Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

1. Nicht alles, was Du nicht verstehst, ist eine Krankheit.
2. Frauen können die sexuellen Bedürfnisse eines Mannes nicht wirklich verstehen (Anatomische Gründe)
3. Männer können die sexuellen Bedürfnisse einer Frau nicht wirklich verstehen (Anatomische Gründe)
4. Aus Ehefrauen befriedigen sich selbst, sind die in Deinen Augen auch krank?
5. Die Dame des anderen Forums ist hier bestens bekannt.

Ich lasse mir den Spass nicht nehmen, ausreden oder als Krankheit stigmatiseren. Wenn meine Frau nicht will, schon schläft, dann gibt es halt Selbstbedienung, das hat durchaus seinen Reiz.

D.

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

"Ich werde niemals verstehen, warum Männer so etwas verletzendes tun, es ist mir unbegreiflich."

Da gibt es nichts zu verstehen.
Männer sind keine Traumgestalten, die so sind wie du sie gerne hättest.
Nur weil dir die Realität nicht passt, ist sie noch lange nicht "krank".

Aber, dieses rumnörgeln scheint zu den Frauen zu gehören, wie die Onanie zum Mann. ))

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

Hi,

nette Satire *g*

Gruß,

elwu

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

Hallo Karla

Ich weiss echt nicht, ob du das alles ernst meinst, was du schreibst, oder ob du hier nur experimentierst. Ich weiss echt nicht, wie ich das einschätzen soll, soviel mal zu meiner Situation

Ich werde mich nun aber doch mal zum Thema äusseren.

Onanieren ist keine Krankheit und mich verletzt es kein bisschen, wenn ein Mann neben mir onaniert, kein bisschen. Solange ich das Gefühl habe, dass unser Sexualleben gut ist.

Wenn das nicht der Fall ist, dann verletzt es mich, dass er nicht mit mir darüber redet, dass er mir nicht sagt, woran das liegt, das verletzt mich dann, aber nicht, dass er onaniert!

Und wenn ein Mann sagt, dass hat nichts mit dir zu tun, dann ist das auch so, das hat nichts mit uns zu tun. Was kränkt uns denn an der Sache? Dass er sich verschwendet, dass er sich für mich aufsparen soll, tut mir leid, aber für mich ist onanieren völlig normal, das muss mich nicht kränken, solange die Beziehung noch lebendig und gut ist.

Wenn sie es nicht mehr ist, dann muss ich herausfinden, warum das so ist, hast du deinen Mann denn gefragt, warum er nicht mehr mit dir schlafen wollte, hast du ihm gesagt, dass es dich verletzt, wenn er sich mit Wixheftchen einen runter holt und dich links liegen lässt, was denn nicht in Ordnung sei, warum er denn keine Lust habe, mit dir zu schlafen?

Ich meine, was wäre, wenn eurer Sexualleben völlig in Ordnung gewesen wäre und du hättest ihn beim Onanieren erwischt, wärst du dann auch verletzt gewesen? Und wenn ja, warum denn?

Weisst du, ich habe auch nicht so recht gewusst, ob du das ernst meinst, als du das mit den Taschentüchern geschrieben hast und den Flecken auf dem Leintuch. So quasi, ich habe entdeckt, dass mein Mann onaniert, ich habe ihn überführt. Nun ja, ich onaniere auch, das tun wohl die meisten Menschen, sorry, aber ist so und bei dir klang das so, als wenn du echt eine tödliche Krankheit an ihm entdeckt hättest.

Verzeih, wenn ich das so überspitzt schreibe, aber ich weiss immer noch nicht recht, was ich davon halten soll

Gruss
Jolanda

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

***Vorsicht- Text kann triggern!***
Männer verstehen es vielleicht nie, daß es für Frauen eine zutiefst demütigende Erfahrung ist, feststellen zu müssen, daß ihr Partner heimlich Pornos konsumiert und dabei onaniert. Ich werde niemals verstehen, warum Männer so etwas verletzendes tun, es ist mir unbegreiflich.
Ich war 15 Jahre lang verheiratet (2 Kinder). In meinen Mann war ich, als ich ihn kennenlernte, unendlich verliebt. Der Grund dafür war, daß er so ganz anders war als die anderen Männer, die ich als Jugendliche kennenlernte. Er war einfühlsam und zärtlich. Er war nicht in erster Linie genital-narzistisch orientiert wie die egoistischen Männer, die ich vor ihm kannte, sondern war emotional mit mir auf einer Wellenlänge. Natürlich hatten wir nicht etwa nur ?Blümchensex?, so nach der romantischen aber unrealistischen Devise ?Kuscheln ist immer besser als Penetration?, aber selbst wenn wir ?richtig? miteinanderschliefen, hatte ich immer das Gefühl, daß er mich als ganzes und nicht nur manche meiner Körperteile, etwa nur meine Vagina, anziehend finde, daß er mich also nicht etwa zum Sexualobjekt degradiere, wie das leider so viele Männer mit den Frauen tun.
Wir hatten nicht nur eine emotionale Beziehung, sondern sogar noch mehr, was selten vorkommt, nämlich eine spirituelle Beziehung. Nicht nur ein Einheitsgefühl, sondern auch auf einer höheren, geistigen Ebene fanden wir zusammen. So bekamen wir also 2 Kinder und lebten wirklich glücklich zusammen.
Bis er sich immer weiter von mir entfernte. Es fing damit an, daß er nicht mehr mit mir schlafen wollte. Ich dachte anfangs, das sei doch ganz normal, schließlich habe ich auch nicht immer Lust. Aber es dauerte immer länger und wurde immer schlimmer: Er wollte irgendwann nicht mehr nur ?mit? mir, sondern sogar nicht einmal mehr ?bei? mir schlafen. Er sagte, er könne nicht mehr einschlafen, wenn er neben mir läge, weil ich angeblich schnarchen würde. Dabei schnarcht er selber, und zwar ziemlich laut. Das war sehr verletzend für mich. Meine Freundin meinte, es wäre eine Phase und ganz normal, bei Männern würde mit zunehmendem Alter der Trieb abnehmen, und es wäre sogar ganz gut, wenn er auf diese Weise zu sich selbst finden könne, er würde mich ganz gewiß wieder attraktiv finden, aber dann auf eine neue, andere Art. Eine Ehe würde sich mit der Zeit verändern, weil die Partner reifen, sich weiterentwickeln und verändern.
Doch ich bekam einen Verdacht und es entstand ein Mißtrauen bei mir. Es fing damit an, daß ich beim Wäschewaschen bemerkte, daß sein Laken befleckt war. Ich erklärte es mir mit ?Pollutionen?, das sind, das habe ich im Biologieunterricht gelernt, nächtliche spontane Samenergüsse beim Mann. Bis ich feststellte, daß er Tempotaschentücher verbrauchte, und zwar ohne erkältet zu sein. ?Wozu braucht er soviele Tempotaschentücher ?, fragte ich mich. Ich ahnte, daß es da ein Geheimnis geben müsse, wagte jedoch noch nicht, den unglaublichen Gedanken zu denken. Und dann hörte ich ihn nachts stöhnen. ?Er wird doch nicht krank sein !?, dachte ich zuerst. Aber dann bemerkte ich, daß es gar kein Stöhnen des Schmerzes, sondern der Lust, also SEXUELL war ! Ich erschrak, dachte zunächst: Da ist doch nicht etwa eine Frau bei ihm ? Ich lag wie erstarrt in meinem Bett und konnte die ganze Nacht nicht schlafen. Horchte genau, ob da noch jemand wäre, aber da war niemand !
Meine Freundin meinte, das wäre ein gutes Zeichen. Er würde wohl onanieren, was ich mir auch gedachte hatte, so naiv war ich auch schon damals nicht. Also hätte er noch einen Sexualtrieb, und das wäre ja gut ! Er würde ganz sicher, wenn ihm das Onanieren keinen Spaß mehr machen würde, zu mir zürückkehren. Ich müsse mir jetzt ganz besondere Mühe geben, um ihn erotisch zu stimulieren.
Ich strengte mich an, machte eine Fastenkur, nahm ab, joggte, veränderte meine Frisur und kaufte mir neue Unterwäsche. Er lobte mich dafür, ich spürte wieder seine alte Bewunderung, die er früher immer für mich gehabt hatte. Wir waren auf einem guten Weg.
Bis ich zufällig das Heft entdeckte. Er hatte es in seinem Schreibtisch ganz zu unterst in einer Schublade unter den alten Steuererklärungen versteckt. Es war grusig ! Lauter Genitalien, Schwänze, Mösen, sogar in Großaufnahme. Ein einziges langweiliges, stupides Rammeln. Und nicht im geringsten ästhetisch ! Und dann war da sogar ein Bild, wo sie sich anpinkelten. Mir wurde schlecht, ich war völlig konsterniert. Sollte so etwas meinem Karl gefallen ? Sollte ich mich so in ihm getäuscht haben ? War er etwa genauso wie die anderen Männer genital fixiert und hatte mir die ganze Zeit nur etwas vorgemacht ?
Von da an ging es bergab. Ich stellte fest, daß er Pornographie verschiedenster Art konsumierte, die Enttäuschungen kamen Schlag auf Schlag, ich erzähle nur die schlimmsten Vorkommnisse:
Meine Freundin sah ihn in seiner Mittagspause im Stadtzentrum in einen Beate-Uhse-Shop gehen. Ich erfuhr, daß es darin Einzel-Kabinen gäbe, in denen die Männer sich Pornofilme anschauen und dabei onanieren. Ich wollte es nicht glauben und ging mit meiner Freundin mal hinein, der Zugang ist ja auch für Frauen erlaubt, aber es kostete unwahrscheinliche Überwindung, in diese patriarchalische Männer-Domäne einzudringen. Das Herz raste mir vor Aufregung und Angst. Tatsächlich: Da gab es diese Kabinen ! Und in ihnen war ein Münzeinwurf, eine Sitzbank, ein Bildschirm mit Tasten darunter und, ich konnte es nicht fassen, glaubt es mir, es stimmt wirklich: Ein Paket mit Papierwischtüchern, das wohl zum Abwischen des Ejakulats dienen sollte ! Ihr glaubt es nicht, aber es stimmt ehrlich, ganz sicher, ich habe es mit eigenen Augen gesehen ! Herum liefen ganz viele Männer, die sich Pornohefte anschauten oder in diese Kabinen gingen. Wir waren völlig konsterniert, wußten nicht, ob wir lachen oder schreien sollten.
Ich fand zu Hause noch andere versteckte Pornoheftchen.
Die Krönung war, als ich ihn beim Onanieren ERWISCHTE ! Es war für uns beide nur noch peinlich ! Ich war mit den Kindern bei meinen Eltern gewesen, die Kinder blieben bei meinen Eltern und ich kam früher zurück als angekündigt. Und dann mußte ich ihn sehen, wie er im Wohnzimmer vor dem Video-Rekorder saß. Es war gerade eine nackte Frau mit gespreizten Beinen auf dem Bildschirm, die ihre Schamlippen auseinanderzog, daß man bis in ihren Muttermund sehen konnte. Und er saß davor, mit herungergelassener Hose, steifem Glied und onanierte. Ich wußte nicht, was ich sagen sollte, war nur noch entsetzt. Er war genauso wie ich völlig entsetzt, aber aus einem anderen Grund wie ich, nämlich ganz banalerweise deshalb, weil er erwischt worden war. Doch sein schlechtes Gewissen nützte ihm jetzt auch nichts mehr. Denn es kommt nicht darauf an, ob man erwischt wird, sondern ob man es tut.
Meine Freundin war genauso entsetzt wie ich, aber sie meinte, wir sollten in eine Paar-Beratung gehen. Für ihn wäre vielleicht zusätzlich eine Selbsthilfegruppe für pornosüchtige Männer sinnvoll. Es gebe da im psychosozialen Beratungszentrum seit neuestem eine Gruppe, die von Dipl.-Psychologin Bergfrau-Weißer geleitet würde. Sie arbeitet auf der Basis, zunächst einmal anzuerkennen, daß Männer von Natur aus nun mal trieborientiert sind, aber daß es doch möglich ist, den Trieb zu kontrollieren. Im Grunde genommen eine Selbstverständlichkeit, aber manche Männer haben eben diese behandlungsbedürftige Krankheit.
Meinen Mann war leider auch an dieser Krankheit erkrankt, und das ist meine Tragödie und die meiner Kinder. Es ist für mich ein schwacher Trost, wenn ich mir sage, daß es wie bei anderen Krankheiten im Grunde genommen Zufall, bzw. Pech ist, wen es trifft und wen nicht. Wenn ich krank bin, muß ich mich um Heilung bemühen, das ist doch logisch.
Aber er: Er verweigerte die psychologische Hilfe ! Er machte keinerlei Anstalten, seine Krankheit anzugehen, es fehlte bei ihm jede Akzeptanz der Situation, er war wie vernagelt !
Ich mußte mir solche Sprüche anhören wie ?Es wixt doch jeder.? ? ?Rede mir doch nichts ein !? ? ?Da ist doch nichts schlimmes dabei.? Das wäre ja alles noch gegangen, wenn er nicht den Satz gesagt hätte, den schlimmsten Satz, den ich schon von so vielen Frauen gehört habe, daß sie ihn von ihren Männern gehört haben, und von dem auch im Buch ?Sind Männer wirklich Schweine ? Ein Frauenratgeber? geschrieben wird, er sagte tatsächlich:
DAS HAT NICHTS MIT DIR ZU TUN
Nach dem habe ich nichts mehr zu sagen. Das Ende vom Lied war die Scheidung. Zum Glück habe ich ein Forum im Internet gefunden, das von einer wirklich netten Diplom-Psychologin geleitet wird, der sogenannte ?Exen-Treffpunkt?, wo ich mit Leuten in gleicher oder ähnlicher Lage meine Wunden lecken kann. Dort finde ich Verständnis.

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

Karla ist vermutlich Karls kleines Schwesterchen. Vermutlich war Klein-Karla so geschockt von ihres großen Bruders offenherzigen Pro-Porno-Bekenntnissen, daß sie sich spontan auf die andere Seite gestellt hat. Die Angewohnheit, vor einem Ausrufezeichen einen Leerschritt zu setzen, hat sie vermutlich ebenso von ihrem großen Bruder abgeguckt wie gewisse Redensarten von seinen Gegnern, wie z. B. die "unästhetischen Pornos", das "Konsterniertsein" usw.

Rüdiger *gelegentlich Hobbydetektiv*

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

***Vorsicht- Text kann triggern!***
Männer verstehen es vielleicht nie, daß es für Frauen eine zutiefst demütigende Erfahrung ist, feststellen zu müssen, daß ihr Partner heimlich Pornos konsumiert und dabei onaniert. Ich werde niemals verstehen, warum Männer so etwas verletzendes tun, es ist mir unbegreiflich.
Ich war 15 Jahre lang verheiratet (2 Kinder). In meinen Mann war ich, als ich ihn kennenlernte, unendlich verliebt. Der Grund dafür war, daß er so ganz anders war als die anderen Männer, die ich als Jugendliche kennenlernte. Er war einfühlsam und zärtlich. Er war nicht in erster Linie genital-narzistisch orientiert wie die egoistischen Männer, die ich vor ihm kannte, sondern war emotional mit mir auf einer Wellenlänge. Natürlich hatten wir nicht etwa nur „Blümchensex“, so nach der romantischen aber unrealistischen Devise „Kuscheln ist immer besser als Penetration“, aber selbst wenn wir „richtig“ miteinanderschliefen, hatte ich immer das Gefühl, daß er mich als ganzes und nicht nur manche meiner Körperteile, etwa nur meine Vagina, anziehend finde, daß er mich also nicht etwa zum Sexualobjekt degradiere, wie das leider so viele Männer mit den Frauen tun.
Wir hatten nicht nur eine emotionale Beziehung, sondern sogar noch mehr, was selten vorkommt, nämlich eine spirituelle Beziehung. Nicht nur ein Einheitsgefühl, sondern auch auf einer höheren, geistigen Ebene fanden wir zusammen. So bekamen wir also 2 Kinder und lebten wirklich glücklich zusammen.
Bis er sich immer weiter von mir entfernte. Es fing damit an, daß er nicht mehr mit mir schlafen wollte. Ich dachte anfangs, das sei doch ganz normal, schließlich habe ich auch nicht immer Lust. Aber es dauerte immer länger und wurde immer schlimmer: Er wollte irgendwann nicht mehr nur „mit“ mir, sondern sogar nicht einmal mehr „bei“ mir schlafen. Er sagte, er könne nicht mehr einschlafen, wenn er neben mir läge, weil ich angeblich schnarchen würde. Dabei schnarcht er selber, und zwar ziemlich laut. Das war sehr verletzend für mich. Meine Freundin meinte, es wäre eine Phase und ganz normal, bei Männern würde mit zunehmendem Alter der Trieb abnehmen, und es wäre sogar ganz gut, wenn er auf diese Weise zu sich selbst finden könne, er würde mich ganz gewiß wieder attraktiv finden, aber dann auf eine neue, andere Art. Eine Ehe würde sich mit der Zeit verändern, weil die Partner reifen, sich weiterentwickeln und verändern.
Doch ich bekam einen Verdacht und es entstand ein Mißtrauen bei mir. Es fing damit an, daß ich beim Wäschewaschen bemerkte, daß sein Laken befleckt war. Ich erklärte es mir mit „Pollutionen“, das sind, das habe ich im Biologieunterricht gelernt, nächtliche spontane Samenergüsse beim Mann. Bis ich feststellte, daß er Tempotaschentücher verbrauchte, und zwar ohne erkältet zu sein. „Wozu braucht er soviele Tempotaschentücher ?“, fragte ich mich. Ich ahnte, daß es da ein Geheimnis geben müsse, wagte jedoch noch nicht, den unglaublichen Gedanken zu denken. Und dann hörte ich ihn nachts stöhnen. „Er wird doch nicht krank sein !“, dachte ich zuerst. Aber dann bemerkte ich, daß es gar kein Stöhnen des Schmerzes, sondern der Lust, also SEXUELL war ! Ich erschrak, dachte zunächst: Da ist doch nicht etwa eine Frau bei ihm ? Ich lag wie erstarrt in meinem Bett und konnte die ganze Nacht nicht schlafen. Horchte genau, ob da noch jemand wäre, aber da war niemand !
Meine Freundin meinte, das wäre ein gutes Zeichen. Er würde wohl onanieren, was ich mir auch gedachte hatte, so naiv war ich auch schon damals nicht. Also hätte er noch einen Sexualtrieb, und das wäre ja gut ! Er würde ganz sicher, wenn ihm das Onanieren keinen Spaß mehr machen würde, zu mir zürückkehren. Ich müsse mir jetzt ganz besondere Mühe geben, um ihn erotisch zu stimulieren.
Ich strengte mich an, machte eine Fastenkur, nahm ab, joggte, veränderte meine Frisur und kaufte mir neue Unterwäsche. Er lobte mich dafür, ich spürte wieder seine alte Bewunderung, die er früher immer für mich gehabt hatte. Wir waren auf einem guten Weg.
Bis ich zufällig das Heft entdeckte. Er hatte es in seinem Schreibtisch ganz zu unterst in einer Schublade unter den alten Steuererklärungen versteckt. Es war grusig ! Lauter Genitalien, Schwänze, Mösen, sogar in Großaufnahme. Ein einziges langweiliges, stupides Rammeln. Und nicht im geringsten ästhetisch ! Und dann war da sogar ein Bild, wo sie sich anpinkelten. Mir wurde schlecht, ich war völlig konsterniert. Sollte so etwas meinem Karl gefallen ? Sollte ich mich so in ihm getäuscht haben ? War er etwa genauso wie die anderen Männer genital fixiert und hatte mir die ganze Zeit nur etwas vorgemacht ?
Von da an ging es bergab. Ich stellte fest, daß er Pornographie verschiedenster Art konsumierte, die Enttäuschungen kamen Schlag auf Schlag, ich erzähle nur die schlimmsten Vorkommnisse:
Meine Freundin sah ihn in seiner Mittagspause im Stadtzentrum in einen Beate-Uhse-Shop gehen. Ich erfuhr, daß es darin Einzel-Kabinen gäbe, in denen die Männer sich Pornofilme anschauen und dabei onanieren. Ich wollte es nicht glauben und ging mit meiner Freundin mal hinein, der Zugang ist ja auch für Frauen erlaubt, aber es kostete unwahrscheinliche Überwindung, in diese patriarchalische Männer-Domäne einzudringen. Das Herz raste mir vor Aufregung und Angst. Tatsächlich: Da gab es diese Kabinen ! Und in ihnen war ein Münzeinwurf, eine Sitzbank, ein Bildschirm mit Tasten darunter und, ich konnte es nicht fassen, glaubt es mir, es stimmt wirklich: Ein Paket mit Papierwischtüchern, das wohl zum Abwischen des Ejakulats dienen sollte ! Ihr glaubt es nicht, aber es stimmt ehrlich, ganz sicher, ich habe es mit eigenen Augen gesehen ! Herum liefen ganz viele Männer, die sich Pornohefte anschauten oder in diese Kabinen gingen. Wir waren völlig konsterniert, wußten nicht, ob wir lachen oder schreien sollten.
Ich fand zu Hause noch andere versteckte Pornoheftchen.
Die Krönung war, als ich ihn beim Onanieren ERWISCHTE ! Es war für uns beide nur noch peinlich ! Ich war mit den Kindern bei meinen Eltern gewesen, die Kinder blieben bei meinen Eltern und ich kam früher zurück als angekündigt. Und dann mußte ich ihn sehen, wie er im Wohnzimmer vor dem Video-Rekorder saß. Es war gerade eine nackte Frau mit gespreizten Beinen auf dem Bildschirm, die ihre Schamlippen auseinanderzog, daß man bis in ihren Muttermund sehen konnte. Und er saß davor, mit herungergelassener Hose, steifem Glied und onanierte. Ich wußte nicht, was ich sagen sollte, war nur noch entsetzt. Er war genauso wie ich völlig entsetzt, aber aus einem anderen Grund wie ich, nämlich ganz banalerweise deshalb, weil er erwischt worden war. Doch sein schlechtes Gewissen nützte ihm jetzt auch nichts mehr. Denn es kommt nicht darauf an, ob man erwischt wird, sondern ob man es tut.
Meine Freundin war genauso entsetzt wie ich, aber sie meinte, wir sollten in eine Paar-Beratung gehen. Für ihn wäre vielleicht zusätzlich eine Selbsthilfegruppe für pornosüchtige Männer sinnvoll. Es gebe da im psychosozialen Beratungszentrum seit neuestem eine Gruppe, die von Dipl.-Psychologin Bergfrau-Weißer geleitet würde. Sie arbeitet auf der Basis, zunächst einmal anzuerkennen, daß Männer von Natur aus nun mal trieborientiert sind, aber daß es doch möglich ist, den Trieb zu kontrollieren. Im Grunde genommen eine Selbstverständlichkeit, aber manche Männer haben eben diese behandlungsbedürftige Krankheit.
Meinen Mann war leider auch an dieser Krankheit erkrankt, und das ist meine Tragödie und die meiner Kinder. Es ist für mich ein schwacher Trost, wenn ich mir sage, daß es wie bei anderen Krankheiten im Grunde genommen Zufall, bzw. Pech ist, wen es trifft und wen nicht. Wenn ich krank bin, muß ich mich um Heilung bemühen, das ist doch logisch.
Aber er: Er verweigerte die psychologische Hilfe ! Er machte keinerlei Anstalten, seine Krankheit anzugehen, es fehlte bei ihm jede Akzeptanz der Situation, er war wie vernagelt !
Ich mußte mir solche Sprüche anhören wie „Es wixt doch jeder.“ – „Rede mir doch nichts ein !“ – „Da ist doch nichts schlimmes dabei.“ Das wäre ja alles noch gegangen, wenn er nicht den Satz gesagt hätte, den schlimmsten Satz, den ich schon von so vielen Frauen gehört habe, daß sie ihn von ihren Männern gehört haben, und von dem auch im Buch „Sind Männer wirklich Schweine ? Ein Frauenratgeber“ geschrieben wird, er sagte tatsächlich:
DAS HAT NICHTS MIT DIR ZU TUN
Nach dem habe ich nichts mehr zu sagen. Das Ende vom Lied war die Scheidung. Zum Glück habe ich ein Forum im Internet gefunden, das von einer wirklich netten Diplom-Psychologin geleitet wird, der sogenannte „Exen-Treffpunkt“, wo ich mit Leuten in gleicher oder ähnlicher Lage meine Wunden lecken kann. Dort finde ich Verständnis.

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

Hi,
die Geschichte hat mir gefallen. Ich liebe Geschichten mit "Happy End" - in diesem Fall die Scheidung! Was für ein Glück für den Mann.
Jetzt gib meiner - doch noch etwas beunruhigten - Seele Ruhe und sage mir, daß die, im Text erwähnten, Kinder dem Mann zugesprochen wurden. Kein Richter kann so blöd sein, einer offenbar gestörten Frau die Kinder zu lassen. Oder?
Oder doch?
Nein, ich wage es nicht zu denken: Die armen Kinder bei dieser Frau?
Wenn da vielleicht auch noch ein Junge dabei ist - der dann vielleicht in jugendlichen Jahren dieses Pfui-Bah macht....
Aus solchen Kindern können ganz ganz böse Erwachsene werden, denk daran!
Odin

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

.... wieviel Energie manche Menschen in solche Fakes investieren.

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

Wohin sich die Thematik unweigerlich entwickelt wenn Frauen und Männer aufeinandertreffen.
Forum,Chat oder real life.
sex Sells and sex rules.
Bloß Achtung vor dem Kater danach
Gruss frank

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

Bei Postings solcher "verständnisvoller" Frauen kommt mir alles hoch.

Hoffentlich findet er eine bei der er sich ausleben kann und die ihn
nicht nur als "krank" verurteilt. Krank bist nämlich du!

Harald

***Vorsicht- Text kann triggern!***
Männer verstehen es vielleicht nie, daß es für Frauen eine zutiefst demütigende Erfahrung ist, feststellen zu müssen, daß ihr Partner heimlich Pornos konsumiert und dabei onaniert. Ich werde niemals verstehen, warum Männer so etwas verletzendes tun, es ist mir unbegreiflich.
Ich war 15 Jahre lang verheiratet (2 Kinder). In meinen Mann war ich, als ich ihn kennenlernte, unendlich verliebt. Der Grund dafür war, daß er so ganz anders war als die anderen Männer, die ich als Jugendliche kennenlernte. Er war einfühlsam und zärtlich. Er war nicht in erster Linie genital-narzistisch orientiert wie die egoistischen Männer, die ich vor ihm kannte, sondern war emotional mit mir auf einer Wellenlänge. Natürlich hatten wir nicht etwa nur „Blümchensex“, so nach der romantischen aber unrealistischen Devise „Kuscheln ist immer besser als Penetration“, aber selbst wenn wir „richtig“ miteinanderschliefen, hatte ich immer das Gefühl, daß er mich als ganzes und nicht nur manche meiner Körperteile, etwa nur meine Vagina, anziehend finde, daß er mich also nicht etwa zum Sexualobjekt degradiere, wie das leider so viele Männer mit den Frauen tun.
Wir hatten nicht nur eine emotionale Beziehung, sondern sogar noch mehr, was selten vorkommt, nämlich eine spirituelle Beziehung. Nicht nur ein Einheitsgefühl, sondern auch auf einer höheren, geistigen Ebene fanden wir zusammen. So bekamen wir also 2 Kinder und lebten wirklich glücklich zusammen.
Bis er sich immer weiter von mir entfernte. Es fing damit an, daß er nicht mehr mit mir schlafen wollte. Ich dachte anfangs, das sei doch ganz normal, schließlich habe ich auch nicht immer Lust. Aber es dauerte immer länger und wurde immer schlimmer: Er wollte irgendwann nicht mehr nur „mit“ mir, sondern sogar nicht einmal mehr „bei“ mir schlafen. Er sagte, er könne nicht mehr einschlafen, wenn er neben mir läge, weil ich angeblich schnarchen würde. Dabei schnarcht er selber, und zwar ziemlich laut. Das war sehr verletzend für mich. Meine Freundin meinte, es wäre eine Phase und ganz normal, bei Männern würde mit zunehmendem Alter der Trieb abnehmen, und es wäre sogar ganz gut, wenn er auf diese Weise zu sich selbst finden könne, er würde mich ganz gewiß wieder attraktiv finden, aber dann auf eine neue, andere Art. Eine Ehe würde sich mit der Zeit verändern, weil die Partner reifen, sich weiterentwickeln und verändern.
Doch ich bekam einen Verdacht und es entstand ein Mißtrauen bei mir. Es fing damit an, daß ich beim Wäschewaschen bemerkte, daß sein Laken befleckt war. Ich erklärte es mir mit „Pollutionen“, das sind, das habe ich im Biologieunterricht gelernt, nächtliche spontane Samenergüsse beim Mann. Bis ich feststellte, daß er Tempotaschentücher verbrauchte, und zwar ohne erkältet zu sein. „Wozu braucht er soviele Tempotaschentücher ?“, fragte ich mich. Ich ahnte, daß es da ein Geheimnis geben müsse, wagte jedoch noch nicht, den unglaublichen Gedanken zu denken. Und dann hörte ich ihn nachts stöhnen. „Er wird doch nicht krank sein !“, dachte ich zuerst. Aber dann bemerkte ich, daß es gar kein Stöhnen des Schmerzes, sondern der Lust, also SEXUELL war ! Ich erschrak, dachte zunächst: Da ist doch nicht etwa eine Frau bei ihm ? Ich lag wie erstarrt in meinem Bett und konnte die ganze Nacht nicht schlafen. Horchte genau, ob da noch jemand wäre, aber da war niemand !
Meine Freundin meinte, das wäre ein gutes Zeichen. Er würde wohl onanieren, was ich mir auch gedachte hatte, so naiv war ich auch schon damals nicht. Also hätte er noch einen Sexualtrieb, und das wäre ja gut ! Er würde ganz sicher, wenn ihm das Onanieren keinen Spaß mehr machen würde, zu mir zürückkehren. Ich müsse mir jetzt ganz besondere Mühe geben, um ihn erotisch zu stimulieren.
Ich strengte mich an, machte eine Fastenkur, nahm ab, joggte, veränderte meine Frisur und kaufte mir neue Unterwäsche. Er lobte mich dafür, ich spürte wieder seine alte Bewunderung, die er früher immer für mich gehabt hatte. Wir waren auf einem guten Weg.
Bis ich zufällig das Heft entdeckte. Er hatte es in seinem Schreibtisch ganz zu unterst in einer Schublade unter den alten Steuererklärungen versteckt. Es war grusig ! Lauter Genitalien, Schwänze, Mösen, sogar in Großaufnahme. Ein einziges langweiliges, stupides Rammeln. Und nicht im geringsten ästhetisch ! Und dann war da sogar ein Bild, wo sie sich anpinkelten. Mir wurde schlecht, ich war völlig konsterniert. Sollte so etwas meinem Karl gefallen ? Sollte ich mich so in ihm getäuscht haben ? War er etwa genauso wie die anderen Männer genital fixiert und hatte mir die ganze Zeit nur etwas vorgemacht ?
Von da an ging es bergab. Ich stellte fest, daß er Pornographie verschiedenster Art konsumierte, die Enttäuschungen kamen Schlag auf Schlag, ich erzähle nur die schlimmsten Vorkommnisse:
Meine Freundin sah ihn in seiner Mittagspause im Stadtzentrum in einen Beate-Uhse-Shop gehen. Ich erfuhr, daß es darin Einzel-Kabinen gäbe, in denen die Männer sich Pornofilme anschauen und dabei onanieren. Ich wollte es nicht glauben und ging mit meiner Freundin mal hinein, der Zugang ist ja auch für Frauen erlaubt, aber es kostete unwahrscheinliche Überwindung, in diese patriarchalische Männer-Domäne einzudringen. Das Herz raste mir vor Aufregung und Angst. Tatsächlich: Da gab es diese Kabinen ! Und in ihnen war ein Münzeinwurf, eine Sitzbank, ein Bildschirm mit Tasten darunter und, ich konnte es nicht fassen, glaubt es mir, es stimmt wirklich: Ein Paket mit Papierwischtüchern, das wohl zum Abwischen des Ejakulats dienen sollte ! Ihr glaubt es nicht, aber es stimmt ehrlich, ganz sicher, ich habe es mit eigenen Augen gesehen ! Herum liefen ganz viele Männer, die sich Pornohefte anschauten oder in diese Kabinen gingen. Wir waren völlig konsterniert, wußten nicht, ob wir lachen oder schreien sollten.
Ich fand zu Hause noch andere versteckte Pornoheftchen.
Die Krönung war, als ich ihn beim Onanieren ERWISCHTE ! Es war für uns beide nur noch peinlich ! Ich war mit den Kindern bei meinen Eltern gewesen, die Kinder blieben bei meinen Eltern und ich kam früher zurück als angekündigt. Und dann mußte ich ihn sehen, wie er im Wohnzimmer vor dem Video-Rekorder saß. Es war gerade eine nackte Frau mit gespreizten Beinen auf dem Bildschirm, die ihre Schamlippen auseinanderzog, daß man bis in ihren Muttermund sehen konnte. Und er saß davor, mit herungergelassener Hose, steifem Glied und onanierte. Ich wußte nicht, was ich sagen sollte, war nur noch entsetzt. Er war genauso wie ich völlig entsetzt, aber aus einem anderen Grund wie ich, nämlich ganz banalerweise deshalb, weil er erwischt worden war. Doch sein schlechtes Gewissen nützte ihm jetzt auch nichts mehr. Denn es kommt nicht darauf an, ob man erwischt wird, sondern ob man es tut.
Meine Freundin war genauso entsetzt wie ich, aber sie meinte, wir sollten in eine Paar-Beratung gehen. Für ihn wäre vielleicht zusätzlich eine Selbsthilfegruppe für pornosüchtige Männer sinnvoll. Es gebe da im psychosozialen Beratungszentrum seit neuestem eine Gruppe, die von Dipl.-Psychologin Bergfrau-Weißer geleitet würde. Sie arbeitet auf der Basis, zunächst einmal anzuerkennen, daß Männer von Natur aus nun mal trieborientiert sind, aber daß es doch möglich ist, den Trieb zu kontrollieren. Im Grunde genommen eine Selbstverständlichkeit, aber manche Männer haben eben diese behandlungsbedürftige Krankheit.
Meinen Mann war leider auch an dieser Krankheit erkrankt, und das ist meine Tragödie und die meiner Kinder. Es ist für mich ein schwacher Trost, wenn ich mir sage, daß es wie bei anderen Krankheiten im Grunde genommen Zufall, bzw. Pech ist, wen es trifft und wen nicht. Wenn ich krank bin, muß ich mich um Heilung bemühen, das ist doch logisch.
Aber er: Er verweigerte die psychologische Hilfe ! Er machte keinerlei Anstalten, seine Krankheit anzugehen, es fehlte bei ihm jede Akzeptanz der Situation, er war wie vernagelt !
Ich mußte mir solche Sprüche anhören wie „Es wixt doch jeder.“ – „Rede mir doch nichts ein !“ – „Da ist doch nichts schlimmes dabei.“ Das wäre ja alles noch gegangen, wenn er nicht den Satz gesagt hätte, den schlimmsten Satz, den ich schon von so vielen Frauen gehört habe, daß sie ihn von ihren Männern gehört haben, und von dem auch im Buch „Sind Männer wirklich Schweine ? Ein Frauenratgeber“ geschrieben wird, er sagte tatsächlich:
DAS HAT NICHTS MIT DIR ZU TUN
Nach dem habe ich nichts mehr zu sagen. Das Ende vom Lied war die Scheidung. Zum Glück habe ich ein Forum im Internet gefunden, das von einer wirklich netten Diplom-Psychologin geleitet wird, der sogenannte „Exen-Treffpunkt“, wo ich mit Leuten in gleicher oder ähnlicher Lage meine Wunden lecken kann. Dort finde ich Verständnis.

Als Antwort auf: onanierende Ehemänner: Eine tabuisierte Krankheit von Karla am 06. September 2002 09:29:18:

Nanana, ob das alles so stimmt... lol. Aber du hast recht, Schoenste der Schoensten; Krankheit ist da schon im Spiel, allerdings wo anders, als du sie vermutest: Krank ist, dass ein Mann schon glauben muss, seiner ehelichen Haelfte Rechenschaft ueber sein Tun und Lassen abzulegen. Krank ist, wenn frauen jenseits der 30 sich die Haare auf Klobuerstenlaenge abschneiden, weil sie dem Irrglauben erliegen, dies gehoere sich so. Krank ist, wenn Frauen dem Irrglauben erliegen, ihr Ehemnann muesse sie gefaelligst und immer toll finden, weswegen ausschliesslich er Sport treiben soll, sie aber immer breiter werdenb darf. Es gibt noch eine Menge anderer Symptome, die auf Krankheiten verschiedenster Provenienz hindeuten; einige davon siedeln in der Psychpathologie eines femanzischen Weiberhirns und entziehen sich somit meinem Verstaendnis: Bin ja keine Frau (dem Himmel sei Dank) und von irgendwelchen entsprechenden Weiberkrankheiten-Fakultaeten bin ich auch nicht (dem Himmel sei Dank)... lolol...
carlos