute wirklich alles mit einem mehr oder weniger großen Fragezeichen versehen. Für ihn ist es ein Problem der Wahrscheinlichkeiten. Aber die scheint mir hier schon einigermaßen hoch zu sein.
Gruß
Manfred
Seit ihr Bekloppt,...
pit b., Sunday, 22.09.2002, 02:43 (vor 8481 Tagen) @ Dieter
Als Antwort auf: Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL von Dieter am 21. September 2002 07:08:54:
oder blind?
Ich habe das Video auch gesehen, mehrmals sogar.
Vielleicht findet man es auch im Internet.
Die Frau hat eindeutig wie wahnsinnig auf das kind eingeschlagen.
Am Ende, wo das Kind im Kindersitz angeschnallt war, sogar nochtmal mit der Faus ins gesicht. Da bin ich mir 100% sicher.
Was ist los? Ist das jetzt wieder so ein Fall von falscher unvoreingenommenheit, damit sich die Frauenwelt nicht angegriffen fühlt?
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Dieter, Sunday, 22.09.2002, 12:53 (vor 8481 Tagen) @ pit b.
Als Antwort auf: Seit ihr Bekloppt,... von pit b. am 21. September 2002 23:43:57:
oder blind?
Ich habe das Video auch gesehen, mehrmals sogar.
Vielleicht findet man es auch im Internet.
Die Frau hat eindeutig wie wahnsinnig auf das kind eingeschlagen.
Am Ende, wo das Kind im Kindersitz angeschnallt war, sogar nochtmal mit der Faus ins gesicht. Da bin ich mir 100% sicher.
Was ist los? Ist das jetzt wieder so ein Fall von falscher unvoreingenommenheit, damit sich die Frauenwelt nicht angegriffen fühlt?
Ich habe es nicht gesehen und die bis dato hier beschriebenen Szenen könnte man auch anders interpretieren. Wenn das Video eindeutig ist, dann hoffe ich, daß mit ihr genaus umgegangen wird wie mit einem Mann in der gleichen Situation!
D.
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Jolanda, Sunday, 22.09.2002, 13:46 (vor 8481 Tagen) @ Dieter
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Dieter am 22. September 2002 09:53:52:
Hallo Dieter
Ich bin sehr skeptisch, wenn es um "Brüll-TV" geht, um Sensationspresse. darum möglichst eine Geschichte zu finden, die schockiert.
Inwieweit das genau so war, das kann ich nicht beurteilen, aber Hut ab vor den Männern, die sie sagen, aufgepasst, hier könnte es sich auch um eine aufgebauschte Geschichte handeln.
Ich fand es Klasse, dass man es nicht einfach übernommen hat, sondern es auch hinterfragt, spricht doch sehr für diese Männer, damit zeigen sie mir eben, dass sie nicht einfach pauschal fluchen und verdammen, sondern sehr wohl noch genau hinschauen und hinterfragen.
Liebe Grüsse
schickt dir
Jolanda
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Ferdi, Sunday, 22.09.2002, 15:19 (vor 8481 Tagen) @ Jolanda
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Jolanda am 22. September 2002 10:46:48:
Liebe Jolanda,
auch ich glaube, dass dieser Beitrag gestellt ist. Ich habe ihn zwar nicht gesehen, aber ich habe zu diesen Sendern überhaupt kein Vertrauen, was den Wahrheitsgehalt und die Seriosität dieser Inhalte anbetrifft. Darüberhinaus bin ich der Meinung, dass ich nicht einerseits darüber lamentieren darf, wenn wir Männer aufgrund von Gewalttaten, die von einem sehr geringen Prozentsatz aller hier lebenden Männer begangen werden, von diesen Medien als die potentiellen Gewalttäter hingestellt werden, wenn ich andererseits aufgrund eines mit Sicherheit gestellten Filmbeitrags mit den Fingern auf Frauen zeige und schreie: "Alle Frauen sind potentielle Kinderschläger" oder so ähnlich in diesem Sinne.
Wir müssen endlich von der Pauschalisierung wegkommen, die aufgrund von Fehlverhalten einzelner Mitglieder der beiden Geschlechter gerade von den Medien nur wegen Auflagen- und Quotensteigerungen vorgenommen wird, damit wir wieder eine realistische Sicht der tatsächlichen Verhältnisse gewinnen. Da ich diese Gehirnwaschmaschinen nicht beseitigen kann, muss ich meinen eigenen Kopf konsequent von diesen negativen Einflüssen freihalten und ihre Einflüsse abweisen.
Liebe Grüsse,
Ferdi
Re: wobei....
Quixote, Monday, 23.09.2002, 00:42 (vor 8480 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Ferdi am 22. September 2002 12:19:02:
Liebe Jolanda,
auch ich glaube, dass dieser Beitrag gestellt ist. Ich habe ihn zwar nicht gesehen, aber ich habe zu diesen Sendern überhaupt kein Vertrauen, was den Wahrheitsgehalt und die Seriosität dieser Inhalte anbetrifft. Darüberhinaus bin ich der Meinung, dass ich nicht einerseits darüber lamentieren darf, wenn wir Männer aufgrund von Gewalttaten, die von einem sehr geringen Prozentsatz aller hier lebenden Männer begangen werden, von diesen Medien als die potentiellen Gewalttäter hingestellt werden, wenn ich andererseits aufgrund eines mit Sicherheit gestellten Filmbeitrags mit den Fingern auf Frauen zeige und schreie: "Alle Frauen sind potentielle Kinderschläger" oder so ähnlich in diesem Sinne.
Wir müssen endlich von der Pauschalisierung wegkommen, die aufgrund von Fehlverhalten einzelner Mitglieder der beiden Geschlechter gerade von den Medien nur wegen Auflagen- und Quotensteigerungen vorgenommen wird, damit wir wieder eine realistische Sicht der tatsächlichen Verhältnisse gewinnen. Da ich diese Gehirnwaschmaschinen nicht beseitigen kann, muss ich meinen eigenen Kopf konsequent von diesen negativen Einflüssen freihalten und ihre Einflüsse abweisen.
Liebe Grüsse,
Ferdi
...in letzter Zeit (häufiger) Berichte über das sog. Münchhausen-Stellvetreter Syndrom zu sehen waren.
Vorgeblich nur von Mütterseite aus begangen !
Belegt Durch Kameraaufnahmen, sogar aus Säuglingsstationen wo Kinder lagen die angeblich Krank oder verunfallt waren und auf den Aufnahmen war zu sehen, dass es die Mütter waren die Hemmungslos auf die Kinder einprügelten (teilw. Säuglingsalter) und sie anschliessen tröstend in den Arm nahmen und Hilfe signalisierten und dieser Anschein wäre ohne die belastenden Aufnahmen auch vorhanden gewesen.
Mütter also ,die eigene Kinder vergiften, krankenhausreif schlagen und sogar ermorden !
Warum also sollte dieses Video ein Fake sein ?
Ich hab´s nicht gesehen, muss allerdings zugeben "real-Fakes" werden uns aussenstehende Betrachter IMMER aufs Glatteis führen.
Gruss der Quixote(unauthorisized, unfaked,unnaked
)
Re: Seit ihr Bekloppt,...
pit b., Monday, 23.09.2002, 15:50 (vor 8480 Tagen) @ Ferdi
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Ferdi am 22. September 2002 12:19:02:
nach dieser Frau wird übrigens zurzeit gefahndet.
Ich nehme an dass die Polizei wohl inzwischen weiß ob die Szene gestellt ist.
Re: Seit ihr Bekloppt,...
eMANNzipiert, Friday, 27.09.2002, 18:30 (vor 8476 Tagen) @ pit b.
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von pit b. am 23. September 2002 12:50:44:
nach dieser Frau wird übrigens zurzeit gefahndet.
Und ich hoffe, es wird auch nach dem- oder derjenigen gefahndet, die dabei gefilmt haben statt dem Kind zu helfen.
Zumindest hierzulande wäre das nämlich auch ein Straftatbestand!
eMANNzipiert
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Manfred, Friday, 27.09.2002, 19:10 (vor 8476 Tagen) @ eMANNzipiert
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von eMANNzipiert am 27. September 2002 15:30:37:
Hierzulande ist eigentlich fast alles ein Straftatsbestand...
Aber zu Deiner Beruhigung: angeblich war es eine automatische Überwachungskamera.
Gruß
Manfred
Video gesehen? (n/t)
pit b., Monday, 23.09.2002, 15:49 (vor 8480 Tagen) @ Jolanda
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Jolanda am 22. September 2002 10:46:48:
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Jolanda, Monday, 23.09.2002, 16:59 (vor 8480 Tagen) @ Jolanda
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Jolanda am 22. September 2002 10:46:48:
Hi Pit
Nein, habe ich nicht, deswegen kann ich das ja nicht beurteilen und auch sonst keiner, der es nicht gesehen hat. Solange man etwas nicht selbst gesehen hat, finde ich es ok, wenn man mit Urteilen eher zurückhaltend ist 
Und ich habe zuviel mit den Medien zu tun, als dass ich da nicht ein gesundes Misstrauen entwickelt hätte 
Gruss
Jolanda
Re: Seit ihr Bekloppt,...
pit b., Monday, 23.09.2002, 15:48 (vor 8480 Tagen) @ Dieter
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Dieter am 22. September 2002 09:53:52:
oder blind?
Ich habe das Video auch gesehen, mehrmals sogar.
Vielleicht findet man es auch im Internet.
Die Frau hat eindeutig wie wahnsinnig auf das kind eingeschlagen.
Am Ende, wo das Kind im Kindersitz angeschnallt war, sogar nochtmal mit der Faus ins gesicht. Da bin ich mir 100% sicher.
Was ist los? Ist das jetzt wieder so ein Fall von falscher unvoreingenommenheit, damit sich die Frauenwelt nicht angegriffen fühlt?
Ich habe es nicht gesehen und die bis dato hier beschriebenen Szenen könnte man auch anders interpretieren. Wenn das Video eindeutig ist, dann hoffe ich, daß mit ihr genaus umgegangen wird wie mit einem Mann in der gleichen Situation!
Aufkeinen Fall. Schliesslich ist sie die Mutter, und kein böser Mann der von naturaus gewalttätig ist.
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Manfred, Sunday, 22.09.2002, 14:20 (vor 8481 Tagen) @ pit b.
Als Antwort auf: Seit ihr Bekloppt,... von pit b. am 21. September 2002 23:43:57:
Das ist das Problem, wer sich zu extrem vor einseitiger Voreingenomenheit schützen will, befindet sich in Gefahr voreingenommen in der entgegegesetzten Position zu werden. Tatsächlich glaube ich nicht, daß man das Video als Beweis für dies oder jenes werten kann. Sogar wenn an den "Schlagbewegungen" keine zweifel blieben, müßte man immer noch das entstehen des Videos in Frage stellen. In SAT1 und RTL ist es ja zur festen Einrichtung geworden das "dumme Volk" gestellten Gewaltszenen o.ä. auszuliefern, um dann dessen mangelnde Zivilcourage beklagen zu können.
Das kann natürlich zum gegenteiligen Effekt führen. Nämlich, daß Leute bei solchen Vorkommnissen nicht eingreifen, weil sie die Ausrede bekommen "ich hätte geschworen, das sei wieder so eine gestellte Inszenierung".
Das es allerdings so schnell soweit kommt hätte ich nicht gedacht 
Vielleicht wäre ja die interessantere Frage eine andere, nämlich
"wieviel Beweise verlangt ein reales Gericht um zu einem Schuldurteil zu kommen und wie groß sind die geschlechtsspezifischen Unterschiede?"
Weiß eigentlich jemand um das Zustandekommen der Nachmittagsprozesse (Salesch, Hold, etc.) in den deutschen Fernsehsendern? Wie realitätsbezogen sind diese?
Gruß
Manfred
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Odin, Sunday, 22.09.2002, 23:38 (vor 8481 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Manfred am 22. September 2002 11:20:18:
Weiß eigentlich jemand um das Zustandekommen der Nachmittagsprozesse (Salesch, Hold, etc.) in den deutschen Fernsehsendern? Wie realitätsbezogen sind diese?
Das sind Shows! Ich weiß nicht, ob konkrete Fälle wenigstens als Hintergrund da sind, aber das was da auftritt sind Schauspieler. Hab mal ein Interview mit einer gehört, die bei sowas mitspielt.
Odin
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Manfred, Sunday, 22.09.2002, 23:52 (vor 8481 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Odin am 22. September 2002 20:38:38:
Soweit ja, aber die Richter sind doch wenigstens echt? Wobei es mir manchmal lieber wäre sie wärens nicht. Und inwiefern die Fälle authentisch sind wäre auch interessant, denn zuweilen kamen da schon Urteile zustande nach billiger Abwägung der Wahrscheinlichkeit das es einem die Fußnägel kräuseln kann.
Gruß
Manfred
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Jörg, Sunday, 22.09.2002, 23:55 (vor 8481 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Manfred am 22. September 2002 20:52:15:
Soweit ja, aber die Richter sind doch wenigstens echt?
Zumindest Barbara Salesch ist echt, d. h. sie ist eine Juristin und
Richterin.
Bei den anderen weiß ich es nicht.
Gruß, Jörg
Re: Seit ihr Bekloppt,...
pit b., Monday, 23.09.2002, 15:45 (vor 8480 Tagen) @ Odin
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Odin am 22. September 2002 20:38:38:
Weiß eigentlich jemand um das Zustandekommen der Nachmittagsprozesse (Salesch, Hold, etc.) in den deutschen Fernsehsendern? Wie realitätsbezogen sind diese?
Das sind Shows! Ich weiß nicht, ob konkrete Fälle wenigstens als Hintergrund da sind, aber das was da auftritt sind Schauspieler. Hab mal ein Interview mit einer gehört, die bei sowas mitspielt.
Soweit ich weiß sind zumindes die Richte echt.
Bei den Anwälten weiß ich das nicht.
Re: Seit ihr Bekloppt,...
pit b., Monday, 23.09.2002, 15:44 (vor 8480 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Manfred am 22. September 2002 11:20:18:
Weiß eigentlich jemand um das Zustandekommen der Nachmittagsprozesse (Salesch, Hold, etc.) in den deutschen Fernsehsendern? Wie realitätsbezogen sind diese?
Soweit ich weiss sind diese Fälle ausschließlich erfunden.
Das merkt man auch wenn man sich diese Sendungen mal anschaut.
Jedesmal kommt ein ungeladener Zeuge und belastet den geschädigten oder seinen Partner, Freunde, Mutter oder sonst wenn.
Oder jemand gibt anonym eine Videokassete ab die den Tatbestand eindeutig aufklärt.
Trotzdem finde ich diese Sendungen anspruchvoller als die nachmittaglichen Talkshowbelästigungen wo dann auf jedem Sender irgendeine
Hirnlose Talkshow lauft mit dem Tema: Der Partner meiner Freundin geht fremd, soll ich ihn verpetzen?
Zusammen mit dem typisch überkorrecktem Talkshowpuplikum kann man den ganzen mist das Klo runterspühlen.
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Martin, Sunday, 22.09.2002, 15:51 (vor 8481 Tagen) @ pit b.
Als Antwort auf: Seit ihr Bekloppt,... von pit b. am 21. September 2002 23:43:57:
Ist das jetzt wieder so ein Fall von falscher unvoreingenommenheit, damit sich die Frauenwelt nicht angegriffen fühlt?
Quatsch. Das ist der Versuch, die Sache objektiv zu sehen. So wie auch jeder Prozess gegen einen Mann wegen Misshandlung oder Vergewaltigung objektiv gesehen werden muss. So würde es wesentlich weniger Verurteilungen geben. Für Lynchjustiz gibt es Beispiele genug. Vielleicht hat sie ja geschlagen. Das ist natürlich eine Interpretationsmöglichkeit. Es scheint mir aber nicht ausreichend bewiesen. Das ist alles.
Martin
Re: Seit ihr Bekloppt,...
pit b., Monday, 23.09.2002, 15:32 (vor 8480 Tagen) @ Martin
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von Martin am 22. September 2002 12:51:14:
Wann währe es für dich denn bewiesen, wenn nicht durch dieses eindeutige Video?
Wenn das Kind grün und blaugeschlagen vor dir steht?
Dann könnte man immernoch sagen es sei die Treppe runtergefallen.
Re: Seit ihr Bekloppt,...
Martin, Monday, 23.09.2002, 16:35 (vor 8480 Tagen) @ pit b.
Als Antwort auf: Re: Seit ihr Bekloppt,... von pit b. am 23. September 2002 12:32:20:
Der Link zu der CNN-Seite (s. o.) bringt ja schon mehr Licht in die Sache. Das Video hätte nunmal allein nicht genügt. Hohe Wahrscheinlichkeit ist nun mal kein Beweis. Es hat halt auch schon viele Fälle gegeben, wo die Sachlage ähnlich eindeutig schien, die sich aber später als Justizirrtum heraus gestellt haben.
Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL
pit b., Sunday, 22.09.2002, 02:37 (vor 8481 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL von Manfred am 20. September 2002 20:21:22:
Quatsch, das war nicht die Mutter. Das war der Vater der sich als Frau vekleidet hat!
Re: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL
Stefan G., Sunday, 22.09.2002, 21:16 (vor 8481 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL von Manfred am 20. September 2002 20:21:22:
Vielleicht trägt das ja zur Aufklärung bei...zufällig entdeckt beim Nachrichten lesen:
http://www.cnn.com/2002/US/Midwest/09/21/video.child.beating/index.html
Re: KOTZ
eMANNzipiert, Tuesday, 24.09.2002, 11:54 (vor 8479 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Prügelnde Mutter, Video Aufzeichnung in RTL von Manfred am 20. September 2002 20:21:22:
obs wahr ist oder nicht, entscheide ein gericht!
und da gehört so ein video auch hin, zur polizei und ins gericht. und nicht ins sensationsgeile verdummungsfernsehen der "privat"sender!
damit wird nur eines bedient: der voyerismus einer bestimmten klientel. menschen, die lieber die videokamera halten als zu helfen, wenn kinder mit dem dreirad die kellertreppe runterpurzeln, damit sie hinterher 100 euro für den film bei "die dümmsten kleinkinder" kassieren dürfen.
widerlich! gesellschaftspolitische aussage: deprimierend!
eMANNzipiert
Heute in RTL gezeigt:
Eine Frau die in den USA ihre kleine Tochter auf einem Parkplatz zunächst ohne besondere Anzeichen Hand in Hand gehend zum Auto führt, sie dann hinten reinsetzt um dann -sich unbeobachtet fühlend- urplötzlich etwa eine Minute lang wie wild auf das wehrlose Kind einschlägt. man sieht die beine des Kindes danach noch erschöpft strampelnd. Keinerlei Anzeichen eines Streites vorher.
Das ganze Szenario wurde jedoch von einer Videokamera aufgezeichnet, nach der Frau wird gefahndet.
Manfred