Frage zu Rente/Pension
Florian, Saturday, 10.08.2002, 15:15 (vor 8524 Tagen)
Ich hätte da mal eine Frage zur Rente/Pension.
Stimmt das eigentlich das Frauen früher in Rente/Pension gehen dürfen.
Wenn es stimmt wäre es eine klare Diskriminierung von Männern.
Gruß Florian
Re: Frage zu Rente/Pension
Jolanda, Saturday, 10.08.2002, 16:43 (vor 8524 Tagen) @ Florian
Als Antwort auf: Frage zu Rente/Pension von Florian am 10. August 2002 12:15:19:
Hallo Florian
Ich hätte da mal eine Frage zur Rente/Pension.
Stimmt das eigentlich das Frauen früher in Rente/Pension gehen dürfen.
Wenn es stimmt wäre es eine klare Diskriminierung von Männern.
Ich lebe in der Schweiz und kann daher für Deutschland nicht Auskunft geben.
Bei uns in der Schweiz war es mal so, dass Frauen früher in Rente gehen konnte, das wurde nun aber per Gesetz abgeändert, man will die nächsten Jahre, das Rentenalter der Frau auf das gleiche Alter setzen wie das des Mannes...es wird angepasst.
Es grüsst dich
Jolanda
Re: Frage zu Rente/Pension
Joachim, Saturday, 10.08.2002, 17:40 (vor 8524 Tagen) @ Jolanda
Als Antwort auf: Re: Frage zu Rente/Pension von Jolanda am 10. August 2002 13:43:25:
Hallo Jolanda,
man will die nächsten Jahre, das Rentenalter der Frau auf das gleiche Alter setzen wie das des Mannes...
Wieso eigentlich Jahre später und nicht sofort angleichen?
Frauen müssten eigentlich länger arbeiten, da sie eine um ca.7 Jahre höhere Lebenserwartung haben als wie Männer. Wann herrscht hier endlich Gerechtigkeit und Gleichberechtigung?
Gruss, Joachim
Re: Frage zu Rente/Pension
Jolanda, Saturday, 10.08.2002, 17:50 (vor 8524 Tagen) @ Joachim
Als Antwort auf: Re: Frage zu Rente/Pension von Joachim am 10. August 2002 14:40:24:
Lieber Joachim
Ganz ruhig. Ist nun mal so.
Ich sage aber, wenn es Ungerechtigkeit gab und die wird ausgeglichen, dann musst du nicht jedesmal aufschreien und sagen, aber warum nicht gleich? Wann gibt es endlich Gerechtigkeit?
Hey, du weisst ganz genau, dass der Arm des Gesetzes ein langer Arm ist. Sie haben es fliessend gemacht, damit der Uebergang für die Menschen, die direkt betroffen waren nicht so "aprupt" war.
Ich finde es wichtig, dass es gemacht wurde, dass man die Ungerechtigkeit erkannt hat und es ändert.
Weisst du, ich sehe auch dein Engagement und ich weiss, du steckst da schon lange und tief drin. Du hörst viel und du bist sehr "geprägt".
Aber dein Dauerpessimismus, der stösst mir schon manchmal auf.
Bei dir ist das Glas eben immer..."halb leer"
bei mir ist es immer "halbvoll"
Es gibt soviel, dass noch geändert werden muss. Warum kannst du dich nicht einmal über etwas freuen, auch wenn es nicht innerhalb einem Jahr geschieht, aber es geschieht, das heisst, diese Ungerechtigkeit ist bei uns bald beseitigt. Ich verstehe es wirklich nicht, warum man sich über so etwas nicht freuen kann.
Gruss
Jolanda
Re: Frage zu Rente/Pension
Manfred, Saturday, 10.08.2002, 18:21 (vor 8524 Tagen) @ Jolanda
Als Antwort auf: Re: Frage zu Rente/Pension von Jolanda am 10. August 2002 14:50:40:
Das ist nicht ganz falsch was du sagst Jolanda. Man sollte sich keinen herzinfarkt holen bei der Sache, das bringt niemandem was. Man darf sich aber auch nicht einlullen lassen in dem Stil "schaut doch nur, wie gut Ihrs habt. Was wollt ihr eigentlich?"
Denn diese Sirenenklänge kann man zumindest hier in Deutschland als Mann nicht mehr hören.
Was die Sache betrifft, können in Deutschland künftg Männer und Frauen erst ab 65 in Rente gehen. Das betrifft (legt mich bitte nicht fest) nur die Jahrgänge die heute so etwa 40 (?) oder jünger sind.
Dieser "MeilenStein der Gerechtigkeit" wird uns nun die nächsten 100 jahre als solcher verfolgen. Und da gebe ich Joachim recht. Auch ich bin der Meinung Frauen sollten später in Rente gehen oder die Rentenkassen müssen nach Geschlechtern getrennt werden. denn wenn ich als mann bis 65 maloche aber mit 70 im Schnitt abnipple, dann habe ich wegebn dieser 5 Jahre Sicher kein Finanzierungsproblem mit der Rente. Solange aber die Damen 80 werden und mit 60 in rente gehen ist das der 4 fache zeitraum der finanziert werden muß, nur mal grob überschlagen.
Ich gönne den Frauen durchaus ihr höheres Lebensalter, nur bitte nicht auf meine Kosten!
Gruß
Manfred
Re: Frage zu Rente/Pension
Jolanda, Saturday, 10.08.2002, 18:48 (vor 8524 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Re: Frage zu Rente/Pension von Manfred am 10. August 2002 15:21:31:
Ich frage mich wie sinnvoll es ist ein Rentenalter, das bereits auf 65 Jahren festglegt ist noch zu erhöhen. Also echt, niemand wird in dem Alter noch Arbeit bekommen.
Wie sollen diese alten Menschen denn leben, dafür bestraft, dass sie älter werden und nun keiner für sie bezahlen will?
Ich weiss nicht, ist mir zu krass, Frauen erst mit 70 in Rente zu schicken, weils sie älter werden. So nach dem Motto, sonst rendiert ihr nicht!
Ich finde gerade bei Kindern und alten Menschen sollte schon noch ein bisschen Solidarität walten.
Gruss
Jolanda
Re: Frage zu Rente/Pension
Manfred, Saturday, 10.08.2002, 18:53 (vor 8524 Tagen) @ Jolanda
Als Antwort auf: Re: Frage zu Rente/Pension von Jolanda am 10. August 2002 15:48:36:
Der Meinung bin ich eben auch.
Und ich kann es nicht haben wenn ein Mann der 65 jahre seines Lebens gebuckelt hat sich dann kaltschnäuzig sagen lassen muß, daß für seine lausigen 5 Jahre durchschnittlichen Lebensabends nun die Rente nicht mehr reicht.
Gruß
Manfred
Re: Frage zu Rente/Pension
Jolanda, Sunday, 11.08.2002, 02:04 (vor 8523 Tagen) @ Manfred
Als Antwort auf: Re: Frage zu Rente/Pension von Manfred am 10. August 2002 15:53:15:
Der Meinung bin ich eben auch.
Und ich kann es nicht haben wenn ein Mann der 65 jahre seines Lebens gebuckelt hat sich dann kaltschnäuzig sagen lassen muß, daß für seine lausigen 5 Jahre durchschnittlichen Lebensabends nun die Rente nicht mehr reicht.
---ja, das kann ich sehr gut nachvollziehen. Nur schau mal bei uns in der Schweiz.
Da haben sie doch vor Jahren per Gesetz beschlossen, dass sich alle Angestellen ab einer gewissen Stundezahl (ca. 20 die Woche) zur Hälfte an den Kosten eine persönlichen Pensionskasse beteiligen müssen. Als Ergänzung zur Rente, weil die eh minim ist, ich frage mich echt, wie man davon leben soll und weil die Rente auch in der Schweiz eine unsichere Sache ist.
Nun haben wir diese Pensionskasse und was ist passiert, die Gelder wurden spekulativ angelegt, vor allem auch in Immobilien und als der Markt zusammenbrach, da hiess es, tut uns leid, aber diese Firma geht nun Konkurs und die Pensionskassengelder sind weg!
Es gab da Leute, die haben 20 Jahre einbezahlt und alles war einfach weg, ihr Geld war einfach weg.
Ich kann nicht verstehen, wie man so etwas ungestraft geschehen lassen kann, kein Gesetz, dass vorschreibt, wie das Geld angelegt werden muss, kein Mensch, der dann die Verantwortlichen zur Kasse bittet. Ich finde das eine Unverschämtheit.
Aber die Firmen kümmert das doch kein bisschen, die Politiker hat es auch nie wirklich interessiert.
Ja, ich finde es eine bodenlose Frechheit, wenn man einem Mann, der 65 Jahre lange geschuftet hat und dann die paar Jahre, die ihm bleiben, wenn er da noch vor dem Nichts steht, man ihm kaltschnäuzig sagt, die Kassen sind leer.
Nur bei uns ist es ja so, dass die Jungen die Pension der Alten sichern.
Aber da ja die Tendenz eher keine oder allerhöchstens 2 Kinder ist und die Menschen durch den Fortschritt der Medizin immer älter werden, dadurch wird mehr gebraucht als eben nachkommt.
Ich stimme dir auch sofort zu, wenn du mir sagst, man muss forschen, warum Männer oftmals so kurz nach ihrer Pensionierung krank werden und sterben, gibt es Möglichkeiten, das Durchschnittsalter der Männer in unseren "zivilisierten" Welt zu erhöhen. Ist es nur ein medizinisches oder auch ein menschliches Problem.
Ich meine, einiges weiss man heute schon, aber die Produktivität eines Menschen interessiert weit aus mehr als sein Gesundheistzustand, man(n) muss funktionieren, um jeden Preis!
Es grüsst dich
Jolanda
Re: Gute Frage, das interessiert mich BRENNEND! n/t
Joachim, Saturday, 10.08.2002, 17:42 (vor 8524 Tagen) @ Florian
Als Antwort auf: Frage zu Rente/Pension von Florian am 10. August 2002 12:15:19:
Ich hätte da mal eine Frage zur Rente/Pension.
Stimmt das eigentlich das Frauen früher in Rente/Pension gehen dürfen.
Wenn es stimmt wäre es eine klare Diskriminierung von Männern.
Gruß Florian
Re: Frage zu Rente/Pension
Joseph S, Sunday, 11.08.2002, 02:44 (vor 8523 Tagen) @ Florian
Als Antwort auf: Frage zu Rente/Pension von Florian am 10. August 2002 12:15:19:
Ich hätte da mal eine Frage zur Rente/Pension.
Stimmt das eigentlich das Frauen früher in Rente/Pension gehen dürfen.
Ich kann das auf die Schnelle nicht belegen, aber
ich bin mir sicher, daß das inzwischen geändert wurde.
Die Begründung für diese Bevorzugung war vermutlich, daß das als Ausgleich
für die Erziehungsarbeit von Müttern angesehen wurde.
Daß Frauen ohne Kinder leichter davon profitieren als Frauen, die wegen
ihrer Erziehungsarbeit zeitweise nicht erwerbstätig waren, und damit keine
Rentenansprüche erworben haben, ist noch eine kleine Ungerechtigkeit
zwischen den Frauen.
In der damaligen Gesellschaft war die Erziehungsarbeit fast immer
Frauensache. Diese Regelung war also nicht ganz ohne Berechtigung,
aber völlig ungeeignet, weil der berechtigte Kinderschutz über den
Frauenschutz nicht richtig funktioniert.
Vielleicht wäre es in solchen Fällen besser die Vorteile an tatsächlich
geleistete Kindererziehung zu binden.
Joseph